Отправлено: 13.02.04 13:14. Заголовок: Диплом врача / фармацевта (2003-2008)

Как и обещала, рассказываю о своих мытарствах. Недавно я вернулась из Го где помимо всего прочего выясняла все интересующие меня вопросы по поводу моей дальнейшей учебы. Небольшой экскурс. Летом заканчиваю педиатрический факультет РГМУ с красным дипломом. Т.к. в свое время мой жених работу в Москве не нашел (сейчас я понимаю, не очень активно искал), а жить в разлуке я больше не могу, еще после 5 курса я отказалась от прохожения ординатуры в Москве, хотя имела суперские переспекивы. Решила помучиться до получения диплома, уехать, а там уже видно будет. Как выяснилось позже, в моей ситуации я не имею права запрашивать в мин. здраве декларацию о професиональной компетенции и рассчитывать на помощь CIBA. Я могу только идти напрямую в университет, что и было сделано.


Диплом медсестры / младшего персонала

Медицинский диплом в Нидерландах

 Отправлено: 01.11.03 15:19. Заголовок:

Guapa
Здравствуите, я-эпидемиолог, а вы? Точнее в прошлом эпидемиолог, в будушем, надеюсь что-нибудь в этом духе тоже, недавно в Го и пока не работаю.
ah, email: leontii@hot.ee

 Отправлено: 13.02.04 13:15. Заголовок: Re: Диплом врача

Я была в университете Утрехта, т.к. это наиболее оптимальный вариант для меня по расположению. После этой беседы было ощущение, что у меня на плечах гора...Магическое словосочетание «НУМЕРУС ФИКСУС»...
В общем, по приезде я должна послать свой диплом в университет, они пошлют его в Нуффик и оценят. Если все Ок - засчитывают 4 года - доктораал. Затем выдают бумажку, что ТЕОРЕТИЧЕСКИ они могут меня принять учиться. После этого я могу
1) подавать документы напрямую в универ с просьбой принять меня на старший курс. Шансы призрачно малы, особенно если ты не беженец.
2) Посылать документы в IBH для участия в лотерее. Да, она для 1 года, но если я выигрываю место, то университету ничего не остается как принять меня на старший курс на основании уже оцененного диплома. Ну и, конечно, при этом нужно сдать НТ2 и TOEFL(IELTS) (!) до 1 сентября учебного года. При завале голландского, но выигранном месте дается отсрочка в 1 год, при завале английского место сгорает. В лотерее можно принимать участие в течение 3 лет. ВСЕ.
Есть конечно другие университеты и возможно в некоторых есть децентрализованный прием, но в общем-то все одно и то же. На данном этапе я решила смирться, решать проблемы по мере их поступления и делать то все что от меня зависит сейчас.

 Отправлено: 13.02.04 13:15. Заголовок: Re: Диплом врача

Но вот случилась неожиданность. На меня пришла персональная заявка из президентского медицинского центра (4 управление) с приглашением и предложением (!) места для прохождения ординатуры... Это все без малейшего моего участия. Сейчас я пребываю в несколько ошарашенном состоянии. С одной стороны место в больнице при президенте РФ а с другой какая-то идиотская лотерея в которой результаты моей предыдущей учебы и научной работы не играют никакой роли. Вот так. Простите что сумбурно, но в голове каша...

 Отправлено: 13.02.04 13:29. Заголовок: Re: Диплом врача

В любом случае я решила место взять пока, там видно будет, а отказаться всегда можно. Мой сказал, что он готов ждать меня еще год , но во-первых это не год, а 2 года и я ждать больше абсолютно не готова. Сейчас опять и у него, и у меня всплывают идеи о том, что стоит попытаться поискать временную работу здесь . Шансов у него здесь намного больше чем у меня там. По крайней мере у меня был бы полный диплом и сертификат врача, то есть в Го я могла бы действовать через CIBA, а не участвовать в лотерее. Но это все пока предварительные расклады, посмотрим какие еще сюрпризы нам жизнь преподнесет.

 Отправлено: 13.02.04 13:51. Заголовок: Re: Диплом врача

Для Guapa:
Мой совет, пробуйте в Москве. Твои шансы в Го после ординатуры возрастут, параллельно в Москве же можешь учить язык чтоб здесь уже срузу на экзамен
А здесь - кое-что о подтверждении диплома врача для наших людей
http://www.gollandia.com/Artsen.htm

 Отправлено: 13.02.04 14:03. Заголовок: Re: Диплом врача

Спасибо вам всем за поддержку! Язык уже начала учить, даже понимать стала более-менее. Посмотрим как будут развиваться события.

 Отправлено: 10.08.04 18:45. Заголовок: Re: Диплом врача

Девочки, тут много написанного ухнуло вместе с бывшим провайдером.
Есть среди вас кто-нибудь успешно подтвердивший диплом сразу и без придирок, без повторения co-schappen или вводных стажировок? Поделитесь историей! Многим может здорово пригодиться!!

 Отправлено: 13.08.04 01:46. Заголовок: Re: Диплом врача

просто с дипломом таких не бывает
или бывает, но не для россиян
или бывает, но не в етой стране

 Отправлено: 13.08.04 12:40. Заголовок: Re: Диплом врача

Для гостья2: Лаконично и точно:)))

 Отправлено: 16.08.04 14:30. Заголовок: Re: Диплом врача

поделитесь, пожалуйста, опытом сколько обычно приходится доучиваться здесь после русского меда, ординатуры и аспирантуры по узкой специльности и есть ли шанс здесь вообще подтвердить свою специализацию

 Отправлено: 27.08.04 22:59. Заголовок: Re: Диплом врача

Привет меня тоже очень волнует этот вопрос. Я закончила медицинское училище, московский стомат университет, ординатуру по специальности (ЛОР) Мой любимый человек живет в Го мы планируем пожениться и я скорее всего перееду в Го.
Смогу ли я там работать ????

 Отправлено: 28.08.04 01:56. Заголовок: Re: Диплом врача

Для солнце: Сможете, доучившись нное количество лет... Ординатуру нашу здесь не признают, так как базовый диплом российский не является здесь валидным (действительным). В целом признают только четыре года университета. А все последипломное образование - не засчитывают. Мне ординатуру не засчитали, как впрочем и второе образование. Со стоматологами - не знаю точно, во что оценивается, но точно не выше. Увы:((

 Отправлено: 08.01.05 17:13. Заголовок: TOEFL и диплома врача

Здраствуйте,
Я врач из Болгарии. Через месяц мне предстоит подоват диплом на переоценку. Вероятно будут признати как у вас только первие 4 года. У меня к вам вопрос: на каком этаре возникает пробем TOEFL? Может ли он подаждать и сдаться после начинание как co- schappen. Сейчас я делаю все, что бы, справитьса с голландским и будеть очен сложно и с TOEFL-ом. Во всех ли университетах нужен он?

 Отправлено: 08.01.05 19:38. Заголовок: Re: Диплом врача

Для BG врач: TOEFL просят сдавать не везде, это зависит от университета. Например, во Vrije Universiteit Amsterdam - TOEFL не нужен, а в Universiteit van Amsterdam - обязателен. В каждом университете свои особенности переподготовки иностранных врачей.

 Отправлено: 08.01.05 20:11. Заголовок: Re: Диплом врача

Для morozka: Cпосибо очень за ответ! Стало легче на душе :-) Я надеюсь попасть именно в VU, потму что он мне очен близко и потому что где-то прочла, что там ест недобор. И ещо один вопрос - правильно ли я понимаю, что прежде чем начать co-schappen, нужно сдават экзамены, которые перечислила Лена в «Мед.диплом в Нидерл» ? Или ети экзамены нужно сдоват во время учобы- в роде семестриальные экзамены?

 Отправлено: 09.01.05 21:10. Заголовок: Re: Диплом врача

Не знаю насчет TOEFL, я его, например, никогда не сдавала. Но учебники в основном на английском!
Успеха!

 Отправлено: 09.01.05 21:40. Заголовок: Re: Диплом врача

Для vasilina: Kонечно учебники будут на EN :-) Но что скажете о екзаменах, были ли такие перед начинание co-schappen?

 Отправлено: 10.01.05 02:40. Заголовок: Re: Диплом врача

Для BG врач: совершенно верно, именно эти экзамены и необходио сдавать. Часть из них сдается после прослушанного курса, а часть по мере того, как вы будете готовы. В среднем на это уходит полтора-два года, так сказала мне декан в VU.

 Отправлено: 10.01.05 14:36. Заголовок: Re: Диплом врача

Для morozka: Не бейте меня, но я опять не поняла :-)
Значить прежде чем начат учебный процес во VU, так называемый co-schappen, нужно сдать все перечисление екзамены, так ли? Но это делает 3,5-4 года до получение диплома врача- 1,5-2 года на екзамены и 2 года co- shappen? bgdoctor@mail.bg

 Отправлено: 12.01.05 01:41. Заголовок: Re: Диплом врача

Для BG врач: вы как раз все правильно поняли! В VU примерно все так и будет обстоять. В других университетах возможно уйдет меньше времени. Но надо в каждом из университетов узнавать их особенности учебного плана.

 Отправлено: 14.02.05 21:59. Заголовок: Re: Диплом врача

Ну ладно, как-нибудь закончим co-schappen, потом что? Легко ли найти место для специализации, примерно Interne geneeskunde? А потом насчет работы? Есть ли мест для интернистов в Голландии? Тем более выше 40 летного возроста?

 Отправлено: 19.02.05 01:46. Заголовок: Re: Диплом врача

Я сижу на co-schappach, заканчиваю хирургию, требования жуткие.
Хочу общаться с руссими для поддержки моего морального духа. Давайте поддержим друг друга
E-mail - tgalyuk@yahoo.com

 Отправлено: 26.03.05 18:04. Заголовок: Re: Диплом врача

Всем привет.
Я консультант-невролог, к.м.н, стаж 15 лет, высшая категория. Снова на 5-ый курс универа?
Есть ли счастливчики, которые подтвердили диплом со всеми регалиями без доучивания в Го? Неужели все так безнадежно?

 Отправлено: 29.03.05 20:34. Заголовок: Re: Диплом врача

ната
Если я не ошибаюсь, то таких всего двое со всего постсоветского пространства. Где-то я об этом читала у Verwijspunt. Не думаю, что на это можно серьезно рассчитывать, если Вы не всемирноизвестный светило, конечно.

 Отправлено: 31.03.05 18:10. Заголовок: Re: Диплом врача

Ирина «Невская» (она как раз врач) высказывалась на эту тему на сайте, которого, увы, больше нет. Можно попытаться посмотреть на рассвет.сом в «медицине», там же могут быть и ссылки на видеосюжет на эту тему, я как ни старалась - не нашла.

 Отправлено: 01.04.05 17:42. Заголовок: Re: Диплом врача

Aap пишет:

цитата

---

Ирина «Невская» (она как раз врач)

---

Да... Именно этот человек ввел меня в свое время (конечно же ненамеренно) в заблуждение и с «высоты своего полета» дал информацию совершенно не соответствующую действительности. Поверив коллеге, я потеряла полгода на поиск всяких обходных путей в своей ситуации, которые, как оказалось, были совсем не нужны. Но слава Богу, все это теперь позади.
Единственное что я хочу сказать, ПОЛАГАЙТЕСЬ БОЛЬШЕ НА ПЕРВОИСТОЧНИК. Даже на этом сайте есть полезная информация, ссылки, контакты. Лучше десять раз самой позвонить в инстанцию (еще лучше назначить персональную встречу) и четко выяснить свои возможности, чем спрашивать совета в интете и борздить русскоязычные сайты в поисках «путей». К сожалению, проверено на себе. Всем удачи.

 Отправлено: 02.04.05 00:29. Заголовок: Re: Диплом врача

Guapa, я не поленилась зарегистрироваться на этом форуме, чтобы ответить на ваше замечание. Помнится на форуме RUS-NL, который уже не существует в его первоначальном виде, вы спросили, что вам делать будучи выпускницей мед. института. Я вам порекомендовала прочитать все документы на сайте BIG-register, где говорится, что врачи из бывшего СССР должны предоставить свидетельство об окончании интернатуры. Уж какими обходными путями вы ходили мне неизвестно. Не надо обвинять других в своих проблемах. С «коллегой» вы, пожалуй, погорячились. Нас с вами ничего не объединяет кроме полученного примерно одинакового образования, впрочем, в разных государствах.
В одном вы правы, пока каждый сам лично не займётся выяснением своей личной ситуации в соответствующих органах, можно долго обходные пути искать.
http://www.rustv.nl/Item.asp?Code=030224A
Фильм про врача в программе «Заново». Полезно посмотреть, чтобы понять, что ничего так просто не бывает.

 Отправлено: 02.04.05 21:19. Заголовок: Re: Диплом врача

Newskaja
Я не обвиняю Вас в своих проблемах, тем более, что у меня их уже нет (т-т-т). Просто меня очень тогда задел Ваш высокомерный тон, причем непонятно с чего. От того что у Вас есть большой опыт работы и Вы на тот момент получили место в университете? Так я искренне за Вас, как и за любого другого не хотите «коллегу» так «соотечественника», рада.
Мой диплом оценен так же на 4 года ведь стаж работы, к которому относится и интернатура и
ординатура, не принимается во внимание. Все мы люди и можем в чем-то ошибаться.
Но не надо так безаппеляционно что-то заявлять. Это может убедить человека, который только встал на данный путь и в то же время не соответствовать действительности. То что выпускник мединститута это еще не врач, ну что ж, учиться надо всю жизнь. Кто-то и в 50 с натяжкой может им называться, а кто-то, как многие мои одногрупники, уже через пару месяцев
после окончания университета самостоятельно ведет по 20 детей, дежурит один на всю больницу и пишет кандидатскую. А здесь мы все с одной подводной лодки
и все начинаем с нуля, как бы Вам это было не неприятно. И уж здесь как раз у «выпускника» намного больше преимуществ, хотя бы в силу возраста,
способности быстрее адаптироваться в новой ситуации и лучшей обучаемости, которая, как Вам конечно же известно, убывает после 30.
Я Вам желаю большой удачи и не менее больших успехов.

 Отправлено: 02.04.05 21:49. Заголовок: Re: Диплом врача

Newskaja пишет:

цитата

---

Полезно посмотреть, чтобы понять, что ничего так просто не бывает.

---

Неужели я хоть в одном своем посте обмолвилась про «так просто»? Лично я вполне готова к этому пути и он мне видится вполне логичным и закономерным.

Перечитала свое вчерашнее сообщение. Действительно может создасться впечатление, что я Вас в чем-то обвиняю, но это не так. Просто я хотела донести до других «ищущих» основную идею: как можно больше активно шевелиться самим.
Я действительно надеюсь, что Ваше обучение идет хорошо и желаю Вам его поскорее успешно закончить.

 Отправлено: 03.04.05 22:22. Заголовок: Re: Диплом врача

Guapa,
Скажите пожалуйста, какие требования поставили перед вами прежде чем начать занимания в универе и если не секрет в коком универе вы будете учиться?

 Отправлено: 04.04.05 01:48. Заголовок: Re: Диплом врача

Abi
Основное и можно сказать единственное требование для начала учебы это хороший голландский, сертификат НТ2. Пока я все-таки не начала учиться, так что не хочется особо распространяться. Предрассудки, боюсь сглазить. Потом могу рассказать больше.

 Отправлено: 04.04.05 12:25. Заголовок: Re: Диплом врача

Все требования есть на сайте утрехтского универа -
www.uu.nl, а именно - здесь: http://www.uu.nl/uupublis...denrolment/26849main.html
Обратите внимание на ограничения. Сразу станет понятно и то, чего боится сглазить Guapa

 Отправлено: 04.04.05 12:59. Заголовок: Re: Диплом врача

Aap
Не очень поняла Вас. К тому же это не те требования. Это тебования для поступления в университет НА 1 ГОД с инстранным дипломом через IBG groep, то есть через лотерею. Кстати это я тоже проходила и лично мне там засчитатли все предметы и потребовали тоже только НТ2. Думаю, что Abi интересовали требования для поступления в университет НА ДОУЧИВАНИЕ.

 Отправлено: 04.04.05 18:01. Заголовок: Re: Диплом врача

На сайте университета есть все. И просто обучение (бакалавриат), и основное «доучивание» (магистрат»), и прочие прелести. Мне кажется, что если человек задает вопрос, то логично подсказать ему направление, в котором он может сам начать искать ответ, а не заняться выяснением того, какой именно ответ он хотел бы услышать.

 Отправлено: 04.04.05 19:13. Заголовок: Re: Диплом врача

Для Guapa:
Не знаю как и сказать. Не то чтобы светило, но у меня есть несколько публикацией в зарубежной мед. литературе, участие в международных симпозиумах (не в России). Это для Dutch не аргумент, как Вы считаете?

 Отправлено: 04.04.05 19:55. Заголовок: Re: Диплом врача

ната
Я к сожалению этого не знаю. Надеюсь, что это может чем-то помочь, но честно говоря, надежды маловато. В передаче про иностранных врачей были врачи, которые проходили какие-то курсы, и даже специализацию в европейских странах (в Бельгии, например) и им тоже был дан негативный ответ, так как основной диплом считается не эквивалентным.
Но никто лучше самого Verwijspunt не сможет ответить на Ваш вопрос. Вы уже послали им документы?
Желаю Вам удачи.

 Отправлено: 04.04.05 20:22. Заголовок: Re: Диплом врача

Aap
Все врачи в этой теме говорили о специальном доучивании в университете, ведь мало кому хочется пойти учиться с 1 курса, но это и не бакалавриат и не магистрат в чистом виде. Это спецпрограмма для иностранных врачей, дипломы которых были признаны несоответствующими голландскому основному диплому. Эти места распределяются даже не через университет и не через IBG, а через специальную организацию. Требования по данной Вами ссылке НЕ относятся к данной программе.

Вся информация, ссылки и адреса есть в соответсвующей http://www.gollandia.com/Artsen.htm статье у Ленны. Лично мне кажется неправильным направлять человека в неверном направлении и гадать о том чего же может бояться сглазить Guapa, которая просто считает не очень разумным говорить «Гоп!» не перепрыгнув.
Вопрос Abi звучал конкретно так: «Guapa,
Скажите пожалуйста, какие требования поставили перед вами прежде чем начать занимания в универе». Вот и все.

 Отправлено: 05.04.05 13:31. Заголовок: Re: Диплом врача

Уважаемые коллеги, Aar, Guapa, Nata,

У меня есть информация что дела не идут так просто- 2 года учобу в универе и все :( Здесь университеты автономные и могут не засчитать мнения на валидизацию, каторая вы уже сделали. Например в Маастрихте есть входной ехамен на всю медицину и после него авторитеты решают какие предметы вы будете делать как co-schsppen. Если кто нибудь интересуетсья у меня есть официальные требования Маастрихтского института за иностранных врачей / на доучивание/- пошлю по е-меилу.

В VU A’dam другая система- там требовают сдать 10 екзаменов (!!!) прежде чем начатa co-schappen. Етих екзаменов длятьса 1,5- 2 года !!!! И потом уже учобу в универ- 2 года. В Ротердаме совсем другая система. Жаль что сдесь не пишут коллеги, которые уже добились учитьса и не доют информацию как у них это было.
Я кстати живу в Амстердаме и готовлюсь учитьса или в VU или в UvA.

 Отправлено: 05.04.05 14:02. Заголовок: Re: Диплом врача

Abi
У меня есть информация по Утрехту, потому что я буду учиться там. Я общалась с деканом и вся информация от него. Для начала учебы необходим НТ2. Потом первым курсом проходишь Medisch Nederlands, затем Verpleegstage (сам находишь себе место), где-то в октябре сдается экзамен на знание медицины. Это по-моему 40 ситуационных задач. НЕ ТЕСТ, открытые вопросы. Как мне сказал декан, они готовы к тому, что результаты первого теста обычно довольно плачевные, но впринципе это не значит, что нельзя учиться дальше. Во втором семестре опять пишется подобный экзамен и его результаты должны быть, конечно же, намного лучше чем в 1 раз. Кстати учеба длиться не 2 года, а 3 года. 1 год в основном предметы исключительно для иностранных врачей, под конец первого года один или пара предметов вместе с голландцами. В конце первого года по полученным результатам за год решается может ли человек учиться дальше. Если да, то за тем следуют 2 года co-schap.

 Отправлено: 05.04.05 14:24. Заголовок: Re: Диплом врача

Для Guapa:
Большое спосибо за информацию! Более-менее звучить хорошо А то в VU - Я желаю тебе больших успехов в учобы, а кто знает, можеть и встретимся где ннибудь из Голанских больниц
А кстати TOEFL у тебя спрашивали что бы зачислит в Утрехте?