Отправлено: 26.06.05 13:25. Заголовок: Брачный контракт - за и против (2)

Начало темы
http://holland.borda.ru/?1-2-0-00000034-000-0-0

Формы совместной жизни или как подстелить соломку

100 вопросов о разводе

тема "Завещание и наследство"

Финансовые проблемы / Кредиты, долги, schuldsanering

Алименты - правовые аспекты
Алименты - моральные аспекты
Жениться или нет / отношение к браку в Голландии (2)
Препятствие для вступления в брак
Регистрация брака в третьих странах

 Отправлено: 22.04.09 11:13. Заголовок: narska пишет: В слу..

narska пишет:

цитата:

В случае, если бы контракта не было,

т.е. у вас все раздельно - ДО и В ТЕЧЕНИЕ брака, но с разными приписками, как то, например, что утварь в доме 50-50%, деньги на содержание дома, 50% от прибыли друг друга и т.д.
Я правильно поняла?
потому что долги ведь должны тоже делиться, если в браке все ВМЕСТЕ стоит записано.

Prinses пишет:

цитата:

Natalie пишет: цитата: все что до брака - врозь, все что во время брака - вместе (в таком случае и доходы вместе, но и расходы/долги тоже вместе Интересно просто, в таком случае, долги, сделанные до брака, тоже разделу не подлежат? Только те, что сделаны во время брака?

я понимаю, что так. ведь если До брака все ВРОЗЬ, то значит, что никаких прав на добрачное имущество (и обязательств по отношению долгов в том числе) у супругов нет (лишь после смерти в виде наследства, если в завещании не обговорено другое). по принципу, если супруг по контракту прав на добрачное имущество жены не имеет, то и его кредитор также не имеет права на востребование оплаты долгов супруга путем, например, продажи, добрачного имущества жены.

 Отправлено: 22.04.09 11:33. Заголовок: Natalie да, у нас и..

Natalie
да, у нас и в браке и ДО все раздельно, для этого контракт и делали

 Отправлено: 20.07.09 18:05. Заголовок: Нужна помощь! Подска..

Нужна помощь! Подскажите пожалуйста, где найти недорогого переводчика, чтоб перевести контракт?

Переводчица, услугами которой пользовались до этого, запросила 640 евро...

 Отправлено: 20.07.09 18:06. Заголовок: Sussy посмотрите те..

Sussy
посмотрите темку: Как найти ПЕРЕВОДЧИКА

 Отправлено: 20.07.09 23:05. Заголовок: Спасибо! Уже нашли ч..

Спасибо! Уже нашли через интернет :-) на 200 дешевле!

 Отправлено: 15.08.09 14:15. Заголовок: Девочки , подскажите..

Девочки , подскажите, пожалуйста!
Если в контракте записано, что после брака все раздельно... То что будет считаться общим, что нет? Как я понимаю, должны быть 3 счета - на мужа, на жену и совместный. Если что-то оплачено со счета жены - это ее, со счета мужа - это его и с общего счета - общее (т.е. 50Х50)? Я правильно понимаю или нет?

 Отправлено: 16.08.09 15:03. Заголовок: Это значит,что ваше-..

Это значит,что ваше-это ваше, а его- это его.вам прийдется хранить чеки абсолютно на все,что вы покупаете,т.е. то,что оплатили со своего счета.муж соответственно тоже. например,если вы купили диван за свои деньги, а при разводе у вас не будет чека,значит он будет считаться как совместно нажитое имущество,т.е. делится 50х50.То,что купленно с совместного счета будет совместным,то,что куплено со счета мужа(при наличии чека) принадлежит мужу. Плюс на общий счет должна переводиться сумма денег в правильной пропорции согласно дохода,а не так,что оба перечисляют по 1000 евро,при этом вы зарабатываете 1500 в мес., а он 4 тыс в мес.
А вообще-то вам этот вопрос нужно бы согласовать с нотариусом до подписания контракта,чтобы оговорить,сколько процентов от зарплаты перечислять на общий счет,какие бумаги/счета сохранять и т.д. Я знаю,что некоторые пары при таком контракте сохраняют даже счета с ресторана,если сами их оплачивали..

 Отправлено: 16.08.09 17:20. Заголовок: мне это кажется таки..

мне это кажется таким абсурдным. Я понимаю еще крупные покупки, как мебель, электронная аппаратура, но походы в ресторан и другие мелкие расходы... Тогда только и об этом думаешь, кто сколько заплатил. Я понимаю, что людям хочется заранее себя застраховать от неприятностей при разводе, но получается, не успев пожениться уже думаешь о возможном разводе. Невеселое начало совместной жизни получается.

 Отправлено: 16.08.09 17:28. Заголовок: Невеселое начало сов..

цитата:

Невеселое начало совместной жизни получается.

лучше уж так невесело.... чем потом горько плакать и локти кусать... начало семейных отношений всегда веселое, а вот при разводе по- разному бывает и уж чтоб потом не плакать, лучшу уж так невесело начать....

 Отправлено: 16.08.09 22:07. Заголовок: vika Cпасибо за по..

vika

Cпасибо за подробный ответ. А если я вообще работать не буду, соответственно, на общий счет ничего переводить не могу, то тогда я и не обязана переводить деньги на общий счет? Или обязана?

И еще вопрос. А если у меня будет наличка, как мне при покупке дорогой вещи показать, что это за мои деньги?

 Отправлено: 16.08.09 22:28. Заголовок: у нас тоже брачный к..

у нас тоже брачный контрак, заключили на этой неделе.
у нас все что до брака было свое то свое так если моя квартира и дача в москве, мои спааррекенинг. далее пенсион у каздого свой при разводе. годовой раздел остатков от зарпаты 60 на 40%.
никто ничего не обязан, если тока один из партнеров потребует то надо тогда остатки и све спааргелд от зарплаты годовые епреводить на обший счет и делит на 2 части по такой какой в контракте написано.
все очень удобно и ему и мне.

а так у нас никто ничего не считает, списка вещей мы не делали, так как я знаю и договорились что какие то конкретные веши тока его или мои.

насчет покупки чего-то. доказать очень просто - надо сохранять чеки и если там стоит ваш номер счета- то это ваше. у анс также, все что куплено с частного счета все личное, не делится. например я хахцу купить для нас машину, то ее покупаю и при разводе она не делится естессна.

 Отправлено: 17.08.09 00:00. Заголовок: Kari Все зависит от ..

Kari Все зависит от того в первую очередь, как вы с мужем договоритесь. Контракт составляется все таки индивидуальный для каждой семьи, хоть и с похожими пунктами. По логике вещей, если у вас нет дохода, то откуда вы возьмете день для общего счета? Обязать вас никто не может это делать. Это только зависит от того как вы с вашим мужем договоритесь.А наличку как вариант, можно положить на свой счет, в любом случае сохраняете чек, да и с большими покупками, обычно бумаг больше чем просто чек.

 Отправлено: 17.08.09 01:04. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Девочки, спасибо за ответы!

 Отправлено: 24.08.09 15:07. Заголовок: Девочки!! Теперь я п..

Девочки!! Теперь я прошу помощи в этом вопросе...да уж...через месяц свадьба, вот теперь я плачу после разговора об условиях в брачном контракте...
в предварительном договоре написано, что все что до свадьбы раздельно, а что после свадьбы -в зависимости от того на чье имя записана собственность...
начала контракта - исключается любое общее владение собственностью...
я ему сказала, что я подпишу только при условии, что там будет прописано,
что он обязуется делать меня собственником недвижимости на ту долю, которую вношу я лично,
и на 50% доли от вносимых наших совместных накоплений (пусть даже с его зплаты), и что я не претендую на часть,
которая была куплена на его "старые" деньги.

Я помню девочки писали про то, что 50% его зп тоже принадлежало им...

Пиколла - я немного не поняла про ваши 3 счета... можете пояснить, а если я не работаю, что получается все что мы покупаем при разводе останется при нем??

Спасибо!!!

 Отправлено: 24.08.09 15:15. Заголовок: Ksudan А вы ходили..

Ksudan

А вы ходили вместе к нотариусу для составления предварительного контракта? Вы лично высказывали там свои предпочтения и пожелания? Или только партнер?

 Отправлено: 24.08.09 16:18. Заголовок: Ksudan ну елси вы уж..

Ksudan ну елси вы уже подписали то ниче не поделаеш, а вообше нужно и тока так легально и возможно : когда вы вместе идете к нотариусу и нотариус вам все обьяняет, так же елси вы непонимаете голландского, обязан присутвовать переводчик. Ну и перед тем как подписывать нотариус еще раз зачитывает все нюансы и обьясняет.

как у вас контракт составлен я незнаю: есть как бы тока 2 варианты, среди которых можно плавать по условиям
1. все общее
2. все разделено

впринцыпе без особенностей контракты все стандартные, там только меняется: раздлено/нет или да в каких % соотношениах или другие условия.


а неочень понимаю: какую долю вы вносите?
- если дом был куплен им на его ипотеку и вас в ипотеке не стоит, а также в вашем кнтракте указано что все купленное до вашей свадьбы не разделяется- то значит ничего не делится. Либо вариант как: ничего не делается купленное, кроме дома, дом при случае развода делится в процетном соотношение: и дано % соотночения: муж/жена
зарплата может принадлежать тока в том случае, если у вас это стоит в контракте. и это не зарплата а накопления в год.
Так если пример: у вас стоит, годовые накопления делятся 50%/50%. смотрим в год: вы нифига не заработали, он например 10.000 накопил на счету, далее он обязан если вы этого потребуете, раз в год переносить значит 5.000 на ваш счет. если на следуюший год у него всего 50 еуро накопилось а у вас нарпимер 100 евро, то значит вы делите 150 еуро на 50/50.

Все контракты очень личные и я советю вам обратится к нотариусу для разяснения.

про 3тий счет я писала: елси у вас стоит в контракте: все купленное с личных счетов остается в собственности, то значит, все купленное с совместных счетов делится. Вот выше годовой раздел: ето вы можете по усмотрению класть например на совместный счет, либо каздый себе. Да кстати годовой раздел длится несколько лет от 1 до 10 вроде. У нс стоит 5 лет, так если через 5 лет мы обязаны поменять его например сейчас у нас 40/60, и можем поменять потом другой

если вы планируете развестись и вы богаче мужа, то лучсе все делать и покупать с личного счета елси он по условиям контракта не делится. а елси наоборот, то лучсе все покупать и делать с совместного счета.
Отследить скока вы там отдали или не отдали за чтото очень сложно, оттого и заключается контракт брачный где заранее оговаривается нарпимер: жена платить 50% ипотеки. значит при разводе муж елси хочет остатся жить в доме, обязан выплатить сумму или наоборот. Ну а про страховку жизни для ипотеки, если вы там не стоите, то вы ничего не получите, как не собственник дома.
Вообще с ипотеками там все сложно, нам натариус сказал что сложнее когда тока один из супругов в страховке и ипотеке: это должно быть обговорено в контракте. мы вместе поэтому я этим неочень инетресовалась.

 Отправлено: 24.08.09 18:50. Заголовок: Мы еще не подписали...

Мы еще не подписали...нотариус просто по мэйлу прислал образец, "рыбу" так сказать... завтра мы едем вместе на афспрак и все будут объяснять на английском, и подписывать контракт тоже на англ.
Пиколла- я поняла про сбережения, то есть мы просто можем написать, что я имею право на 50% годовых сбережений. Я не оч поняла на счет ипотеки...у нас пока нет совместно нажитой собственности, а что если мы будем покупать новый дом, часть денег пойдет из наших совместных накоплений, а часть только его денег. то как про это писать в контракте??
спасибо!!!

 Отправлено: 24.08.09 19:05. Заголовок: как договоритесь так..

как договоритесь так и будет в контракте. спросите у натариуса
разумнее заключить ипотеку на 2 лица, а кто платит уже сами разбирайтесь, тогда дом делится на 2

 Отправлено: 24.08.09 19:35. Заголовок: Пикколина - я поняла..

Пикколина - я поняла, сделаем как вы советуете про совместный счет. спасибо огромное!!!

 Отправлено: 24.08.09 21:01. Заголовок: ага..я тоже рыдала п..

ага..я тоже рыдала после подобного разговора....вроде сначала любовь и все такое, а потом - разговоры об имуществе В СЛУЧАЕ развода.. мы 3 раза к нотариусу ходили - деньжищ просадили!!! особенно на русского переводчика. это я к тому, что если средства позволяют, то лучше на русском контракт иметь под рукой и обсуждать это с нотариусом.

 Отправлено: 24.08.09 21:54. Заголовок: незнаю у нас вопросо..

незнаю у нас вопросов не было, я считаю что все что личное то личное, все дома дачи на родине, деньги на счетах и дома родителей так же наследства, а все что вместе купленно или нажито то совместное. если вам етсь чего делить то такое положение вещей и голландца устроит. а елси ни кола ни двора своего а у голландца дом/наследтво/машина/счет то конехцно я понимаю почему дамы не соглашаются, хотя я считаю ето очень эгоэстично: ведь это его, он сам копил зарабатывал, а вы хотите это полчить в случае развода?
так же как и пенсионный фонд : например у меня его нет и незнаю будит ли, у него есть, но мы его делим тока если вместе живем, псоле развода его фонд за ним и это правильно. елси хочется пожит на его пенсионные денежки то ненужно разводится, а елси развелся, то какой спрос, он сам их копил и заработал.

 Отправлено: 24.08.09 21:59. Заголовок: Piccolina http://j..

Piccolina

 Отправлено: 24.08.09 22:08. Заголовок: Мы решили обсуждать ..

Мы решили обсуждать на английском...единственное у меня в голове не укладывается...как можно прописать такие вещи как...а если он к другой уйдет, то по условиям контракта все, что записано на его имя остается с ним....а он говорит, что если покупает на свои деньги, то это его значит...то я в итоге останусь вообще ни с чем?? алименты то в этой стране хоть какие?? я вообще в стрессе ...вот вам и романтик перед свадьбой...

 Отправлено: 24.08.09 22:11. Заголовок: Дык я и не думала пр..

Дык я и не думала претендовать на то, что у него есть сейчас...у меня тоже квартира на родине, да и сбережения есть....так я в шоке от того, что он говорит, что если я работать не буду (изначально его желание), то соответственно все мы будем покупать на его деньги...и оно с ним и останется в случае развода...а как же мое участие, силы, энегрия...это не в счет??

 Отправлено: 24.08.09 22:15. Заголовок: Ksudan А кто предло..

Ksudan
А кто предложил составлть контракт вы или ваш жених?
У нас с мужем нет контракта у нас все 50 на 50.

 Отправлено: 24.08.09 22:18. Заголовок: Natasha- он, предвар..

Natasha- он, предварительно обсуждали, что после свадьбы все делим, а сейчас когда я в Го приехала и завтра идти к нотариусу, он мне вот такое заявляет...

 Отправлено: 24.08.09 22:27. Заголовок: Ksudan Неприятно ко..

Ksudan
Неприятно конечно.
А вы спросите его как будет если у вас будут дети. Они то на что-то претендуют?

 Отправлено: 24.08.09 22:46. Заголовок: Natasha пишет: У на..

Natasha пишет:

цитата:

У нас с мужем нет контракта у нас все 50 на 50.

Извените за вопрос,но если у вас квартира на Родине и вы решаете её продать,тогда и доход с вашей квартиры во время замужества,делиться тоже 50 на 50?

 Отправлено: 24.08.09 23:05. Заголовок: Natasha- он сказал ч..

Natasha- он сказал что дети автоматически имею право на собственность, но не думаю, что он точно знает закон. ну и алименты конечно. брррр

 Отправлено: 24.08.09 23:09. Заголовок: Ksudan Извините, м..

Ksudan
Извините, мне кажется, вам нужно время.Отложите подписание контракта,под разумным предлогом изучения вопроса.Если вам удобнее-просите перевод на русский( а это тоже время) или переводчика для визита к нотариусу.

 Отправлено: 24.08.09 23:16. Заголовок: snetti У меня уже н..

snetti
У меня уже нет квартиры... я ее уже продала (будучи замужем) и купила машину и вложила деньги в покупку совмесного дома. Наследство от родителей в принципе тоже "наше совмесное имущество" но в реале все мое, мой муж у меня ни копейки не возьмет.

 Отправлено: 24.08.09 23:19. Заголовок: Ksudan пишет: алиме..

Ksudan пишет:

цитата:

алименты то в этой стране хоть какие??

А алименты выплачиваются при разводе не только на ребенка, но и на содержание бывшей жены до ее следующего брака или партнерства,наверное,вы знаете.

 Отправлено: 24.08.09 23:23. Заголовок: Lenaried Ну не все..

Lenaried
Ну не всегда... все решает суд. И также зависит от срока проживания с мужем. Моя подруга прожив с мужем 6 лет получила пинок под зад а не аллименты. Вообще ничего ей не досталось от любимого мужа. Контракта у них небыло и детей тоже.

 Отправлено: 24.08.09 23:30. Заголовок: Natasha пишет: Насл..

Natasha пишет:

цитата:

Наследство от родителей в принципе тоже "наше совмесное имущество" но в реале все мое, мой муж у меня ни копейки не возьмет.

Я считаю это нормальным.И все, что у меня было до брака-теперь наше.У нас и контракта нет. Но завещание на Украине я,правда, составила (пояснила что,когда и кому )

 Отправлено: 24.08.09 23:39. Заголовок: Lenaried Он отправл..

Lenaried
Он отправляет сам или суд ее в послал?
Извините но слабо верится что суд не присудил аллименты ребенку.
С моей подругой все было и так ясно, сама виновата, думала не тем местом в итоге с этим голым местом и осталась. И тут не причина в хорошем или плохом муже (жила же с ним 6 лет, значит устраивал) а в законах и в поведении самих дам.

 Отправлено: 24.08.09 23:47. Заголовок: алименты положены но..

алименты положены но они не относятся к контракту- это уже потом при разводе решается

если договора нет и женаты в обших условиях то конечно елсивы будите продавать квартиру ан роидте то деньги пополам или квартира другая на которую вы их купите. а вы что хотели и рубку сьест и не подавится?
мен нравится подход: мужа обобрать елси что, а ему типа нелзя :)

мужья есть разные и например мой тоже ничего не возьмет то есть также и другие мужья ну и есть также мужья под давлением других теток или родителей, которые даже говоря всю жизнь ничего не возьмут, а всетаки потом все по договору разделят :)
100% нелзя быть уверенным не в чем. те к кого есть наследство и они например незнаю пока чего с ним делать: продавать или нет, вкладывать в дом или нет, купит тут чтото и сдавать или рпосто под % положить, те заключают контракт как впрочем и все голландцы тут у которых тоже уже чтото нажито, жалко как говорится делить свое :)
другой разговор когда оба супруга достаточно обеспеченны и там уже дели не дели особо не потеряешь ничего.

а насчет если он говорит что типа работать ненадо, ну ненадо тада елси нехочется, тока рассчитывайте на то что совместно купите/наживете, я непонимаю как можно раскатывать губу на его дом/ машину и зарплату которай ему досталась с его потом и работой?

одна моя подруга тоже такого подхода: они просто поженились, так елси он иностранец и неочен знал правила, так вот она мне перед свадьбой сказала: не он точно не развдется: у него на родите имушества и земель много. хороший подход :)

 Отправлено: 24.08.09 23:51. Заголовок: Жена была из Румынии..

Жена была из Румынии, судились они очень долго.Уже не помню подробностей, кажется в Румынии и судились, а вот адвокат был голландец. Но, мужик этот еще и расскажет не все.Наверняка, были еще какие-то нюансы, но мотивация была что-то типа - для жизни в Румынии этого достаточно.
А то, что многое зависит от дам- тут 100% Вы правы.

 Отправлено: 24.08.09 23:55. Заголовок: если завещания нет т..

если завещания нет то всегда все отходит ближайшему родтвеннику: т.е. детям и мужу, Но есть одно но, когда например брат мужа или его родители тоже могут потребовать свою часть, это елси завещания нет.

 Отправлено: 25.08.09 00:00. Заголовок: Piccolina пишет: а ..

Piccolina пишет:

цитата:

а вы что хотели и рубку сьест и не подавится?

Если это мне, то я "вообще не голодна". И я не собираюсь ни требовать контракт, ни разводиться.
И потом, я никогда не зависела ни от кого материально.

 Отправлено: 25.08.09 00:13. Заголовок: Lenaried почему вы э..

Lenaried почему вы это на личный счет принимаете? я в общем сказала