Отправлено: 26.06.05 13:25. Заголовок: Брачный контракт - за и против

Добрый день Всем!
Насколько достоверно утверждение, что брачный контракт не действителен, если при его подписании не присутствовал ререводчик. Контракт составлен у нотариусса на голландском языке и был разъяснен мне на английском, оба языка для меня иностранные, а голландский пока еще только учу. Спасибо заранее за ответы :)


Формы совместной жизни или как подстелить соломку

100 вопросов о разводе

тема "Завещание и наследство"

 Отправлено: 26.06.05 20:37. Заголовок: dlya lesick

Не скажу будет ли действителен такой контракт, но когда мы с моим пошли к нотариусу в первый раз, он нам сказал, что для меня нужен переводчик. Я также только начала изучать нидерландский язык, а мой немецкий недостаточно хорош для этих вопросов. Нам назначили прийти через несколько недель, когда он найдет переводчика. Это будет стоить конечно дороже, чем обычно, но так надо по закону.

 Отправлено: 26.06.05 21:21. Заголовок: Re:

мы именно так и подписывали контракт - при подписании присутствовал переводчик ангийского языка. Этот язык для меня тоже в общем-то иностранный, но понимала я все достаточно хорошо т.к. заранее знала содержание и условия контракта (мы встречались с нотариусом до подписания 2 раза). Контракт имеет полную юридическую силу.

 Отправлено: 26.06.05 22:10. Заголовок: Re:

lesick

Если вы поставили подпись, то формально вы согласны с условиями контракта и содержание вам ясно. А почему не было переводчика?Или вы согласились на разъяснения на англииском, хотя до подписания должен быть предоставлен черновик.

 Отправлено: 26.06.05 22:27. Заголовок: Re:

Нам нотариус сам лично переводил на английский, точнее, для меня . Английский у нотариуса был супер хороший, поэтому переводчик не понадобился, да и содержание я знала заранее.

 Отправлено: 26.06.05 23:52. Заголовок: Re:

Helenka пишет:

цитата

---

Контракт имеет полную юридическую силу.

---

дело в том, что если при подписании контракта не присутствовал надлежащий переводчик, то при возникновении спорных вопросов, этот контракт можно оспорить и выиграть дело, сославшись на то, что не поняла, запугали и пр.ужастики

 Отправлено: 27.06.05 10:42. Заголовок: Re:

Хочу сказать что наломала много дров с подписанием контракта и разговаривала не с одним адвокатом по этому поводу.Так вот.Ничего Вы оспорить не сможете.Действует правило:"Незнание не освобождает от ответственности".Это к тому,что "кровь из носа" а надо было нужного переводчика найти,а если Вы подписали-значит ответили на вопрос нотариуса что Вам все было понятно и вопросов у Вас нет.Такой вывод я сделала после всех этих консультаций.

 Отправлено: 27.06.05 13:27. Заголовок: Re:

Наш нотариус сказал, что пока не будет уверен в том, что я понимаю условия контракта (а идея его простая - все что "до" остается в раздельной собственности, все что "во время" - в совместной), не даст подписать (вернее - не заверит подпись, что суть одно и то же).

 Отправлено: 27.06.05 13:34. Заголовок: Re:

Нотариус заверяет вашу подпись на контракте или любом другом документе, причем его Обязанность - удостовериться, что человек не просто понимает, а и осознает последствия того, что подписывает. Так что заверенный нотариально и подписанный вами документ не может быть оспорен в суде как недействительный, если только не найдется свидетелей, утверждающих что во время подписания у вашего виска держали пистолет или нотариус, заверявший сделку будет лишен судом звания за такое нарушение
Все это сообщаю со слов соседки, она работает candidaat-notaris в нотариальной конторе рядом.

 Отправлено: 28.06.05 20:09. Заголовок: Re:

Поделитесь , пожалуыста опытом подписания контракты. Какие вопросы необходимо предусмотреть? Валентина

 Отправлено: 29.06.05 00:29. Заголовок: Re:

valentina

В брачные контракты обычно включаются вопросы делёжки имущества, жилья и ПЕНСИИ при разводе. Последнее - чисто голландская специфика, но вопрос крайне важный.
Второй важный вопрос касается раздела долговых обязательств (если такие имеются или могут возникнуть). Если не обговорить это особо, то при разводе все долги делятся пополам. А в случае смерти мужа переходят на вас.

В нашем случае особо стоял вопрос о том, что делать с собственностью, оставленной в России. Ведь по голландским законам она в случае вашей смерти сначала преходит супругу, и только после его кончины делится между детьми. Однако, как оказалось, такие вопросы в брачный контракт не вносятся. Нотариус порекомендовал нам для этой цели отдельно написать завещания (стоит это намного дешевле контракта). Вот в них мы и расписали весь миропорядок, как мы его себе представляем. Чтобы, например, мои фамильные побрякушки не достались голландской родне, а только моим детям, что голландская родня не претендует на моё российское жильё и жильё моих родителей и т.п.

Впрочем, к каждой семье, в каждой конкретной ситуации контракт пишется по-своему.

 Отправлено: 29.06.05 08:11. Заголовок: Re:

Я заговорила со своим мужем о том , что может начну свое дельце здесь, а он мне почти сразу говорит, что надо нам контрактик с тобой подписть. Что бы если что, то банки не приставали к нему за деньгами, т.е. чтобы мои долги на него не падали. А потом предложил доход ложить на его счет, что бы мне его не показывать на своем. Не знаю как и относиться к этому. На счет долгов, то для обоих сторон вроду бы плюс, никто не берет на себ долги партнера, а вот прибыль ??? Я могу на родине прибыль вкладывать или на Кипре в банке, а как это ему сказать. Мне не нравится эта идея - прибыль мне - долги тебе?
Никогда никому из мужчин-партнеров до конца не могла доверять, так чтобы быль уверенной в его порядочности в экстренных ситуациях. Вот и получается моральная сторона вопроса - любовь и деньги.

 Отправлено: 29.06.05 11:36. Заголовок: Re:

вот и обговорите все эти вопросы в контракте. только внимательно прочитайте все топики выше . и не подписывайте бумаги,если ,что-то недопонимаете.
у нас с мужем был контракт и благодаря этому ,развод прошел бескровно.

 Отправлено: 04.11.05 18:59. Заголовок: Re:

Девочки подскажите, кто знает. Мы женаты 3,5 года, брачного контракта у нас с самого начала нет. А сейчас ситуация критическая, грядёт банкротство. Мне нотариус сказал, что если мы сейчас подпишем контракт, то это нас все равно не спасет, что я все равно должна буду расплачиваться за его долги. Может кто-нибудь знает что можно в такой ситуации сделать, как оградить себя и детей. Мой муж тоже хочет нас оградить от этого, но не подумал раньше, а теперь не знает что делать. Он предложил может нам развестись, но я сказала, что в этом случае мне с детьми придется уехать а россию (а он этого не хочет), так как у меня нет еще паспорта, только в феврале я могу подать документы на паспорт.

 Отправлено: 04.11.05 23:21. Заголовок: Re:

я немного не поняла,что именно вы боитесь потерять. если имущ-во в России, то можно попробовать все это переписать на родственников задним числом.
и еще я думаю можно подписать конракт в России у российского юриста (тоже задним числом).

 Отправлено: 05.11.05 00:57. Заголовок: Re:

Squo

если и разведетесь, то тем более долги пополам, лучше уж вместе выпутываться. Контракт на сегодняшний момент проблем не решит, долги то уже сделаны.
Кое-что по тебе банкротства было здесь click here
click here

 Отправлено: 05.11.05 09:18. Заголовок: Re:

Чтобы сохранить своё имущество в России для своих детей и родственников, нужен не контракт, а завещание, сделанное у голландского нотариуса. Оно стоит намного дешевле (150-200 евро вместе с переводом), но оно работает только на случай вашей смерти. А пока вы живы, ваше имущество подпадает под действие брачного контракта.

 Отправлено: 05.11.05 14:40. Заголовок: Re:

Контракт подисанный у русского натариуса в НЛ не дейстивтелен.
Имущество в РФ или еще где ни кто у вас отбирать не будет, есл ваш брак там не легализован. Составление контракта после брака много дороже чем,до, и главное, что уже не спасет положения. Все одно вы вместе будете платить все долги образовавшиеся до подписания контракта.
Дамы ! Совет ! Контракты нужны не только с богатыми мужьями, а чаще с бедными !!!

 Отправлено: 05.11.05 21:04. Заголовок: Re:

Для Int.Bubu: Хороша последняя фраза!

Для Юлия: Может я что-то не знаю, но где написано, что контракт, не гарантирует сохранение имущества в (России), если есть желание занести такой пункт в контракт, помоему в этом нет проблемы, пишите в контракте, что все имущество впрочем как и долги, приобретенные до брака остаются каждому свои, а допустим приобретенные в браке по-полам! Чем не выход!?
А вот как раз завещание очень неудобный выход! Ведь для его исполнения, кто-то должен умереть! ИМХО!

 Отправлено: 05.11.05 21:29. Заголовок: Re:

Грянул вопрос замужества. И мой дорогой сказал,что если мы поженимся то,он давно решил,что все,что есть у него останется при нем. Возмущаюсь не потому,что хочу его денег или квартиру. Просто обидно. Наивный я человек.
Я возмутилась. Квартира его,мебель тоже и все остальное. У меня нет ничего!! Когда покупали мебель я настаивала на том,чтобы мы платили пополам. Он отказался. Но тогда речь не шла о замужестве. Я му сказала,что замуж не хочу в таком случае. Неужели здесь все такие в Го мужики. Любят,но когда речь заходит о деньгах,то любви как и не бывало.

 Отправлено: 05.11.05 21:35. Заголовок: Re:

Anna

А ну если повернуть иначе - Вы вроде тоже его люблю, люблю, а как денежками делиться не захотел, так и губки надули.. А если бы долгов у него была куча то как бы Вы тогда поступили???

 Отправлено: 05.11.05 21:44. Заголовок: Re:

Вкуфь
А как же знаменитые слова « и в горе и в радости»? Значит, когда в радости, то все зашибись. А когда в горе, тогда расхлебывай сама дорогая!!! Не скрою. У меня несколько идеализированно представление о браке наверно для жизни в Го. Но когда мой отец обанкротился, то моя мама поддержала и помогла ему.

 Отправлено: 05.11.05 21:48. Заголовок: Re:

ksena пишет:

цитата

---

Может я что-то не знаю, но где написано, что контракт, не гарантирует сохранение имущества в (России),

---

ksena пишет:

цитата

---

пишите в контракте, что все имущество впрочем как и долги, приобретенные до брака остаются каждому свои, а допустим приобретенные в браке по-полам!

---

в контракте о раздельном владении имущества пишут конкретно и подробно по пунктам все ,что вы имеете до вступления в брак. например ,у нас было написано,что он вступает в брак имея ...(перечисляется подробно имущество),я вступаю в брак имея ..(так же подробно с указанием адреса квартиры, номера авто и т.д.) . далее писалось,что в случае развода каждый остается при своем . в том числе и при своих долгах(если они есть). далее оговарилось,как мы оплачиваем квартплату и питание. в нашем случае это оплачивал муж.
и уж конечно,при таком контракте вы не несете ответственности за его долги ! имущество у вас РАЗДЕЛЬНОЕ ! ну если только вы сами ,совместно с ним кредит возьмете.

 Отправлено: 05.11.05 21:49. Заголовок: Re:

Я поббывала у нотариуса и узнала, что контракт составленный сейчас после свадьбы ничем уже не поможет, да и будет он стоит около 2000 евро. Долги нам придется все равно вместе выплачивать. В России у меня нет имущества, обычная неприватизированная квартира (она же просто не моя собственность). А здесь тоже только имущество то что стоит в доме и машина (не такая уж и дорогая и huurwoning.

 Отправлено: 05.11.05 21:54. Заголовок: Re:

Для Eva: Вот что-то подобное я и имела ввиду, только каждый должен ситуацию подгонять под себя и тщательно консультироваться у нотариуса! Ес-но исходя из своих интересов! И мне кажется проблемы не возникнут!

 Отправлено: 05.11.05 21:57. Заголовок: Re:

Anna
а я очень рада,что с бывшим мужем контракт составили.хотя вначале меня это тоже покоробило.
а потом трезво рассудила,что это для меня спокойнее будет.
а у вашего есть ипотека ? а долги ? а кредиты ?
опять же развод прошел без дополнительных скандалов. а в этот период это ой как важно !

 Отправлено: 05.11.05 22:00. Заголовок: Re:

Я тут прочитала, что после банкротства надо 3 года выпласивать долги, и что после 3 лет ты типа чист перед законом. Но мой муж сказал, что после банкротства человек попадает в так называемый черный список, и что до истечения какого-то срока, который говорится при процедуре банкротства, ни один банк не даст ему кредит. И это может и 5-6 лет длиться, и что это распространяется и на мужа и жену.

 Отправлено: 05.11.05 22:01. Заголовок: Re:

Anna

Я не хочу спорить, потому как решать то все равно вам двоим, но по моему у вас сейчас игра в одни ворота - пусть он делится, но коли Вы его действительно любите, то по моему, должны уважать и его выбор тоже. Ничего страшного в том, что он хочет разделить на твое-мое все, чтобы вы оба имели до свадьбы я не вижу. Удачи!

 Отправлено: 05.11.05 22:02. Заголовок: Re:

Anna Пишет:

"Неужели здесь все такие в Го мужики. Любят,но когда речь заходит о деньгах,то любви как и не бывало"

Нет, не все. И правильно, что обиделись. Все-таки, муж и жена-это не просто сожители. Бывает, что родственники "подсказывают". Напомните ему, что вы тоже все бросаете, чтобы быть с ним. Или поживите с ним сначала ни как муж и жена, а потом, когда он вам "поверит", женитесь. Хотя, женится сначала-это все-таки правильней. Контракт можно потом легально переделать, и стоит это недорого.

 Отправлено: 05.11.05 22:02. Заголовок: Re:

Для Вкуфь:

Для Anna: То есть в "горе" Ваш избранник Вашу помощь не принял, а в "радости", Вы отказываетесь принимать и разделять его помощь! Или наоборот, где-то я запуталась! Или проблема скорее на бумаге чем на деле!?

 Отправлено: 05.11.05 22:05. Заголовок: Re:

Eva

Да. Есть ипотека.
Тогда, что надо все оформлять раздельно. И до брака и во время брака. Каждый останется при своем. Ну не знаю. Мои приоритеты пошатнулись. И постепенно угасает вера в чистую и бескорыстную любовь.
В общем, замуж я не хотела, и желания у меня не прибавилось. Меня пока утсраивает сожительство. Поживем,увидим. Спасибо за советы. Буду обдумывать.

 Отправлено: 05.11.05 22:12. Заголовок: Re:

ksena

Нет. Я не это имела ввиду. Я хочу,чтобы он мне доверял, и я ему тоже доверять хочу. Я понимаю буквально "и в горе и в радости". Так и должно быть.

 Отправлено: 05.11.05 22:35. Заголовок: Re:

Для Anna: Наверное в вашем случае действительно лучше остаться в сожительстве, до тех пор пока Вы не начнете доверять друг другу "и в горе и в радости". Ведь контракт- это не значит недоверие!

А в хорошем понимании и применении "контракт" - нахожу очень полезной вещью! ИМХО! Не дай бог чего, как помогает......! Ну когда не дай бог большая и чистая любовь проходит, сужу по опыту знакомых и форумчан! Но как говориться каждому свое!

 Отправлено: 05.11.05 22:40. Заголовок: Re:

Anna

Доверяй, но проверяй .. Живите вы себе совместно, зачем так быстро замуж. Ну столько проблем сразу с делением имущества. Кстати, а Вы вот свое имущество домашнее поделить с ним готовы? По контракту или без оного? Ну там квартиру родителей или машину, которую они вам подарят может в дальнейшем? Или фамильное серебро, если таковое имеется, мамины (бабушкины) бриллианты? Хотя голладцы не все понимают, что такое фамильное серебро, у них ложки дома из Блоккера за 0,60 - 0,90 сентов за штуку. Так и жувут

 Отправлено: 05.11.05 22:50. Заголовок: Re:

Анна
Я теперь на собственном опыте могу сказать, что если все можно было бы вернуть назад, я бы в первую очередь составилабы этот самый контракт. Я раньше думала так же как и ты, но теперь знаю, что была наивна и ГЛУПА

 Отправлено: 05.11.05 23:17. Заголовок: Re:

в случае с ипотекой контракт на раздельную собственность необходим именно ВАМ !
жених ваш ,как человек порядочный, заботится о вас,поэтому и предлагает контракт.
хотя,если вам хочется доказывать свою любовь к нему ценой вашей собственности,то можете в контракте написать,что хотите все его долги на себя взять. хозяин барин !
только вот ,правильно ли думать только о себе и о своей любви ? может еще стоит подумать о своих стареющих родителях и о своих детях,которых вы можете в прямом смысле без крыши над головой оставить из-за своей "чистной и безкорыстной любви ". почитайте внимательно тему о разводах, и сразу все поймете.

 Отправлено: 05.11.05 23:20. Заголовок: Re:

Мы составляли контракт и завещание, потому что муж с самого начала говорил, что не хочет иметь ничего из моей собственности в России, что всё, что было нажито моими предками в России, должно по праву принадлежать моему сыну. А по голландским законом при отсутствии брачного контракта и завещания в случае моей безвременной кончины всё моё российское добро в одночасье переходит голландскому мужу, и только после его смерти делится пополам между его детьми и моим сыном. Чтобы избежать такой несправедливости, контракт и завещание и составляются. По нашему контракту я до конца своих дней пользуюсь всей голландской движимостью и недвижимостью, единственное, чего я не могу делать - это передавать голландскую недвижимость в Россию. А Голландская сторона не претендует на добро, оставленное в Питере + мои украшения

 Отправлено: 05.11.05 23:24. Заголовок: Re:

Squo пишет:

цитата

---

Но мой муж сказал, что после банкротства человек попадает в так называемый черный список, и что до истечения какого-то срока, который говорится при процедуре банкротства, ни один банк не даст ему кредит. И это может и 5-6 лет длиться, и что это распространяется и на мужа и жену.

---

Squo

а вы что,еще раз хотите кредит взять ?
лучше уж не надо. вы и так уже нервов намотали.
мой друг вообще кредитов боится. недавно его уговаривала комп новый в кредит взять,так он не хочет.боится. а сейчас вот ваш топик почитала и думаю,что он прав !

 Отправлено: 06.11.05 00:57. Заголовок: Re:

Проясните,пожалуиста, брачныи контракт составляется по каким-то формам (подсказкам) или самои из башки выдумыват.Вот напугали вы меня,теперь надо денги копить на контракт,если его после регестрации составить. КАкие ж кредиты на себе оставить

 Отправлено: 06.11.05 01:31. Заголовок: Re:

Eva

не важно сколько стоит дом по нынешним ценам, ипотека заключается на сумму или часть суммы на момент покупки дома, поэтому не надо путать людей такими рассказами

 Отправлено: 06.11.05 10:26. Заголовок: Re:

А при официальном партнерстве тоже можно контракт составить?
Там же почти все права и обязанности,что и при браке за исключением детей.