Отправлено: 26.06.05 13:25. Заголовок: Брачный контракт - за и против (2)

Начало темы
http://holland.borda.ru/?1-2-0-00000034-000-0-0

Формы совместной жизни или как подстелить соломку

100 вопросов о разводе

тема "Завещание и наследство"

Финансовые проблемы / Кредиты, долги, schuldsanering

Алименты - правовые аспекты
Алименты - моральные аспекты
Жениться или нет / отношение к браку в Голландии (2)
Препятствие для вступления в брак
Регистрация брака в третьих странах

 Отправлено: 28.08.09 23:58. Заголовок: ksena пишет: Подада..

ksena пишет:

цитата:

Подадают, те кто хочет попадать.

отвечаю -
ksena пишет:

цитата:

И с чего же вы сдела ли этот вывод?

Тык, не вывод это был, простите если не понятно . Попадать (ну, мне так кажеться) никто не хочет, а как такое таки случаеться (по наивности/глупости/"большой любви"/желанию замуж?????)

 Отправлено: 29.08.09 00:01. Заголовок: toropigka пишет: ка..

toropigka пишет:

цитата:

как такое таки случаеться

Любовь зла, полюбишь и козла,
А козлы этим пользуются.

 Отправлено: 29.08.09 00:01. Заголовок: toropigka Знаете, я ..

toropigka Знаете, я пожалуй с Вами соглашусь, по одной простой причине. Как там у классика говорится.... Я сам обманываться рад! Или ....

 Отправлено: 29.08.09 18:59. Заголовок: нефига себе темку ра..

нефига себе темку развели :) бедную девушку уже 100 раз поженили, развели и еще раз поженили без ее присутсвия :)
я наверное вклинюсь и вставлю мнение совершенно противоположное всем советующим. я считаю в ейтом ситуации ент ничего из райда вон выходящего, елси бы у меня был сын, я бы ему тоже сказала и даже настаивала бы женится только на контракте. либо я уже оголандилась, либо мне просто такой подход больше подходит: с чем пришел, с тем и ушел, а на чижое нажитое не зарься.
насчет долгов: елси ниче ненадо и долгов тоже, то просто пишется все делится 50/50 кроме долгов, все очень просто, можно поделить даже тумбочку и об этом написать в контракте.

я считаю семья голландца вполне нормально реагирует елси им и у сына этой дамы есть какое-то имущество, существенная зарплата и пенсионный фонд не хилый. была бы такая ситуация у моего сына, я бы тоже настояла на своем. а то что они ее выслушала я считаю тоже вполне нормально- ситуация непростая и елси там замещаны родетели то вполне нормально что можно это обсудить вместе и пойти и им и ей на какие-то уступки к мирному решению.

 Отправлено: 29.08.09 19:05. Заголовок: Piccolina А если бы..

Piccolina
А если бы у тебя была дочь? И ее хотят вот так "поженить". Никто не против контракта, вопрос какой контракт , что в него вписано.
Думаю тебе тоже не понравился бы контракт где совместно нажитое имущество после развода должно оставаться у мужа и не подлежит дележке.
А ты тоже поддерживаешь маман в вопросе оплаты за проживание с ее сыном?

 Отправлено: 29.08.09 20:42. Заголовок: А у меня возник тако..

А у меня возник такой вопрос. Предположим дама подписала этот контракт. Вот прожили они например полгода, за эти полгода муж купил диван за 1000 евро, (все понятно, при разводе он утащит его с собой).Но еще через мес.-два дама совершенно неожиданно находит работу, и покупает телек или еще что нибудь уже на свои деньги. Кому при разводе этот телек будет принадлежать? Если по контракту все совместно нажитое имущество его, то выходит все-равно, что она покупала на свои деньги, или я что-то не правильно поняла?

 Отправлено: 29.08.09 21:59. Заголовок: Natasha я ЗА совмест..

Natasha я ЗА совместно-нажитое имущество, вопрос у нее был не про совместное, он же даже согласен ей был 50% зарплаты отдавать.
елси бы у меня была дочь то я думаю она бы считала так же. что нажил то и нажил а тем что: я убираюсь, готовлю, сексом занимаюсь- типа это тоже труд. 50/50 вполне намана именно ТО что нажил или совместно поделил, сделала, а что там до этого или псоле это уже чисто личное, я непонимаю наверное но для меня очень странно типа такого: дай мне 50.000 тогда я уйду без шума, типа я тебя 5 лет кушать готовила убирала, но ведь он тоже, не в потолок плевал? наверное дисскусия бесконечна и каждому хочется конечно ухватить кусок поболше.

 Отправлено: 29.08.09 22:39. Заголовок: Piccolina Что-то я ..

Piccolina
Что-то я не читала про 50% зарплаты. Процитируй плиз.

Да я думаю дисскусию можно заканчивать. Дама уже не заходит в эту тему она в теме "ах это свадьба" зависает.

 Отправлено: 29.08.09 22:46. Заголовок: я тоже заметила, что..

я тоже заметила, что она уже не участвует в теме, а спор продолжается. Где-то в другой теме тоже так было .
Я тоже своему чуть-чуть про эту тему рассказала и спросила - представь, твоя мама мне сказала, что я должна платить тебе за проживание в твоем доме? Он сказал, расширив глаза - ты прекрасно знаешь, что я ей отвечу. Да, я знаю, что он ответит ей, при всей своей любви к ней . Но я также знаю, что его родители никогда такого мне не скажут.

 Отправлено: 31.08.09 21:18. Заголовок: Девочки! Я была в дл..

Девочки! Я была в длительном раздумии...вот сейчас прочитала все ваши мнения и что сказать...??
немного ясности - 50% зп никто мне изначально не обещал...
Natasha- я с Вами согласна на 100% и если бы кто-то у меня спрашивал такой же совет, то ответила бы как Вы.
Sweetheart - да, все правильно Вы про меня помните)) был отказ по мвв, сейчас по короткой визе, а женимся тк организацию свадьбы начали еще во время ожидания мвв...
Повезло тем, у кого адекватные родители мч, или адекватно реагирующий на их бзики мч... Но я , если честно, не считаю своего МЧ неадекватным...да,его поведение застало меня в расплох...но когда мы вдвоем, он клятвенно уверяет, что контракт - для успокоения мамы, и что он никогда до этого его даже не читал, тк он типовой для всех членов их семьи...
Не то чтобы есть что ему терять, квартира где мы живем в ипотеке....а вот мама трясется за свое имущество, которое, как я понимаю, планировала ему по завещанию оставлять...а он теперь наверное боится - вот жениться на мне, а она передумает на него все оформить...
Пффф... вы думаете мне самой не противно все это думать?? какая-то "санта-барбара", и я настроена бороться за свои права. Да, пусть по контракту все раздельно, но жить то мы будем вместе...буду тщательно хранить все чеки, в конце каждого года ходить вместе к нотариусу и писать, что это наше 50\50. а что еще остается? Да, вы правы, выход всегда есть, особенно путь назад. Но это не для меня, раз уж я сделала такой шаг, то буду идти только вперед, и не из-за слепой любви, а пусть из-за самоуважения и принципа, как бы сухо это не звучало.
Если суждено плакать, буду плакать в дальнейшем, и буду вам жаловаться, чтобы вы написали : "ну мы же тебя предупреждали..", а потом утру сопли и буду идти только вперед! И очень надеюсь на вашу дальнейшую поддержку и мнения!!!
Спасибо!

 Отправлено: 31.08.09 21:26. Заголовок: Ksudan , а счастливо..

Ksudan , а счастливой быть просто не хочется?
Удачи

 Отправлено: 31.08.09 21:27. Заголовок: Эх, еще как хочется)..

Эх, еще как хочется)))

 Отправлено: 31.08.09 21:54. Заголовок: Ksudan я бы в тако..

 Отправлено: 31.08.09 22:06. Заголовок: Ksudan пишет: но ко..

Ksudan пишет:

цитата:

но когда мы вдвоем, он клятвенно уверяет, что контракт - для успокоения мамы, и что он никогда до этого его даже не читал, тк он типовой для всех членов их семьи...

Коль вы так решительно настроены, хочется пожелать вам много сил и терпения. Найдите общий язык с мамой, как вариант, а то боюсь, вы еще не раз услышите, что ради маминого спокойствия, нужно поступаться своими желаниями и не только. Удачи!

 Отправлено: 31.08.09 22:17. Заголовок: Ksudan пишет: Если ..

Ksudan пишет:

цитата:

Если суждено плакать, буду плакать в дальнейшем, и буду вам жаловаться, чтобы вы написали : "ну мы же тебя предупреждали..", а потом утру сопли и буду идти только вперед!

А цель то какая? Куда идем дорогой товарищ?

 Отправлено: 31.08.09 22:34. Заголовок: На данный момент цел..

На данный момент цель - защита собственных интересов, а глобальная цель остается неизменной - крепкая и счастливая семья.

 Отправлено: 31.08.09 22:42. Заголовок: Ksudan пишет: цель ..

Ksudan пишет:

цитата:

цель остается неизменной - крепкая и счастливая семья.

Ну крепкая может быть...особенно если закрепите брак таким контрактом, уж точно не разведетесь а вот на счет счастливой..... будем надеяться.

 Отправлено: 31.08.09 22:45. Заголовок: Ksudan пишет: Да, п..

Ksudan пишет:

цитата:

Да, пусть по контракту все раздельно, но жить то мы будем вместе...буду тщательно хранить все чеки, в конце каждого года ходить вместе к нотариусу и писать, что это наше 50\50.

Как же вместе, если на сегодняшний день, вернее после свадбы, он будет жить в Го, а вы в Ро, да? И когда это "будем вместе" еще неизвестно, но делится оно уже сейчас. А российские чеки/квитанции засчитываются как расходы или как?
Ksudan пишет:

цитата:

раз уж я сделала такой шаг, то буду идти только вперед, и не из-за слепой любви, а пусть из-за самоуважения и принципа,

У вас, пардон, какой-то лабиринт, а не вперед - все запутано и неопределенно. И оч. интересно где во всей этой истории присутсвует означенное самоуважение? Абсолютно без иронии, дейсвительно, непонятно.
Всех вам благ!

 Отправлено: 01.09.09 16:27. Заголовок: Ksudan А мама планир..

Ksudan А мама планирует сына пережить, чтобы получить имущество сына по завещанию??? Как я поняла из вашего предыдущего поста.. Реальная цель у мамы

 Отправлено: 01.09.09 16:41. Заголовок: Ksudan пишет: а вот..

Ksudan пишет:

цитата:

а вот мама трясется за свое имущество, которое, как я понимаю, планировала ему по завещанию оставлять...а он теперь наверное боится - вот жениться на мне, а она передумает на него все оформить...

julllli Я поняла, мама боится сыну свое наследство оставлять- Ksudan отберет.

 Отправлено: 01.09.09 16:53. Заголовок: А сорри.. Прочитала,..

А сорри.. Прочитала, прослезилась, замуж бы точно не пошла при такой ситуации, сначала пожить вместе, очень правильно девочки советовали.. Зачем же лбом об стенку??? Уж замуж не в терпешь...Так это всегда успеется... ИМХО.

 Отправлено: 01.09.09 18:57. Заголовок: Понравилась мне кита..

Понравилась мне китайская поговорка, которую здесь постили, как тм?...Легче остановить ветер, чем дувушку собравшуюся замуж
ну непонимаю я этой замужественной лихорадки. Слава Богу сейчас другие времена и за "гражданский брак" никто никого не осуждает, тем более здесь.
Какая там цель и самоуважение, какой-то детский лепет Замуж невтерпеж и все-тут. Зачем оправдываться, перед нами и главное перед самой собой, хочется выходите, Ваша жизь ведь, никто ее за Вас не проживет.

 Отправлено: 01.09.09 21:37. Заголовок: Ksudan пишет: На да..

Ksudan пишет:

цитата:

На данный момент цель - защита собственных интересов, а глобальная цель остается неизменной - крепкая и счастливая семья.

А как же с Любовью?
Простите, не удержалась. Зачем обманываться? С таким-то стартом. Жизнь здесь и с горячо любимым и горячо любящим не так проста, и жертв жизни с таким грузом отношений не стоит! ВЫ молоды и у Вас впереди встреча с ВАШИМ человеком.
Извините, всегда боюсь давать и получать полезные советы. Но Вы решили выйти замуж - выходите, а то будете сокрушаться о неиспользованной возможности.

 Отправлено: 02.09.09 10:48. Заголовок: Ksudan А я знаю одн..

Ksudan
А я знаю одного голландца, который взяв дом в ипотеку, решил жениться на девушке с контрактом, и цель такая – если он умрет, чтоб ей и их ребенку досталось имущество а не его родителям.
Во, как голландцы думают.

 Отправлено: 02.09.09 10:56. Заголовок: Anja Так можно и бе..

Anja
Так можно и без контракта жениться, его дом ей и достанется после его смерти. А еще можно завещание накатать и раздать все свое имущество как посчитает нужным. Зачем составлять контракт? Темболее такой как у Ksudan ?

 Отправлено: 02.09.09 14:02. Заголовок: Anja пишет: взяв д..

Anja пишет:

цитата:

взяв дом в ипотеку, решил жениться на девушке с контрактом, и цель такая – если он умрет, чтоб ей и их ребенку досталось имущество

Только еще бы неплохо ее выплатить или хоть страховку об уменьшении взносов оформить. Ну,это так, если уж о смерти хорошо подумать.

 Отправлено: 02.09.09 16:36. Заголовок: Ну так можно такую с..

Ну так можно такую страховку жизнм и оформить и платить ее ежемясячно и если, что случится с мужем, то дом достается девушке без долгов.

 Отправлено: 03.09.09 20:52. Заголовок: Девочки! Я сейчас на..

Девочки! Я сейчас настаиваю на смене нотариуса, сегодня тот что был нас просто вывел из себя...даже не удосужился ничего объяснить что значит каждый пункт...сказал, что типа у меня таких как вы зануд еще не было...ужас!!
Может кто может посоветовать адекватного нотариуса в районе Роттердама по нормальной цене???

Спасибо!

 Отправлено: 03.09.09 21:31. Заголовок: Ksudan Что вы назыв..

Ksudan
Что вы называете нормальной ценой? Можем порекомендовать хорошего нотариуса в Den Haag.

Я не поняла, а что ваш нотариус не проводил предварительной встречи для обсуждения положений договора, где он должен предложить возможные варианты, выслушать ваши пожелания, и на основании этого подготовить проект договора, который вы потом изучаете-обсуждаете между собой, если необходимо, просите внести корректировки, и так до полного удовлетворения, т.е. пока не получится в резутьтате договор, который будет устраивать обе стороны.

 Отправлено: 03.09.09 21:36. Заголовок: лютик- он дал на обр..

лютик- он дал на образец, без вариантов, только один, это была 1я встреча, а сегодня мы пришли обсудить - он сказал - нет времени...дайте, плиз контакт. этот нотариус берет около 300 евро

 Отправлено: 03.09.09 21:44. Заголовок: Ну, за 300 евро ниче..

Ну, за 300 евро ничего иного ожидать и не приходится. Если хотите чтобы с вами работал нормальный грамотный специалист и подготовил для вас именно то, что вам надо - приготовьтесь платить как минимум в 4-5 раз больше.

 Отправлено: 03.09.09 22:12. Заголовок: Лютик ну вы это за..

Лютик

ну вы это загнули, в 1000 евро вполне можно уложиться.

 Отправлено: 03.09.09 22:20. Заголовок: Мила Если вам нужно..

Мила
Если вам нужно подготовить tailor-made контракт, и потребуется как минимум 3 встречи с нотариусом - то 1200 абсолютный минимум. За меньшие деньги уважающий себя специалист работать не станет. Если контракт несложный - согласна, 1000 должно хватить. Это без стоимости перевода .

 Отправлено: 04.09.09 09:10. Заголовок: Лютик Согласна, нам..

Лютик
Согласна, нам тоже в больше 1000 обошлось.Это с переводом. Конечно, в итоге переводчица практически ничего не делала,просто просидела,т.к. наш нотариус прекрасно изъяснялся на английском.Разжевaл каждый пункт, переспрашивал по 200 раз согласна ли я и понятно ли мне все. Было действительно несколько встреч.Я согласна ,что хороший нотариус стоит денег.А тем более в районе Рандштата.

 Отправлено: 04.09.09 10:29. Заголовок: Лютик пишет: Если в..

Лютик пишет:

цитата:

Если вам нужно подготовить tailor-made контракт, и потребуется как минимум 3 встречи с нотариусом - то 1200 абсолютный минимум. За меньшие деньги уважающий себя специалист работать не станет. Если контракт несложный - согласна, 1000 должно хватить. Это без стоимости перевода .

Подтверждаю. У знакомых обошлось более чем 1200. 3 или 4 встречи с нотариусом плюс приглашение переводчика на русский.

 Отправлено: 04.09.09 10:55. Заголовок: мне, кажется, что це..

мне, кажется, что цена такая высокая из-за переводчика. Без переводчика были (у меня язык к тому времени уже на хорошем уровне был) наш контракт+завещания стоили 952 евро. Мы тоже ходили раза три, и нотариус старался каждый пункт разжевать.

 Отправлено: 04.09.09 12:26. Заголовок: narska пишет: мне, ..

narska пишет:

цитата:

мне, кажется, что цена такая высокая из-за переводчика. Без переводчика были (у меня язык к тому времени уже на хорошем уровне был) наш контракт+завещания стоили 952 евро. Мы тоже ходили раза три, и нотариус старался каждый пункт разжевать

Ну да, конечно, в том случае, что я пример привела, услуги переводчика обошлись около 500 евро.

 Отправлено: 04.09.09 12:35. Заголовок: Но если у нас уже ес..

Но если у нас уже есть образец, который мы хотим подписать и внести в него некоторые изменения, то наверное цена ниже будет?

 Отправлено: 04.09.09 12:54. Заголовок: Ksudan Не думаю. Дл..

Ksudan
Не думаю. Для нотариуса это все равно другой документ, не типовой. Не может быть, чтобы Ваш жених не понимал почему нотариус так дешев.

 Отправлено: 13.09.09 00:10. Заголовок: Op www.doehetzelfnot..

Op www.doehetzelfnotaris.nl можно составить предварительную версию своего контракта и послать его на один из 20 нотариальных контор для проверки ( там стоят адреса). Нотариус проверяет и комментирует и отсылает его вам по емайлу назад.
Потом вам нужно только его прийти подписать. Экономия до 30% . Источник журнал "Geldgids" september 2009.