Отправлено: 13.02.04 13:14. Заголовок: Диплом врача / фармацевта (2003-2008)

Как и обещала, рассказываю о своих мытарствах. Недавно я вернулась из Го где помимо всего прочего выясняла все интересующие меня вопросы по поводу моей дальнейшей учебы. Небольшой экскурс. Летом заканчиваю педиатрический факультет РГМУ с красным дипломом. Т.к. в свое время мой жених работу в Москве не нашел (сейчас я понимаю, не очень активно искал), а жить в разлуке я больше не могу, еще после 5 курса я отказалась от прохожения ординатуры в Москве, хотя имела суперские переспекивы. Решила помучиться до получения диплома, уехать, а там уже видно будет. Как выяснилось позже, в моей ситуации я не имею права запрашивать в мин. здраве декларацию о професиональной компетенции и рассчитывать на помощь CIBA. Я могу только идти напрямую в университет, что и было сделано.


Диплом медсестры / младшего персонала

Медицинский диплом в Нидерландах

 Отправлено: 05.04.05 15:53. Заголовок: Re: Диплом врача

Abi
Спасибо на добром слове! И тебе тоже! Кстати на каком ты сейчас этапе?
Вообще, как я уже писала выше, у меня все получилось сложнее чем это можно было сделать. Я еще и на лотерею подавала докумены и на вступительный экзамен. У меня все три процедуры шли параллельно. Так вот в принципе они очень много поначалу кричат про TOEFL, что мол необходимо и без него прямо никак. Но в реале они у меня его так и не спросили. Ну а через CIBA, они точно не спрашивают TOEFL (в Утрехте). Правда там в перспективе будет пара предметов для которых хороший английский необходим, декан предупреждала, что у многих иностр. врачей бывают с этим проблемы. У меня он хороший, но в любом случае лучше знать заранее к чему готовиться и если нужно, то что-то подтянуть. Еще Microsoft Office надо хорошо знать. Вот. Если будут еще вопросы - обращайся.

 Отправлено: 05.04.05 16:51. Заголовок: Re: Диплом врача

Для Guapa:
Я жду ответа из Commissie Buitenslands GV. У меня есть 15 лет стаж и 2 специальностей, но зачет этого я никак не жду. Настроена что будут зачтены только первие 4 года. Ну и потом у меня ещо нет NT2. Так как в Го ничего не идет быстро, я посчитаю (или скорее всего мне хочется думать) что начну учобу в начале 2006 года. У меня были намерения после получения валидизации встретится с деконом университетах Утрехта и Лейдена, так как они очень близко до А’дама и разобраться какие у них требования. Информация не будеть лишная
Скажи пожалуйста, ты можеш выбирать универ или CIBA не дает сделать выбор?

 Отправлено: 05.04.05 17:45. Заголовок: Re: Диплом врача

Abi
Да, ты можешь выбрать (высказать свое предпочтение) 2 университета, но нужно обосновать свой выбор. Потом 2 раза (конец января и по-моему июль) в год собирается комиссия с представителями всех факультетов и решает кого куда зачислить. Не знаю как в других университетах, но в Утрехте начало учебы 1 раз в год, только с сентября, так что если к сентябрю не успеваешь, то нужно ждать еще год. Правда medisch nederlands en verpleegstage можно пройти и до начала учебы самостоятельно. Это может хоть немного сэкономить время.
А кто ты по специальности и где работала? VU - , а что с UVA?

 Отправлено: 05.04.05 18:21. Заголовок: Re: Диплом врача

Для Guapa:

В UVA ещо не проверяла, но сразу как получу валидизацию буду делать апойнтмент. Именно что бы сэкономить время я предварительно хочу получить инфо в какие универа какие требования имеють и потом сделать свой выбор. Иначе мне VU dichtbij, но ситуация с этих 10 ехаменов вообще не по вкусу.
У меня внутренние болезни- первая специальность и потом более узкой- алергологии. У меня почти 10 лет стаж как аллерголог в одну из городских больниц Софии. О, да забыла сказать что я из Болгарии

А ты где учила NL - на курсах у gemeente или в университете? Вижу что ты, несмотря на трудности и неясноты в начале 2004 года, очень быстро успела дойти до заветную цель- учобу. Молодец!!!

 Отправлено: 05.04.05 20:59. Заголовок: Re: Диплом врача

Abi
Да, везде звони сама, назначай афспраки. И в VU тоже если ты этого сама еще не делала. Персональный контакт всегда лучше. Это реально помогает разобраться в любой ситуации, да и тебя запомнят, что очень полезно и может ускорить процесс.
Голландский я учила в James Boswell. Да, ттт дела пошли бысто, но нервов это стоило немало. Так что желаю тебе побыстрее и с наименьшими потерями это пройти.

 Отправлено: 05.04.05 21:20. Заголовок: Re: Диплом врача

Abi
У меня есть знакомая, она сеичас начала учебу в UVA. насколко я поняла, там ситуация такая, что нужен НТ2 и валидация диплома.Вы бы связалис с деканом, так как она велала исключително переписку с деканом по е-меил, спустя наверное год толко встретилась.Сеичас она проходит что-то подготовительное (кажется что-то вроде практики) для сдачи в июне екзамена.Еще у нее почти нулевои англиискии,приняли на условии, что она когда-нибуд сдаст ТОЕФЛ.

 Отправлено: 06.04.05 18:51. Заголовок: Re: Диплом врача

я учус в роттердаме. есть вопросы отвечу без проблем
tgalyuk@yahoo.com

 Отправлено: 07.04.05 19:19. Заголовок: Re: Диплом врача

Для Guapa:
Я пока еще в России, жду MVV. Но хочу получить как можно больше практической информации. Официальные сайты я проштудировала, но это внушает мало оптимизма. Благо, что мой голландский муж верит в меня безоговорочно. Мне бы эту веру!

 Отправлено: 07.04.05 19:44. Заголовок: Re: Диплом врача

Для ната :
А ты не можешь устроить себе специализацию по специальности сдесь? Если тебе это удасться и ты нокопишь немного стаж в Го, у тебя потом есть шанс что твоя диплома будеть оценена выше чем обичные 4 года. Этот путь не менее труднее, чем обычный, но карочий, а это не мало когда возрасть сверху 35

 Отправлено: 07.04.05 20:54. Заголовок: Re: Диплом врача

ната
Понятно. Мне это очень знакомо. Я тоже уже после нашего решения о том, что мы хотим быть всегда вместе, полтора года вынуждена была быть в Москве. Можете представить себе сколько я всего начиталась за это время... НО, не так страшен черт как его малюют! Вера в Вас мужа это очень важно. Мой тоже не позволял мне даже заикаться на тему «а если вдруг у меня ничего не получиться» и я сама в это поверила. Так что не вешайте нос и верьте в себя! Оптимистам везде легче. Я - оптимист, а Вы?

 Отправлено: 09.04.05 11:31. Заголовок: Re: Диплом врача

Для Abi:
Не подскажите как это возможно, пройти специализацию? Я с радостью, да только как это сделать? Есть у Вас какие-нибудь ссылки или информация по этой теме? Буду очень благодарна!

Для GUAPA:
Я вообщето-то тоже оптимист, но порой оптимизм съеживается до размеров горошины и становится просто страшно. Я здесь, в своем городе ничего не боюсь,а там - ббрррр!!!
Мы поженились полгода назад и я пока ещё здесь с ума схожу , а он там, тоскует. На самом деле нужно больше верить в свои силы и знания. Если уж мы здесь не вымерли, то в Го и подавно не пропадем!
Всем нашим девочкам желаю счасть и успехов. У меня есть предложение. Наши коллеги в Германии уже 5-ый раз будут вмести отмечать «День медика» в Германии, появилась такая традиция. Я дважды присутствовала - так здорово! Встретила несколько своих однокурсников. Эти встречи очень помогают, особенно новичкам. Многие уже прошли весь тернистый путь интеграции и занимают позици на уровне зав. отделением как и в России. Давайте и мы что-нибудь подобное сообразим!

 Отправлено: 09.04.05 12:12. Заголовок: Re: Диплом врача

Для ната :

О, милая, если бы я знала как найти, сама я бы воспользовалась, а и тебе бы сказала Я отметила эту возможность потому что знаю 2 парня из бывшего восточного блока, которые пришли здесь на специализацию (а не по любви) и их путь потом был гороздо различний чем обычный. У нас (в Болгарии) те коллеги, которые работают в академических или университетских больниц легче нахожут места для специализации- просто у них есть больше професиональных контактов за рубежом, а мне показалось что именно в таком институцией ты работаеш.
Как я уже отметила этот путь не легкий, но более короткии- этим двум парням не приходилос сдавать co-schappen, а и потом специализация как arts-assistent была сокращена на 1-2 года. Вот так.

 Отправлено: 13.04.05 14:29. Заголовок: Re: Диплом врача

Для Abi:
Спасибо. Попробую через европейскую ассоциацию неврологов в которой имею «индивидуальное членство». Они часто дают стажировки, но вот про Нидерландны мне ссылки не поподались.
Ты тоже можешь поискать ассоциации по своей специальности. Знаю что в Австрии 1-2 раза в год проводятся стажировки практически по всем специальностях. В России раньше их финансировал фонд Сорроса, теперь какие-то другие. Мои коллеги были, узнали много полезного.

 Отправлено: 13.04.05 18:43. Заголовок: Re: Диплом врача

Для ната :
Очень хорошая идея! Я что то такое имела виду. Дерзай! Желаю успеха

Ты где бдешь жить в NL?

 Отправлено: 15.04.05 14:34. Заголовок: Re: Диплом врача

Для Abi:
Муж живёт в Амстердаме и я планирую жить там же.
А ты?

 Отправлено: 15.04.05 16:41. Заголовок: Re: Диплом врача

Для ната :

Я тоже живу в А’даме, dichtbij VU. Если хочешь когда прийдешь можем втретиться и обменить информацию Желаю успеха! Пока

 Отправлено: 18.04.05 14:38. Заголовок: Re: Диплом врача

Для Abi: меня очень интересует информация о требованиях в Маастрихте, не могли бы вы прислать их на мой е-маил: mkartachova@nki.nl
заранее благодарна, Марина

 Отправлено: 18.04.05 15:56. Заголовок: Re: Диплом врача

Для Abi: Здравствуйте, я тоже планирую продолжить обучение в Голландии, буду рада обменяться информацией по Леидену и Амстердаму. Маастрихт тоже звучит интересно, Не могли бы вы отправить мне информацию об их требованиях. Мой е-маил: m.kartachova@nki.nl Спасибо!

 Отправлено: 18.04.05 20:21. Заголовок: Re: Диплом врача

Для Abi:
Спасибо. Буду рада увидеься, только не знаю когда. Вчера был месяц как мы получили файл-номера в IND. Пока никаких вестей.
Есть новости по мед. практике? Подвигается дело? Желаю всяческих успехов.

 Отправлено: 20.04.05 23:13. Заголовок: Re: Диплом врача

ROTTERDAM, 20 APRIL.
Buitenlandse artsen moeten goed Nederlands kunnen spreken, Engels kunnen lezen en met computers kunnen omgaan om in Nederland te mogen werken. Ook worden ze getoetst op hun medische kennis en vaardigheden.

De Commissie Buitenslands Gediplomeerden Volksgezondheid heeft in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid een nieuwe procedure gemaakt om buitenlandse artsen te toetsen, voor ze in Nederland als arts mogen werken. De nieuwe regels moeten de toelating van buitenlandse artsen sneller laten verlopen en minder willekeurig maken.

Naar verwachting worden de eerste buitenlandse artsen nog voor het eind van dit jaar volgens deze voorwaarden getoetst. Het gaat om artsen van buiten Europa.

Buitenlandse artsen worden nu vrijwel uitsluitend beoordeeld op basis van hun diploma’s. Maar artsen met de juiste diploma’s blijken in de praktijk soms over ,,een verkeerde attitude’’ te beschikken, aldus voorzitter Th. van Berkestijn van die commissie, terwijl ervaren medisch specialisten soms tussen eerstejaarsstudenten geneeskunde worden geplaatst. ,,Wij voelden ons er ook niet lekker bij’’, aldus Van Berkestijn.

Buitenlandse artsen protesteren al jaren tegen de ondoorzichtige, langdurige en in hun ogen onrechtvaardige procedure.

 Отправлено: 20.04.05 23:14. Заголовок: Re: Диплом врача

Voorheen was het niet mogelijk aan buitenlandse artsen aanvullende eisen te stellen, zoals kennis van de Nederlandse taal. Door het begrip ’vakbekwaamheid’ op te rekken in de wet die gaat over artsenregistratie (de wet BIG) is dat nu wel mogelijk. Artsen moeten onder meer Nederlands kunnen spreken op havo-niveau, bekend zijn met de ,,Nederlandse arbeidsverhoudingen in de gezondheidszorg’’, met de beroepscodes en met de wet- en regelgeving in de zorg.

Een arts van buiten Europa met de juiste diploma’s krijgt straks eerst een basistoets. Daarin moet hij bijvoorbeeld een artikel uit een gezaghebbend medisch tijdschrift op de computer opzoeken, dit samenvatten in het Nederlands en er vervolgens met een docent over praten. Ook moet hij een gesprek met een patiёnt kunnen voeren.

Als hij slaagt, ondergaat hij een beoordeling van zijn medische kennis en vaardigheid. Vervolgens krijgt hij een gesprek met een commissie die adviseert of de arts eerst nog aanvullende scholing moet volgen of ervaring moet opdoen.

De registratie van buitenlandse artsen volgens deze procedure kost de overheid ongeveer de helft minder dan de opleidingskosten van een reguliere basisarts.

Uit NRC Handelsblad van 20-4-2005

 Отправлено: 21.04.05 00:02. Заголовок: Re: Диплом врача

Lenna пишет:

цитата

---

kost de overheid ongeveer de helft minder dan de opleidingskosten van een reguliere basisarts.

---

100 тысяч евро за регистрацию? Все-таки обучение на basis-arts обходиться примерно 200 тысяч (30 тысяч в год).

 Отправлено: 22.04.05 14:46. Заголовок: Re: Диплом врача

А получит’ся ли так ?

http://medischcontact.art...138_TICH_R150354773156271

 Отправлено: 22.04.05 18:10. Заголовок: Re: Диплом врача

Abi
Ага, получилось! Пошла читать.

 Отправлено: 22.04.05 21:41. Заголовок: Re: Диплом врача

Для Guapa:

Успела ли прочесть? Ну как тебе это- 8 часов тест?

Vreselijk!

 Отправлено: 24.04.05 13:15. Заголовок: Re: Диплом врача

Abi
Прочитала. Если система действительно так изменится, это будет, конечно, намного справедливее. Лично для меня это ничего не меняет, но для врача с большим опытом работы может быть спасением. По крайней мере будут оценивать его реальные знания, а не часы учебы кучу лет назад. Может быть ты уже попадешь под новую процедуру?

 Отправлено: 24.04.05 18:22. Заголовок: Re: Диплом врача

Для Guapa:
Признаюсь честно не успела прочитать всю статью из за нехватки времени, а только отдельные абзацы. Но мое принципное мнение е что здесь ничто не становиться легче для иностранцев, а только тежелее и труднее Я имею виду не только обучение, а просто вся жизнь. Скажу честно- завидую твоего оптимизма и позитивизма!!! Мне было бы легче если и я имела их.

 Отправлено: 02.05.05 18:51. Заголовок: Re: Диплом врача / медсестры

Для Abi:
Во многих университетах в Го и вообще в Европе существуют летние школы для иностранных врачей. Я записалась на школу по неврологии и нейрохирургии. Я думаю есть школы и по другим специальностям. Информацию я нашла на сайте консульства Го в Москве.
Желаю успехов!

 Отправлено: 02.05.05 23:04. Заголовок: Re: Диплом врача / медсестры

Для ната :
Сколько времени продалжаються эти школы и сколько они стоят?

 Отправлено: 03.05.05 23:40. Заголовок: Re: Диплом врача / медсестры

ната
Так Вы в Москве записались на эти курсы? Я правильно поняла?

 Отправлено: 13.05.05 17:59. Заголовок: Re: Диплом врача / медсестры

Для Abi и Olinka;
На курсы я записалась по Интернету прямо из дома (в Сибири). Они сначала внесли меня в лист ожидания, так как вакансий уже не было, потом кто-то отказался и мне прислали письмо (пщ E-mail) с перечнем документов и номером счета для оплаты. Мне сильно помг муж - все заплатил на месте и выслал мои бумаги в Гронинген - там быстрее. Я записалась на курс для неврологов, длится он 2 недели, стоит 265 евро - муж сказал что это очень дешево. Эти летние школы есть во многих университетах и ориентированы на иностранных врачей и студентов, обучение на английском, дают сертификат. Мой курс тоже преимущественно для студентов и интернов, но меня взяли, а я сочла не лишей иметь практику в Го и их сертификат.
Знаю что в июле такая школа будет в Амстердаме в Университете по психологии и вторая что-то типа статистики.

 Отправлено: 13.05.05 23:26. Заголовок: Re: Диплом врача / медсестры

Для ната :
Zdrastvui Nata,

I read about this course you want to follow in Groningen.
Could you give me the Internet address where you found information about this course?
Thanks in advance
Regards and success
P.s Ecxuse me I am not writting to you in russian because my russian is not good enough.But I understand russian when I am reading ,so if you prefer you can answer me in russian

 Отправлено: 14.05.05 14:19. Заголовок: Re: Диплом врача / медсестры

Для gost:
Это все ссылки которые у меня в компьютере были, я сейчас не скажу точно в какой из них был искомый курс.
There are web-sites educational programm in the Netherlands. Try to look for anything usfull for you!
I wish succsess to you to.
www.studyin.nl.
http://ext3.nuffic.nl/study/dutchhe/default.asp

http://ext3.nuffic.nl/stu...fic.net/common.asp?id=603

 Отправлено: 14.05.05 17:07. Заголовок: Re: Диплом врача / медсестры

Для ната :
Thank you very much Nata
I will try to find something in Groningen ,because I live here and I am medical doctor myself.
So hope to find kind of course I need
Thanks again
Regards

 Отправлено: 15.05.05 16:46. Заголовок: Re: Диплом врача / медсестры

Для gost:
I hope you will have applicate, but it is one punct - this school for foringier students. But I am a Medical Doctor too and have motivation still work in the Netherlands. And thay have given place for me. I hope to see you in Groningen. Good luck.
You can to write to my E-mail: saigout@ab.ru

 Отправлено: 15.05.05 23:28. Заголовок: Re: Диплом врача / медсестры

Для ната :
Nata spasiba za tvoi e-mail
I tryed to send you mail on this e-mail address ,but doesn’t really work.
Maybe you made mistake in your address
If you want send me this again
My e-mail is aviste@yahoo.com
Regards

 Отправлено: 04.07.05 23:07. Заголовок: Re:

Ну вот у меня все и прояснилось окончательно. С сентября начинаю доучиваться в Утрехте. Нужно пройти co-schappen и предметы для иностранцев типа коммуникации, законов, организации системы здравоохранения и т.п.
Так что всем желаю не отчаиваться и верить в свой успех. А еще желаю много много удачи!

 Отправлено: 04.07.05 23:12. Заголовок: Re:

Guapa

поздравляю и желаю "зачетов"

 Отправлено: 05.07.05 14:48. Заголовок: Re:

Guapa
А ты какой нибудь екзамен сдавала или сразу начинаешь co-schappen? Ранше писала что будет какои -то тест перед етим.

Groeten

 Отправлено: 17.07.05 22:29. Заголовок: Re:

Abi
Первый тест будет где-то в ноябре уже в процессе учебы.
Кстати, прикол, я еще и второе место тоже в Утрехте в лотерею выиграла! Так что то ни одного, то сразу два. :о)
Как у тебя продвигается дело?