Отправлено: 13.02.04 13:14. Заголовок: Диплом врача / фармацевта (2003-2008)

Как и обещала, рассказываю о своих мытарствах. Недавно я вернулась из Го где помимо всего прочего выясняла все интересующие меня вопросы по поводу моей дальнейшей учебы. Небольшой экскурс. Летом заканчиваю педиатрический факультет РГМУ с красным дипломом. Т.к. в свое время мой жених работу в Москве не нашел (сейчас я понимаю, не очень активно искал), а жить в разлуке я больше не могу, еще после 5 курса я отказалась от прохожения ординатуры в Москве, хотя имела суперские переспекивы. Решила помучиться до получения диплома, уехать, а там уже видно будет. Как выяснилось позже, в моей ситуации я не имею права запрашивать в мин. здраве декларацию о професиональной компетенции и рассчитывать на помощь CIBA. Я могу только идти напрямую в университет, что и было сделано.


Диплом медсестры / младшего персонала

Медицинский диплом в Нидерландах

 Отправлено: 11.10.07 19:53. Заголовок: Re:

Пипка пишет:

цитата:

я ведь всегда буду для них чужая, аллохтон (звучит как ругательство).

Во первых не надо ставить знак равенства между аллохтон и чужая. Да, если вы не будете понимать голландскую культуру и будете иметь проблемы с коммуникацией, вы будете для них чужой. В противном случае и при наличии профессионализма никаких причин быть для кого-то чужой нет. Честно честно и это не просто болтовня.
Но будете вы чужой и будут вас в первую очередь воспринимать как аллохтона или нет зависит исключительно от вас самой. Так что больше уверенности в себе и удачи вам!
Прислушайтесь к себе и делайте так как подсказывает интуиция. Акушерство - тяжелая специальность, это надо по настоящему любить.

 Отправлено: 11.10.07 20:46. Заголовок: Re:

у меня ребенку полтора года, вот столько и думаю. Уверена процентов на 80% что мое. медицина всегда интересовала.
только язык очень тяжело у меня идет. хочу еще их школьную программу сдать по химии и био havo, ну и NT2-2 конечно.
Интересно с постсоветского пространства в Го кто-нибудь есть в акушерстве? Отзовитесь!!!

 Отправлено: 16.10.07 09:16. Заголовок: Re:

Пипка
Guapa пишет верно.Но еще будет всегода зависеть и от места где ты-вы живете.Если отношения с соседями-коллегами нормальные, то знамо будет легче.
Если везде и всегда ругаться- то и в СССР-е было бы не легко.
Аллохтонкой Вы отсанетесь на всегда и на это надо смотреть просто.Стараться говорить с Го на правильном Го ( что далеко не все голландцы могут).
Акцент никуда не деть , он останется.Думать о том, что ваша национальность или акцент сиграют роль в кол-ве пациентов - еще рано. Надо хотя бы Вам посмотреть на профессию с другой стороны...
Раз у Вас есть дети - значит вы ЭТУ профессию видели ... но с стороны пациента.А со стороны профессионала она может Вам показаться не столь уж и привлекательной. Это очень не простая и не просто профссия, а стиль жизни.
...удачи!

 Отправлено: 19.11.07 14:12. Заголовок: Девушки, у меня тако..

Девушки, у меня такой вопрос. А как обстоят дела с подтверждением врачебних российских дипломов в Бельгии? Кто-то интересовался? Поделитесь опытом пожайлуста

 Отправлено: 22.11.07 22:26. Заголовок: Oblako Примерно одн..

Oblako
Примерно одно и то же сейчас везде.2 пути : ассесмент и после него универ или сразу универ с... где как курса.

 Отправлено: 23.11.07 17:15. Заголовок: drs. Van Спасибо за ..

drs. Van Спасибо за ответ.
Вопрос ко всем.Насколько я поняла из общения с чиновниками из RIBIZ ,здесь (в Го) сеичас нет возможности поити без ассесмента доучиватся в Универ. То есть в любом случае сначала экзамен,а потом,например в случае неуспеха,они рекомендуют доучиватся с...курса.Или меня ввели в заблуждение?

 Отправлено: 23.11.07 17:18. Заголовок: И еще раз про Бельги..

И еще раз про Бельгию.Какие шансы в случае замужества и проживания с ВТВ в Го,поступить в Бельгии в Универ на доучивание? Спаибо за ответы

 Отправлено: 23.11.07 18:05. Заголовок: Oblako пишет: Или м..

Oblako пишет:

цитата:

Или меня ввели в заблуждение?

Нет, так и есть. Как уже писалось выше с 1 января 2006 процедура только через ассесмент.

 Отправлено: 23.11.07 18:45. Заголовок: Guapa Спасибо. Я из..

Guapa Спасибо. Я из-за этого и задумалась о Бельгии.

 Отправлено: 23.11.07 20:24. Заголовок: сорри, CWI..

Ребята, кто нибудь оценивал врачебный диплом через CWI? Мне там отказали,послали в министерство здравохранения, проблема в том, что дипломы не переведены, и не легализованы,что достаточно трудно в моей ситуации и необходимо для минздрава. Врачом работат не собираюсь. 1.Можно ли мне насидать на CWI или обязательно через минздрав?
2.И если через минздрав, то куда обращаться зза списком документов (если кому не трудно, может кто список документов даст, не сочтите за наглость)
Всем спасибо и успехов

 Отправлено: 23.11.07 21:57. Заголовок: Лилия вы уже задав..

Лилия

вы уже задавали подобный вопрос на предыдущей странице и там вам уже отвечали.

 Отправлено: 23.11.07 23:08. Заголовок: Lenna Lena, спасибо..

Lenna
Lena, спасибо за внимание, я лично Вам, многим обязана за саит.
мне ответили@..думау да@ я так и сделала, но неуспешно. меня интерисует у кого-нибудь это получилось через CWI, или нет?

 Отправлено: 23.11.07 23:24. Заголовок: Лилия а какую прич..

Лилия

а какую причину вам назвали? Почему отказали?

 Отправлено: 24.11.07 11:24. Заголовок: Лилия Мне оценивали..

Лилия
Мне оценивали диплом через CWI. Взяли все документы без проблем, через 3-4 месяца получила стандартный ответ - 4 года wetenschappelijk onderwijs in de richting geneeskunde. Валяется ща та бумажка с гордым названием diplomawaardering, нафик она не нужна. Кстати, при поиске работы высшее медицинское в анамнезе тока мешает, так что Вы сто раз подумайте, упоминать ли о нем в резюме.

 Отправлено: 25.11.07 13:32. Заголовок: Lenna Извините, что ..

Lenna Извините, что пропала, монитор приказал долго жить.причина отказа- мои дипломы на русском и киргизском языках, понятно что текст идентичен, но дама сказала, что может
тексты различные, и трудно с переводом киргизского, 2 причина- все медицинские дипломы в минздрав.К сожалению мои голландскии еще никакои, по англииски у дами проблемы, попробую в писменном виде, на нормальном голландском объяснить, что мне надо. Большое спасибо!!

 Отправлено: 25.11.07 13:40. Заголовок: MarSianka спасибо з..

MarSianka
спасибо за совет! я еще работу не ищу, не могу определится с вечным вопросом- #что делать и кем быть?# Но с бумажкои об образовании жить как-то легче. Вы в Девентере оценивали или в Зволле?

 Отправлено: 25.11.07 14:09. Заголовок: Лилия В Девентере. ..

Лилия
В Девентере. Странно, что Вам отказали в оценке диплома. Мож нужно не в письменном виде объясняться, а попросить партнера, чтоб он с Вами в CWI прогулялся?

 Отправлено: 25.11.07 14:30. Заголовок: MarSianka Он вообще ..

MarSianka Он вообще не понимает зачем мне образование и работа, ведь так здорово сидет дома, отдихать и наслаждаться жизнью. но это уже другая тема

 Отправлено: 26.11.07 23:39. Заголовок: Лилия Лучше диплом ..

Лилия
Лучше диплом оценивать в ИБГ.Там длится не долго, но дипломы должны быть заверены и переведены.
Перевести можно и тут , а заверить - сходите на сайт консульства России, кажется и это сейчас можно через них, но я не уверена.

 Отправлено: 27.11.07 00:30. Заголовок: drs. Van Благодарю з..

drs. Van Благодарю за участие!

 Отправлено: 06.12.07 19:08. Заголовок: Девочки, Посоветуй..

Девочки,

Посоветуйте, пожалуйста,что мне делать в моей ситуации. Я врач-педиатр по профессии и хотела бы наити здесь работу как verpleegkundig. Мой диплом вардировали через Nuffic как 4 jaar bachelor in WO richting geneeskunde. Я хочу получить verkorte HBO opleiding tot verpleegkundige. Доцент в Hoge School сказала мне, что я имею на это право, только в случае, если в вардировании диплома будет это указано. Я задала этот вопрос в Nuffic, на что они мне ответили, что в вардировании диплома они это не указывают, а только могут дать адвис Hoge School, которая лично должна у них его запросить.

У меня сложилось впечатление, что доцент из Hoge School необъективно ко мне относится, так как она игнорирует мои просьбы о назначении с неи афспрака и о просьбе еще раз все это обсудить.

Может быть кто-то из вас уже сталкивался с подобнои ситуациеи или владеет информациеи, что я могу еще сделать и куда мне обратиться? Неужели мои диплом врача не дает мне абсолютно никаких преимуществ для verkorte opleiding?
Спасибо

 Отправлено: 07.12.07 23:11. Заголовок: Попробуйте обраться ..

Попробуйте обраться к омбудсману и проконсультироваться в Judidische locet(бесплатно).
Напишите письмо с Вашими вопросами доценту и отправьте заказным письмом. Вам обязаны будут что-то ответить - с этим ответом снова к юристу и омбудсману. Это конечно путь не самый быстрый и не самый легкий, но чиновников надо немножно "стимулировать". Как в афоризме - "ёж-птица гордая, не пнёшь-не полетит". Не сдавайтесь! Удачи!

 Отправлено: 07.12.07 23:48. Заголовок: Tonja А почему вы р..

Tonja
А почему вы разговариваете с каким-то доцентом? Нужно разговаривать со студиадвизером( studieadviseur) и запрашивать врайстеллинген vrijstellingen (перезачеты по предметом на основе вашего российского диплома) у экзаменационнои комиссии. Нужно писать письмо на имя председателя комиссии и предоставлять подтверждение проиденных предметов, указать, чтобы сделали запрос в Нуффик на предмет уточнений.
Только экзаменационная комиссия может вам разрешить проходить программу обучения в укороченном ввиде.
Если вам не разрешат, то тогда вы может обжаловать их решение в комиссии при школе (Commissie van Beroep).
ИЗ моего опыта трех университетских програм ,желательно познакомиться лично с координатором программы и переговорить на предмет укороченнои программы, так как от него зависит очень многое в решении перезачетов. И еще уточнение,универ или хогескол в праве устроить вам дополнительную проверку, интервью, писменную работу и тд. прежде,чтобы допустить вообще на курс,и тем более на укороченный. А причины они найдут очень легко.Сравните ваши курсы в дипломе и курсы в Хогескол. Часы будут наверника отличатся сильно, так как в Голландии исползуют европеискую систему часов в ЕСТС, в России -другая система, вот вам и первыи повод придраться.Названия предметов различны,специализация разная..и т.п.
Если есть учеба в голландии, то перезачет предметов идет очень даже легко.
Обратитесь в другую хогескол,может там будет больше внимания.
Удачи!

 Отправлено: 15.12.07 00:08. Заголовок: Tonja Если вы в Гаа..

Tonja
Если вы в Гааге, вам будет проще.
В...
Тут Вы найдете дни открытых дверей с адресами ,
http://studiekeuze.schoolweb.nl/study.aspx?studyid=20446&view=OpenDays

я бы наверное начала с ИБГ, потом пошла бы на контакт с ХБО по месту вашего проживания...И параллельно язык!!! Без него как ?И Лучше всего в универе.
Года три назад в Гааге была программа в ВестЕинде Зикенщауз по переучиванию на ферплеехкундих.
Обучение на месте +работа было безплатным с возможностью продолжить обучение до ниво 5.

Оно конечно Вы можете и все упростить себе до...ну например пойти в дом пристарелых без языка вас возьмут.Ну там пол может помыть ...

 Отправлено: 15.12.07 16:28. Заголовок: Здравствуйте, я живу..

Здравствуйте, я живу во Фрисландии, врач, но начала как все - школа, язык. Пока время есть в запасе, но пугает то, что они с каждым годом ужесточают требования к иностранным врачам. Я попадаю уже под новую систему здачи экзаменов, но планирую учиться в Гронингене, поделитесь опытом, а то на сайте практически нет информации о Севере.

 Отправлено: 15.12.07 18:28. Заголовок: Про Север не слышала..

Про Север не слышала.Но хочу заметить-чем ближе близится конец моей учёбы, тем более расплывчатыми становятся мои планы. Кажется, что в Голландии перепроизводство врачей.2,5 года назад было много мест в дом.врачах.\врачах домов престарелых. Сейчас там конкурс: выбор остался в наркологии и псих-ии. Многое зависит и от возраста. Молодые люди могут начать дерзать с изматывающих дежурств врачом ассист, более продвинутым по возрасту сложнее. Оглядываясь назад, я бы не стала заводить бодягуХотя не хочу никого отговаривать.

 Отправлено: 16.12.07 18:10. Заголовок: HiHa Действительно ..

HiHa
Действительно перспектива зависит от возраста. При прочих равных до 35 можно замахнуться на абсолютно любые специализации. После 35 большинству к сожалению приходится идти на места которые не пользуются спросом, в социальную медицину. Я думаю, что большой разницы в этом плане между севером и другими частями страны особо нет.

 Отправлено: 01.02.08 14:16. Заголовок: Krot, Guapa, спасибо..

Krot, Guapa, спасибо за отклики. Мне 26 и в прошлом я инфекционист после клин.ординатуры. Живу во Фрисландии уже 6 месяцев, учу язык на Статсэкзамен. Прочитала новые правила для врачей. Мягко говоря - в ужасе, но попробую. Есть ли в Форуме врачи, которые здали асесмент по новым правилам? Например, в 1 теоретической части есть такие вопросы - чтение английской спец.литературы - у кого то есть опыт по прохождению этой части? Или, например, знание компьютера (что именно нужно им продемонстрировать), или знание гол.здравоохранения - как они проверяют эти знания. Я пока только в начале нового пути, и вопросов больше, чем ответов. Заранее благодарна

 Отправлено: 01.02.08 16:02. Заголовок: HiHa Я не сдавала а..

HiHa
Я не сдавала ассесмент в его сегодняшнем виде, но в течении учебы, конечно знания по всем частям ассесмента неоднократно приходилось доказывать. По организации голландского здравоохранения я тоже сдавала экзамен. Я не знаю ничего конкретного про организацию ассесмента, но думаю что эту часть (как и большинство других) будут скорее всего проверять тестированием.
В плане компьютерных навыков важо чтобы вы умели хорошо и быстро печатать, без проблем владели word и powerpoint, разными поисковиками в интернете умели пользоваться и тд. В общем нормальный пользовательский уровень. К сожалению очень часто наши соотечественники, особенно те кто чуть постарше постоянно испытывают из-за этого проблемы.
В чтении научной литературы важно чтобы вы не только понимали статью в плане языка но и умели правильно интерпретировать данные и делать правильные выводы. Так что там тестируется не только знание английского языка, но и ваше уменийе пользоваться научными данными впринципе. Так что если нет большого опыта по этой части (чем наше образованийе грешит), то обязательно надо освежить в памяти правила построения разных типов научных исследований и статистику. Я тоже сдавала такой екзамен. Нам давалась статья и нужно было по прочтении ответить на вопросы.
Если будут еще какие-то конкретные вопросы, то задавайте. Если я знaю, то постараюсь вам ответить.

 Отправлено: 02.02.08 19:40. Заголовок: Guapa

Да-а, надеюсь, что не так страшен черт, как его рисуют :-)) Компьютером вроде пользуюсь, в университете получила сертификат: переводчик мед.лит-ры, но анг-й стал заметно вытесняться гол-м. Вообщем учить предстоит много и тем более повторять. А вы не посоветуете, по каким книгам мне лучше готовиться к экзамену по знанию гол-го здравоохранения? И вы думаете,что по анг-му 1 статьи достаточнот или они дадут больше? На какую тематику: терапия или возможно любая тема?

 Отправлено: 03.02.08 00:34. Заголовок: HiHa Книжки я здесь..

HiHa
Книжки я здесь вроде бы выше где-то писала. По организации голландского здравоохранения все книжки немного бестолковые. Я лично училась по Mackenbach "Volksgezondheid en gezondheidszorg", она 2 года назад предлагалась как основной источник. Может быть сейчас издали и какую-то новую книжку, я бы поинтересовалась в минздраве.
Статья будет скорее всего одна, но большая и серьезная. Может быть на абсолютно любую тему, у меня была по педиатрии. Хоть я поручиться что будет именно так не могу, может быть и пара статей, но мне это кажется менее вероятным.

 Отправлено: 03.02.08 02:18. Заголовок: HiHa пишет: Компьют..

HiHa пишет:

цитата:

Компьютером вроде пользуюсь,

Пользуетесь, это хорошо, ато тут бы не писали.А вот на коком уровне?

Что при ассесменте ожидать ?
за 30 минут : вы должны будете сделать презентацию, при пом. пауа поинт...цвет, фон , шрифт тот что вам будет задан, картинка , ее надо будет обработать...

В "ворд" ( какая версия? 97? 2000? "Виста"?)
найти информацию в интернете, скопировать, отослать письмом( опера? оутлок?какая версия?)

А "виндоус" 98? 2000? 2000ХР? Профешинел?Виста?
Кнопочки разные и в разных местах, какая весрия?
Английская? Голландская? ( ясенно не русская)
Ожидать можно обе...

Здравоохранение: будет 2 этапа.
Угадайка( мультиплчёйс), потом эссе( смотрят грамматику-набор слов-выбор слова-построение и развитие темя, в т.ч. законченность.Обьем 300-350
слов.Темы типа "Автоназия.Ваше отношение( отношение в вашей стране... пр.)

К мультиплу поможет подготовиться информация отсюда (joho.nl) там открыть 4 курс блок тот самый.
скачать от туда, то что дается в книге.
Тк. даже вызубрив ее можно завалить, будет тестироваться не ваше знание метериала книги, а владение им...

Англ. 8 текстов все не имеюшие к мед. никакого отношения. уровень - академический.

Гол. близок к НТ-2(2). Значение слов обьяснить по-гол. ,синоним подобрать, обьяснить фразу, подобрать фразу по значению , слова типа tenzij, ondanks,terwijl etc.
Презентация на гол. 5 минут.на мед. тему( будет задана)На что смотрят построение разговора-презентации, "контакт" и реакция на аудиторию...
Вызов на разговор аудитории и пр...
Разговор с пациентом( артист) : ставить диагноз и лечить ненадо, смотрят как вы умеете построить разговор+ вежливые разговорные обороты...

что еще? вроде как все...

удачи!

Сдавать всегда проще если знаешь, чего ожидать!

 Отправлено: 03.02.08 02:20. Заголовок: HiHa пишет: учу язы..

HiHa пишет:

цитата:

учу язык на Статсэкзамен

Не теряйте время и идите учить язык в университет.Без их курсов не потянете ...мне есть с чем сравнить.

 Отправлено: 03.02.08 12:21. Заголовок: Как всё мудрено стал..

Как всё мудрено стало. Одна конклюзия: мед-ий мир движется к бюрократии, отсиживанию одного место до мозолеобразования. Спору нет, всё перечисленное не помешает. Но это направление по развитию навыков администрирования и коммуникации разрастается бурным цветом с привлечением всё большего кол-ва парамед-их спец-ов, адвизёров, мед этиков. В это время . Спец-ов, к могут практическим наукам научить- маловато. Вот в начале до ко-схапов были у нас симуляции пациенты. По определению очень странные люди ( большинству явно нужна конс как мин психолога), разговоры с ними под предводительством куратора - смех на палке.Никогда мне это потом не пригодилось, только старые проф-ые рефлексы притупили. В первый же разговор с пац-ом во время неотлож деж-ва помогло избавиться от этих глупостей. А про изучение языка: что мне помогло, беру статью из NTvG ( есть бесплат издания для студентов- лежат часто в библ), хожу по комнате и читаю вслух, перед этим просматриваю незнакомые слова ( особенно глаголы) и пересказываю. Это как езда на велосипеде, с уровня пирамидного на уровень мозжечка в своих автоматизмах речевых.

 Отправлено: 04.02.08 10:34. Заголовок: :sm66: !Krot пасиб..

!Krot
пасибо про пирамидный путь.Учту!

 Отправлено: 04.02.08 11:29. Заголовок: drs. Van

Спасибо, информация очень ценная. Можна еще разок подробнее как подготовиться к мултиплу? сайт joho.nl, fair trade @ travel?а там что открывать? Health? и оттуда скачивать? Какие примерно могут быть темы презентации по гол-му? Хорошо, что хоть лечить не надо этих артистов, но я думала, что надо ставить диагноз. Можна нескромный вопрос: вы делитесь личным опытом? если да, то каков был ваш результат после асесмента? что вам сказали? И еще вопрос ко всем знатокам. Существует ли в природе ;-) медицинский голландско-русский словарь? и если да, то где его можна купить?

 Отправлено: 04.02.08 12:53. Заголовок: HiHa пишет: каков б..

HiHa пишет:

цитата:

каков был ваш результат

HiHa пишет:

цитата:

медицинский голландско-русский словарь

Не существует. Толкового русско-голландского\голландско-русского не сушествует, а вы хотите еще специализированный!
НО! существует гол. медицинский словарь...но и там всего нет.

 Отправлено: 13.02.08 23:11. Заголовок: объсните пожалуйста ..

объсните пожалуйста еще раз. что конкретно скачивать для подготовки к мультиплу. tips voor het maken een MC-tentamen? или там существует что-то касающееся экзамена по здравоохранению?.. какие примерно вопросы встречаются? я просила в комиссии пример экзамена - ответили, что невозможно, секрет. Помогите информацией. Тяжело готовится, когда не знаешь конкретно к чему....

 Отправлено: 19.02.08 17:36. Заголовок: для svet.s

А вы готовитесь мед. асесмент здавать? А в Утрехт по этому поводу не собираетесь 5 марта, там они обещают от 2 до 4 часов специально отвечать на наши вопросы

 Отправлено: 19.02.08 20:18. Заголовок: Девочки!!!Пожалуйста..

Девочки!!!Пожалуйста,кто через SIBIO проходит или проходил всю процедуру, отзовитесь, пожалуйста. Очень нужен совет.СРОЧНО!Может напишите мне номер телефона в личкy.,по которому я могу связаться