Отправлено: 26.06.05 13:25. Заголовок: Брачный контракт - за и против

Добрый день Всем!
Насколько достоверно утверждение, что брачный контракт не действителен, если при его подписании не присутствовал ререводчик. Контракт составлен у нотариусса на голландском языке и был разъяснен мне на английском, оба языка для меня иностранные, а голландский пока еще только учу. Спасибо заранее за ответы :)


Формы совместной жизни или как подстелить соломку

100 вопросов о разводе

тема "Завещание и наследство"

 Отправлено: 25.08.06 14:12. Заголовок: Re:

 Отправлено: 25.08.06 15:58. Заголовок: Re:

Девочки!

Я тут заработалась и только сегодня на форум заглянула. Спасибо вам за отклики -- переслала барышне -- пусть сама думает.

 Отправлено: 21.11.06 16:56. Заголовок: Re:

подскажите, пожалуйста, а то меня тут озадачили, а я и не знаю. можно ли уложиться с оформлением контракта (до свадьбы офрмление интересует) за неделю - другую? чтоб не по бешеной цене, конечно..

 Отправлено: 21.11.06 17:43. Заголовок: Re:

lisenok

У нас оформлнение контракта заняло около месяца ( с первого визита к нотариусу до подписания). Правда, мы особых условий в сроках не обговаривали.

Сначала состоялся первый общий разговор, он выяснил наши пожелания и условия. Через недельку нотариус прислал по почте черновик контракта для ознакомления. Потом контракт был письменно переведён англичанкой (тоже время требовалось). После внимательного прочтения пришлось изменить несколько пунктов. Опять новый черновик. А в заключение, собрались у нотариуса все вместе - перводчик (англичанка) и мы.

При спешке можно чего-то не учесть, пропустить какие-то пункты в тексте, которые потом окажутся очень важными. ИМХО

Я не знаю точно, но мне кажется, что можно начать процедуру контракта до свадьбы, а подписать его уже после неё...

 Отправлено: 21.11.06 18:03. Заголовок: Re:

Нет нельзя,вернее можно конечно,вот только смысла не имеет.Как только они поставят подписи и скажут "да",это значит ,что они поженились "in gemeenschap van goederen",если перед этим не будет подписан контракт.

 Отправлено: 21.11.06 18:11. Заголовок: Re:

lisenok
Подписывать контракт после свадьбы, как Вам Юлия предлагает, не советую - дороже обойдется. А по поводу сроков - это Вам нужно нотариусу вопрос задать, успеет ли он за неделю черновик составить, а потом, если необходимость возникнет - и поправки внести. Ну и озвучьте ему сразу, что бы Вы хотели в контракте видеть.

 Отправлено: 21.11.06 19:09. Заголовок: Re:

да, думаю после не стоит в любом случае. Юль, вы же сами раньше писали, что после -дороже!! значит, все же несколько встреч нужно (желательно) с нотариусом. спасибо за отклики!

 Отправлено: 21.11.06 19:47. Заголовок: Re:

lisenok

цитата:

Юль, вы же сами раньше писали, что после -дороже!!

Короткая девичья память, склероз (нужное подчеркнуть)
Я два раза с нотариусом встречалась: первый раз - объяснила, что бы я хотела видеть в контракте, второй - уже при подписании.

 Отправлено: 21.11.06 20:47. Заголовок: Re:

мы тоже до подписания контракта только один раз у нотариуса были.после этого он нам проект контракта на дом прислал,чтоб мы его еще раз почитали и подумали. всё это дело недели 2 заняло .
а контракт подписали за 2 дня до свадьбы.
на подписание надо с док-ми идти. я уже точно не помню,какие именно док-ты нужны. я на всякий случай целую папку с собой брала . и точно помню,что там копировали мой загранпаспорт .

 Отправлено: 21.11.06 21:23. Заголовок: Re:

lisenok

Дороже-то, конечно, дороже. Но никогда не знаешь наперёд, что выйдет дороже: плохо наспех составленный контракт или сумма, которую приходится отдавать нотариусу.

Мы в последний момент нашли в тексте очень существенную ошибку: предложение, написанное сложным витьеватым юридическим языком, было составлено таким образом, что по нему выходило, что значительная часть недвижимости в случае внезапной кончины мужа могла быть присуждена сыну мужа, а не мне. А также после моей смерти или в случае развода мои ювелирные украшения (даже доставшиеся от моих предков) и другие дорогие личные вещи делились бы между наследниками по умолчанию в соответствии с голландским законодательством. А ведь перечитывали несколько раз.

 Отправлено: 21.11.06 22:44. Заголовок: Re:

ОТРЫВКИ ИЗ КНИГИ
Борьба за трофеи
Зачем нужен брачный контракт?
«...Первое, чем хорош этот документ, - уверенность в том, что муж всеми силами постарается не облажаться перед вами. Надо быть полным идиотом, чтобы засветиться перед женой, зная о неприятных последствиях. К тому же брачный контракт, подписанный на определенных условиях, позволяет в некоторой степени превратить брак в азартную игру. Мужики очень не любят проигрывать.

Второе - правильно подобранный размер компенсации очень помогает пережить горечь разочарования.

Например, женщина, узнавшая, что муж повез на Лазурный берег эшелон красоток, конечно, чувствует себя немного обиженной. Но если в брачном контракте присутствует фраза о том, что в подобных случаях супруг обязан выплатить жене компенсацию в размере не меньшем, чем сумма, потраченная на псевдохолостяцкий отдых, не правда ли, становится легче дышать?

Предвижу резкие возражения мужского сообщества. Мол, почему я должен выкладывать свои денежки?

Спокойно, мужики!

Во-первых, не всякий раз, а только в случаях, когда позорно спалился; во-вторых, денежки-то все равно общаковые, семейные то есть. Уж если не женские, то детские однозначно. Когда ты тратишь часть общака, нужно либо возмещать ее, либо отвечать по понятиям. А почему в семье должно быть по-другому? Пацаны вы или нет в конце концов?»

http://www.kp.ru/daily/23735.3/54880/

 Отправлено: 22.11.06 11:48. Заголовок: Re:

ну просто даже страшно делается значит все вычитывать будем. спасибо еще раз всем за поддержку. уяснила вроде, что и как. теперь нужно пункты продумывать.

www
сказочно бы было, если бы можно было эхммм историю с красотками и т.п. и правда в контракт занести.
Правда мои родственнички тут пару лет назад обсуждали, как одна дама за француза выходила и внесли они в контракт, что ей полагается компенсация, если он что-то из дома втихоря от неё продаст. тоже интересно..

 Отправлено: 22.11.06 12:29. Заголовок: Re:

lisenok ,брачный контракт в России и в Го,вещи совершенно разные! даже и сравнивать их не надо.лучше перечитайте ещё раз эту тему.
и не бойтесь! а главное ,не подписывайте то,чего не понимаете!
Удачи!

 Отправлено: 22.11.06 13:39. Заголовок: Re:

Eva

я вроде и не сравнивала! конечно, разные.
а темку обязательно перечитаю. где ж еще столько полезных подсказок найдешь, как ни здесь

 Отправлено: 22.11.06 14:19. Заголовок: Re:

lisenok так в книге ссылку на которую дала www речь идет о российском браке .
а в голландский контракт ни красоток,ни других сантиментов вносить не будут. там всё об имуществе и деньгах пишут

 Отправлено: 22.11.06 15:16. Заголовок: Re:

Eva
Так и в российский контракт "ни красоток, ни других сантиментов" не вносят.
Соглсно закону, в нем не могут быть определены личные семейные отношения: обязанности по ведению домашнего хозяйства, интимная жизнь супругов, порядок общения с детьми в случае развода и т.п. Он регулирует только имущественные отношения.

 Отправлено: 22.11.06 15:57. Заголовок: Re:

 Отправлено: 04.12.06 19:55. Заголовок: Re:

Я бы еще первым делом с мужем, будущим поговорила, что бы так сказать достигнуть "консенсуса"! А там глядишь и пепеписывать не прийдется! Хотя конечно всякое бывает???!!! Мы уложились, без спешки в 3-недели. Но возможно просто было лето и отпуска, не очень много народу женилось....

 Отправлено: 12.12.06 13:52. Заголовок: Re:

девочки, снова я беспокоюсь по поводу контракта. вернее хочу попросить совета тех, у кого у мужа свой бизнес, и кто тоже оформлял контракт и помнит что-то из него, конечно Если можете, напиши в личку, я бы хотела некоторые моменты уточнить с опытными

 Отправлено: 12.12.06 23:47. Заголовок: Re:

lisenok
У нас завтра встреча с нотариусом, будем делать контракт. Контракт будет и об имуществе и о наследстве. Но это будет только первая встреча.

 Отправлено: 13.12.06 07:16. Заголовок: Re:

lisenok

Мы пришли в 1й раз к нотариусу за 20 дней до нашей регистрации. На этой встрече дама все разъяснила с вариантами об имуществе и наследстве. Кстати она сразу же спросила достаточно ли я владею языком и требуется ли переводчик. Он не требовался, т.к. разговорный у меня нормальный и если ты имеешь представление о том, что вы хотите, то и понять и объясниться было не сложно.Через 10 дней получили черновик, а через пару дней пришли подписывать оригинал.У моего мужа тоже собственное дело- обычное кафе. Суть нашего контракта: все имущество ДО и ПОСЛЕ остается личным у каждого, в случае развода делятся совместно нажитые накопления, которые нотариус посоветовала в конце каждого года нотировать отдельно, заверять нотариально не нужно, ну и что там еще положено. Но если брак окончится в случае смерти одного из супругов, то наследство делится как и без раздела имущества. К такому варианту мы пришли вместе, от меня: Типа не преследую финансовых корыстных целей , но и проблемы его "бизнеса", если они будут, не собираюсь на себя возлагать. И от мужа как бы, если доживем до смерти без развода, то получишь половину моего "богатства" . Ну не знаю права я или нет, но в нашей ситуации вроде как это правильно. Заплатили 1000 евро, где 850 за контракт и 150 за завещание. Февраль,2006-й год. Но цены у всех разные, как выше уже и говорили.

 Отправлено: 14.12.06 16:13. Заголовок: Re:

mogo

твой вопрос перенесен http://holland.borda.ru/?1-4-40-00000093-000-0-0-1145907375

 Отправлено: 16.12.06 03:26. Заголовок: Re:

lisenok
музыка67 , я вам ответила в личку.
Хотя может в форум вынести, может еще кому интересно что узнать? Я сама по этому поводу долго размышляла...

 Отправлено: 16.12.06 12:38. Заголовок: Re:

Ирен

размышления лучше на форум - многим это важно

 Отправлено: 16.12.06 15:16. Заголовок: Re:

я тогда тоже на всеобщее размышление вопрос выведу. Тут с моим беседовали на тему контракта, может я чего не так поняла, можент он мне мозги пудрит, но он мне сказал, что при разводе дело будет зависеть от того, кто подает на развод. Т.е. если я , то фиг я что получу, а если он , то он будет обязан мне выплачивать, как и положено по закону. А если по обоюдному согласию, то тоже я ничего не получу. Вот. Такое возможно, это при каких-то определ. условиях или это такое можно оговорить в контракте, т.е. что так вот будет зависеть от того, кто подает?
Вообще мне кажется кто подает - сомнительный момент... Я, например, могу свалить, если он мне надоел и развода не просить, тогда он попросит, и он не в несправедливом проигрыше. Или наоборот, он меня будет доводить, чтобы я подала, хотя виновник -он, тогда я в несправедливом проигрыше.

 Отправлено: 16.12.06 15:57. Заголовок: Re:

lisenok

первый раз слышу о том, что при разводе имущественные дела решаются в зависимости от того, кто подает на развод..
Все происходит так, как написано в контракте - получат супруги все, ничего или половину. Поэтому и важно все согласовать заранее и подписывать контракт только, если там четко все написано, что и в каком случае происходит.

Вот еще цитата:
В соответствии с новым Гражданским кодексом и Законом "О разводе" от 1 января 1993 г., в бракоразводном праве принцип вины утратил значение; разрешен развод по обоюдному согласию супругов по единственному основанию - необратимый распад брака. Объективному критерию было отдано предпочтение по сравнению с субъективным критерием вины ввиду трудности определения того, кто из супругов преимущественно виновен в распаде. Гражданский Кодекс предусматривает одно исключение: если в результате развода супруг-ответчик утрачивает (полностью или частично) перспективу платежей в случае смерти супруга-истца, развод не может быть предоставлен, пока не было достигнуто разумное для супругов соглашение.

 Отправлено: 16.12.06 16:30. Заголовок: Re:

может кто знает.если я получу квартиру в наследство в случае ттт развода оно тоже делится? не знаю надо составлять контракт или нет? и когда до или после брака лучше?? спасибо

 Отправлено: 17.12.06 12:11. Заголовок: Re:

"В сфере алиментных платежей имеется широкая свобода заключения контракта." (Lenna , из той же статьи, на кот. вы меня отправили :)
Значит ли это, что в контракте могут оговариваться условия выплаты алиментов при разводе? Может ли быть так составлен контракт, что муж (или жена) вообще не будут обязаны платить др другу алименты, или это перекрывается каким-то законом, и не зависимо от того, что в контракте, какую-то сумму будут обязан платить?

 Отправлено: 17.12.06 12:24. Заголовок: Re:

lisenok

возможно все, есть такие контракты, когда жена мало того, что не получает ничего, так еще и остается должна за еду, одежду и проживание.

Поэтому, контракт - не формальность и не игрушки, к нему надо подойти серьезно, не подписывать, пока есть какие-то неясности и пока вы до запятой не понимаете, что там написано и чем это вам обернется в будущем.
Поэтому, обязательно о последствиях каждого шага надо советоваться с нотариусом.

 Отправлено: 17.12.06 23:32. Заголовок: Re:

schatje78
Если будет дарственная на квартиру,то 100% останется вашим.

 Отправлено: 17.12.06 23:47. Заголовок: Re:

vika

спасибо

 Отправлено: 18.12.06 01:53. Заголовок: Re:

schatje78

Нам нотариус посоветовал оговорить отдельно все моменты, касающиеся имущества, находящегося за границей (в России). В завещании и в контракте у нас записано: имущество и недвижимость, находящиеся в России в случае развода и смерти (моей) остаются в России и разделу между голландскими родственниками и супругом не подлежат.

 Отправлено: 09.01.07 21:36. Заголовок: Re:

Cкажите,как оформлять брачный контракт?Mвв есть,что дальше?

 Отправлено: 10.01.07 00:41. Заголовок: Re:

Как минимум разговор с будущим мужем, выяснения кто что хочет и на что расчитывает. Как максимум поход к нотариусу с определенным достигнутым согласием по вопросу о том же, но уже официално!!! Более конкретно сказать сложно, личная ситуация-это много ньюансов, самых различных. Но в общих чертах, написано достаточно, осталное как вариант у нотариуса. Удачи!

 Отправлено: 20.01.07 23:44. Заголовок: Re:

девочки, скажите, пожалуйста, можно ли в контракте указать, что половина моего российского состояния в случае смерти достается мужу и только ему, что другие голл родственники не имеют на это права (детей у него нет, но есть куча прочей родни, имеет ли эта родня вообще в принципе право?!)), или для этого нужно писать завещение? это в случае, если у нас будет все до и после брака - общее,пополам и в случае,если будет так - дома принадлежат каждому свои, а их инбундель - совместный. надеюсь, кто-то сможет ответить..
и в случае его смерти - при тех же двух разных условиях, надо завещание с его стороны, претендуют ли тогда родственники другие на его дом? или контракта достаточно,чтобы все мне переходило.

 Отправлено: 21.01.07 00:23. Заголовок: Re:

lisenok
Голландские родственники не являются вашими наследниками по закону (ни в случае контракта, ни без него). Они могут наследовать ваше имущество или в том случае. если вы специально это оговорите в своем завещании, или же в случае, если ваш муж будет наследовать от вас, а они будут наследовать от него его имущество, в том числе и полученное по наследству от вас.
Я не знаю, как вы пишете в брачном контракте - совместное или раздельное владение добрачным имуществом. Если у вас этого из этого имущества кое-что имеется, то есть резон прописать раздельное владение . Имейте в виду, никто не защитит ваши интересы лучше чем вы сами - поэтому не подписывайте просто так то, что вам предложат, а отстаивайте свои интересы.

 Отправлено: 21.01.07 01:17. Заголовок: Re:

lisenok

Всё, чем и как вы хотите распорядиться после смерти, оговаривается только в ЗАВЕЩАНИИ, и к брачному контракту никакого отношения не имеет.

 Отправлено: 21.01.07 11:59. Заголовок: Re:

Хочу напомнить, что в форуме есть отдельная тема о Завещании

 Отправлено: 21.01.07 13:00. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Всё, чем и как вы хотите распорядиться после смерти, оговаривается только в ЗАВЕЩАНИИ, и к брачному контракту никакого отношения не имеет.

Юль,у нас кто чего наследует вносилось в брачный контракт во всех подробностях,включая страховку и т.д.

 Отправлено: 21.01.07 16:19. Заголовок: Re:

спаисбо за отклики большое!

Лютик пишет:

цитата:

Если у вас этого из этого имущества кое-что имеется, то есть резон прописать раздельное владение .

1)а насколько на самом деле это важно? мы хотим записать дома и инбундель (что до брака и во время, одинаково) как общее, у меня в питере часть квартиры (остальная часть принадлежит родственникам моим),у него тут ипотека на дом.Насколько мне выгодно отгораживать свое имущество, елси у него имущества все равно больше? в случае чего, при разводе,я так понимаю,я все равно в выигрыше буду, если все пополам будет делиться. так у меня только часть питерской квартиры останется - ,а так ето, что до брака, а так еще и пол его дома. или я что-то не так понимаю?

я просто опасаюсь, что неразумно все общим делать,хотя мне кажется,в данном случае риска для меня никакого, а наоборот, это ему не выгодно все общим делать, у него-то больше. детей у нас нет, так что я не против, чтоб ему от меня по наследству перешло, если что, тут оговаривать нам ничего не надо. но может я что не доглядела, и кто-то меня поправит.

2)и если мы вступаем в брак,где все общее, то я сразу автоматически становлюсь совладельцем ипотеки и должна её тоже платить, или это по желанию мы должны ее на 2 лица оформить, а только при разводе уже раздел пополам пойдет? из беседы с нотариусом я не поняла

3) единственное мое беспокойство,это возможные кредиторы его бизнеса, пока их нет, но кто знает.. бизнес мы хотим записать отдельно от брака и меня, то есть никакого ко мне отношения. но при этом, как уже сказала,дома общие. в этом случае, кто-нибудь знает,могут его кредиторы посягнуть на мою часть его голл. дома, и мою или его часть питерского? хотя, как они узнают, что есть питерский дом вообще, если я это нигде не оговариваю? мужа же там прописывать не буду, а то еще придется нам тут налог платить на имущество в Ро.