Отправлено: 05.12.06 00:22. Заголовок: Работать или нет? Вот в чем вопрос!!!! (2)

Работать или нет? Вот в чем вопрос!!!!
поговорим здесь о столь болезненной для многих теме.

Начало темы
http://holland.borda.ru/?1-4-0-00000121-000-0-0

 Отправлено: 08.02.09 22:54. Заголовок: Guapa пишет: Мужчин..

Guapa пишет:

цитата:

Мужчины ценят самодостаточных женщин, а не пустых кукол.

ну если мужчины нас прилашают сюда, значит мы уже не пустышки !

 Отправлено: 08.02.09 22:56. Заголовок: Guapa пишет: Мужчин..

Guapa пишет:

цитата:

Мужчины ценят самодостаточных женщин, а не пустых кукол.

ну если мужчины нас прилашают сюда, значит мы уже не пустышки и готовы к преодолению трудностей и только совершенствоваться !

 Отправлено: 08.02.09 23:02. Заголовок: egel пишет: Вы что ..

egel пишет:

цитата:

Вы что курсы профессиональных куртизанок проходили?

Не первый день замужем!

 Отправлено: 08.02.09 23:04. Заголовок: Andie это уже пошли..

Andie это уже пошли оправдания тунеядству -типа после работы нет времени на спорт и на косметолога,а только до кровати ноги бы донести...Ерунда это все!
IrynaY пишет:

цитата:

Кому-то хочется видеть свою женщину, работающую, а кому-то все равно...главное, чтобы ей было хорошо.

А мне вот важнее какой Я сама себя хочу видеть, а не подстраиваться искючительно под его видение. И в этом как раз помогает финансовая независимость.

 Отправлено: 08.02.09 23:10. Заголовок: А правильно снимать ..

А правильно снимать носки с ноги лежащего и заплывающего жиром мужа тоже "замужем" учат?
Скажите, а зачем женщине нужно выбиваться из сил а спотрзале? Я думала дамы туда ходят ради собственного комфорта, а не ради издевательста над собой, для того, чтобы стареющий боров на диване ее не разлюбил

 Отправлено: 08.02.09 23:16. Заголовок: egel пишет: А прави..

egel пишет:

цитата:

А правильно снимать носки с ноги лежащего и заплывающего жиром мужа вас там не научили?

Неееет, не научили! egel пишет:

цитата:

чтобы стареющий боров на диване ее не разлюбил

Возраст и внешность пока позволяют не жить с такими мужчинами!

 Отправлено: 08.02.09 23:19. Заголовок: vezun4ik пишет: это..

vezun4ik пишет:

цитата:

это уже пошли оправдания безделью -типа после работы нет времени на спорт

Да уж после работы не идти в спортзал - это безделье!

 Отправлено: 08.02.09 23:24. Заголовок: vezun4ik пишет: это..

vezun4ik пишет:

цитата:

это уже пошли оправдания тунеядству

ужас...откуда такие мысли? Если человек устает после работы и нет сил идти в спортзал...что же здесь такого!
Тунеядство- это другое, а не когда нет времени пойти в зал.

 Отправлено: 08.02.09 23:27. Заголовок: Andie нравится вам ж..

Andie нравится вам жизнь домохозяйки - да, ради бога. И так конкуренция на рынке труда высока-одной меньше-даже лучше
IrinaY в спортзал можно и в субботу сходить, так же как и выходной на спакурорт выделить Но не стоит позиционировать "я не работаю, потому что у меня не будет времени хватать поддерживать свою красоту". Ну, может если на заводе от рассвета до заката пахать, то да...

 Отправлено: 08.02.09 23:34. Заголовок: vezun4ik Я собираю..

vezun4ik
Я собираюсь работать . Вот язык вытяну и будет одним конкуретом больше . Но, вот чего я не собираюсь делать, дак это доказывать кому-то свою самодостаточность или независимость с помощью работы.

 Отправлено: 08.02.09 23:37. Заголовок: Andie пишет: Возрас..

Andie пишет:

цитата:

Возраст и внешность пока позволяют не жить с такими мужчинами!

А когда возраст и внешность перестанут позволять?

Думаю мы здесь не прийдем к общему знаменателю. Есть люди комфортно себя чувствующие сидя дома, а есть такие, кто от домоседства (даже при уходе за детьми) чахнут. Одни других не поймут...

 Отправлено: 08.02.09 23:37. Заголовок: Andie А как же спор..

Andie А как же спортзал/косметолог Потянете такую нагрузку?

 Отправлено: 08.02.09 23:40. Заголовок: Andie пишет: Но, в..

Andie пишет:

цитата:

Но, вот чего я не собираюсь делать, дак это доказывать кому-то свою самодостаточность или независимость с помощью работы.

А зачем кому-то чего-то доказывать? Главное чувствовать себя в гармонии самой с собой. Нелюбимая работа также не приносит удовлетворения собой.
vezun4ik

 Отправлено: 08.02.09 23:44. Заголовок: egel пишет: А когда..

egel пишет:

цитата:

А когда возраст и внешность перестанут позволять?

Я подумаю об этом, если этот день придет.

 Отправлено: 08.02.09 23:50. Заголовок: vezun4ik пишет: А к..

vezun4ik пишет:

цитата:

А как же спортзал/косметолог Потянете такую нагрузку?

максимум 2 раза в неделю по часу в спортзале.

 Отправлено: 08.02.09 23:52. Заголовок: egel пишет: Главное..

egel пишет:

цитата:

Главное чувствовать себя в гармонии самой с собой.

100%

 Отправлено: 09.02.09 08:28. Заголовок: Я вообще не представ..

Я вообще не представляю, как можно прожить жизнь сидя дома... Спать до обеда, нежить себя и лелеять, бесконечно заниматься уборкой дома и приготовлением пищи, тратить заработанные мужем деньги (как не крути, а деньги все равно его получаются..). И так 40 лет (пока муж на пенсию не выйдет)!!!!.. аж страшно от такой мысли.. По мне так от такой жизни наоборот намного быстрее превратишься из стройной, ухоженой и красивой в незвестно что, так как стимула красиво одеваться и шикарно выглядеть намного меньше.. Когда есть работа - есть общение, стремление, занятость и ощущение (может, конечно, обманчивое ), что ты приносишь пользу обществу!
А уж тот, кто говорит, что после работы нет времени - лукавит. Я работаю с 8 до 18.30, и каждую неделю 2 вечера пропадаю в спортклубе. И никаких проблем, было бы желание!
В общем, работаю, занимаюсь собой и мужем и чувствую себя человеком

 Отправлено: 09.02.09 10:58. Заголовок: Ставить на красоту п..

Ставить на красоту по меньшей мере недальновидно. У нее один удел - увядать. Если женщине больше нечего предложить мужу и обществу, кроме своей внешности, то это ИМХО печально. Когда в 40 лет станет ясно, что молодость прошла, профессии нет, амбиции не удовлетворены, красота увяла, а мужу она уже надоела до чертиков со своими масками, маникюром и шоппингом что тогда делать?
Andie пишет:

цитата:

ну если мужчины нас прилашают сюда, значит мы уже не пустышки

Ха-ха-ха.

 Отправлено: 09.02.09 11:15. Заголовок: Nataly вот полностью..

Nataly вот полностью с тобой согласна. Могу понять дам, которые не работают, тк имеют огромные состояния, занимаются бизнесом или хобии для себя. Но дам, которые сидят дома, торчат в инете, ходят по магазинам и это при среднем заработке мужа - этого не понять. Как тут ни говорят, я не верю, всё таки когда мозги не шевелятся, когда нет цели в жизни (или хотябы на каком-то его этапе) и чёткого плана её выполнения, то происходит дегредация. Всё-таки работая ты вращаешся в кругу многих образованных людей, ты каждый день узнаешь что-то чего не знал, делаешь какие-то дела, которые до этого никогда не делал, а сидя в четырёх стенах - это варка в собственном соку. Социальные контакты очень важны, у домохозяек их очень мало. Я тоже не всегда рада что приходится вставать в 6 утра и ехать на работу, но дома сидеть на шее у мужа и стараться экномить чтобы позволить себе и то и это хочу ещё меньше. Когда зарабатываешь свои деньги повышается своя самооценка и появляется стремление достичь ещё больше.

 Отправлено: 09.02.09 11:19. Заголовок: Guapa пишет: Мужчин..

Guapa пишет:

цитата:

Мужчины ценят самодостаточных женщин, а не пустых кукол. Не говорю, что сидя дома с ребенком нельзя быть самодостаточной, но не деградировать сидя дома гораздо сложнее, чем занимаясь любимым делом и двигаясь к поставленным целям

Очень верные слова!
Andie пишет:

цитата:

И когда после работы?!!!

Как и все работающие люди - в 6 часов, либо после ужина, все каллории растрясти. А еще есть замечательная возможность работать не part time, все лучше чем дома на диванчике лежать (ну или по салонам красоты шастать).
Andie пишет:

цитата:

Ну зачем же всех под одну гребенку! Не все туда двигаются.

Ну что ж мне жалко тех кто не иджет в ногу со временем и не развивается.

 Отправлено: 09.02.09 11:39. Заголовок: Valeriya пишет: чт..

Valeriya пишет:

цитата:

что ж мне жалко тех кто не иджет в ногу со временем и не развивается

слова токакие громкие.
Во время проживания на родине,работая обычно по 12 часов в офисе( с 8 до 20.00),оooчень конечно в ногу со временем. Но только теперь не работая понимаешь,как здорово когда есть время на себя,мужа,как можно наслаждаться материнством,чувствовать себя женщиной,а не загнанной лошадью.Деньги это не всё в этом мире,есть вещи намного важнее.А если хочется развиваться,то можно и дома или на какие нибудь курсы записаться в конце концов

 Отправлено: 09.02.09 11:39. Заголовок: Вообще не понимаю о ..

Вообще не понимаю о чем спорт. Живите как хотите, Вы забываете что люди разные и цели у них тоже разные. И не надо упрекать тех кто сознательно дома сидит, а может это их цель и им не интересна эта мышиная возня в офисах и на заводах. Самодостаточным человеком можно быть и домохозяйкой и не чувствовать себя ущербной. Конечно дамы если у вас о домохозяйках сводится мнение только к уборке к спанью до обеда то конечно лучше вам ходить на работу, вы заскучаете дома. А вот я вам домохозяйка с амбициями расскажу что мой день расписан по минутам. И вечером я тоже валюсь с ног от усталости и мне никогда не бывает скучно если я одна. Мне цырк или клоунов ряом не надо чтобы не скучать, я сама себя развлеку если мне надо.

 Отправлено: 09.02.09 11:42. Заголовок: april Согласна с Ва..

april
Согласна с Вами. На родине ниначто времени не хватало, ни на встречи ни на ремонт или на какую-то поездку, весь день на работе а я еще и в субботу работала в воскресенье именно отдыхала если это можно было так назвать.
Зато со временем шагала гыгы только время этого не знало.

 Отправлено: 09.02.09 11:43. Заголовок: Странная ненависть у..

Странная ненависть(или зависть) у вас к дамам, которые не работают.
Мне лично все равно кто работает, а кто нет. Нет у меня особой любви и уважения к работающим, и нет ненависти к тем, кто не работает. У людей есть другие качества, за которые ценят их мужья и знакомые и работа тут не при чем.

 Отправлено: 09.02.09 11:47. Заголовок: IrynaY Зная наших д..

IrynaY
Зная наших дам они вначале пообсуждают и заклемят позором тех кто не работают. Потыкают в глаза свои заслуги перед страной а потом откроют новую тему и начнут меряться письками у кого работа круче, уборщицы Фи а вот академики респект. Так что устраивайся поудобнее , все только начинается.

 Отправлено: 09.02.09 11:48. Заголовок: Natasha http://jpe..

Natasha

 Отправлено: 09.02.09 11:48. Заголовок: april пишет: чувств..

april пишет:

цитата:

чувствовать себя женщиной,а не загнанной лошадью.Деньги это не всё в этом мире,есть вещи намного важнее

Здесь в Голландии по сравнению с Россией график работы попроще, очень редко кто после окончания рабочего дня задерживается. И конечно же не забывайте про возможность part time работы. Деньги конечно не самое важное в жизни, но к сожалению необходимое. Без них и на курсы не пойдешь (если вы конечно на ауткеринге сидите, то CWI на курсы может устроить, но таких тут на форуме единицы), в отпуск не слетаешь. Опять же хочу напомнить, что я не говорю про богатые семьи, которые живут в достатке. А середнички помоему должны работать и распределять обязанности в семье поровну между мужем и женой. А не так чтобы и поработала и семью накормила и все вылизала и еще с детишками позанималась. Это совсем не дело.

 Отправлено: 09.02.09 11:52. Заголовок: Valeriya Ну хорошо ..

Valeriya
Ну хорошо если дама хочет работать и нашла работу. А если не везет с работой вот сейчас кризис я знаю уже 3 моих знакомых потерявшие работу, им теперь повеситься от позора? Или лечь ковриком перед мужем?

 Отправлено: 09.02.09 11:53. Заголовок: IrynaY Какая ненавис..

IrynaY Какая ненависть что вы!!! У меня это простое непонимание. И я ни в коей мере не осуждаю таких дам, а просто пытаюсь для себя узнать чем же они тогда живут, как реализовываются. Как уходят от выражения "сидеть на шее у мужа". Чистое любопытство грубо говоря.

 Отправлено: 09.02.09 11:57. Заголовок: Ankatje пишет: Но..

Ankatje пишет:

цитата:

Но дам, которые сидят дома, торчат в инете, ходят по магазинам и это при среднем заработке мужа - этого не понять. Как тут ни говорят, я не верю, всё таки когда мозги не шевелятся, когда нет цели в жизни (или хотябы на каком-то его этапе) и чёткого плана её выполнения, то происходит дегредация.

Вот и я об этом!!!

 Отправлено: 09.02.09 12:01. Заголовок: Когда человек потер..

Когда человек потерял работу и на данной момент сидит без нее -это совсем другая ситуация, ни в коем случае не позорная, человек должен успокоится, привести мысли в порядок в каком направлении двигаться и действовать.

Я не очень верю в то, что не везет с поиском работы. Может просто не так ищут? Не обязательно ведь сидеть в офисе целыми днями -можно и другие варианты рассматривать. Я вот сталкиваюсь с тем, что русский язык очень восстребован. И после своей основной работы -вечерами преподаю русский. Кто мешает и другим этим подрабатывать? Это, конечно, значительно меньше моей зарплаты, но деньги лишними не бывают и к тому же, мне приятно, что народ внимает мне с открытыми ртами и лишний раз тешит мое самолюбие.

 Отправлено: 09.02.09 12:02. Заголовок: Natasha пишет: Ну х..

Natasha пишет:

цитата:

Ну хорошо если дама хочет работать и нашла работу. А если не везет с работой вот сейчас кризис я знаю уже 3 моих знакомых потерявшие работу, им теперь повеситься от позора? Или лечь ковриком перед мужем?

Это совершенно другой случай. Здесь обстоятельства играют главную роль. Главное что цель есть. Тут уже ничего не поделаешь, будет такая дама (как и многие эмигранты вероятно) слать сотнями письма и резюме по канторам, становиться на учет в аутзент бюро и искать, искать, искать. А если не хватает образования или знания языка, то учиться.

 Отправлено: 09.02.09 12:05. Заголовок: неработающие дамы ср..

неработающие дамы сразу думают что на них нападают. Никто тут никого не ненавидит, боже упаси. Мне вообще всё-равно кто что и когда. У каждого ситуация разная. Я просто вцелом говорю, когда муж не миллионер, а жена молодая, без детей, сидит дома, то мне жаль этого мужика и не понять даму. Мне было бы стыдно всё ответственность за прокорм переложить на любимого человека, и ни в коем случае я не считаю что он мне что-то должен. Вообще удивляют люди которые думает что им кто-то что-то должен.

 Отправлено: 09.02.09 12:05. Заголовок: Valeriya А для вас ..

Valeriya
А для вас есть разница где человек реализунтся у унитаза, моя его по работе или сидя дома читая полезную и интересную книгу или изучает иностранный язык? Valeriya пишет:

цитата:

а просто пытаюсь для себя узнать чем же они тогда живут, как реализовываются

Хватит думать о другий думайте понимайте себя. А выдать в теме про алименты самореализовываетесь.

Что за брет то?
Кстати о седении на шее у мужа. Это вам так муж говорит или это уже ваши соображения? Спросите своего мужа он бы вас урикал если бы вы решили или так сложилось что вы засели дома? Хлебом бы поприкал? Тогда нахрен такой муж нужен.

 Отправлено: 09.02.09 12:08. Заголовок: vezun4ik пишет: Я н..

vezun4ik пишет:

цитата:

Я не очень верю в то, что не везет с поиском работы

Не верите? Ну это уж ваше дело. Вы в Голландии давно? Не в курсе что работа есть не во всех провинциях. Это раз. А два некоторые дамы приезжают в страну после 40 и в провинциях где и так нет работы им вообще ничего не светит.
Тут никто не обязан оправдываться. Нашли работу, удачи вам, идите работайте наздаровье. Живите как хотите и пусть другие живут как хотят.

 Отправлено: 09.02.09 12:09. Заголовок: Natasha Простите, но..

 Отправлено: 09.02.09 12:12. Заголовок: Ankatje пишет: Мне ..

Ankatje пишет:

цитата:

Мне вообще всё-равно кто что и когда. У каждого ситуация разная. Я просто вцелом говорю, когда муж не миллионер, а жена молодая, без детей, сидит дома, то мне жаль этого мужика и не понять даму.

Вот и я про это же. Каждый высказывает тут свой взгляд на жизнь и живет как он хочет. Мы тут делимся мнениями, а не учим друг друга жизни. А тут всякие непонятливые сразу в чужом белье начинают копаться.

 Отправлено: 09.02.09 12:12. Заголовок: На самом деле, работ..

На самом деле, работу найти можно, но смотря какую. Так что может студентка и пойдёт работать в хореке, а дама после 30 уже нет. Есть обстоятельства разные - образование, язык неочень (не всем дано), провиция - думаю в фрисланде намного меньше работы чем в рандстаде. Так что то что достойную работу не всегда получается это действительно так. Тем более с этим кризисом, вообще всё хуже стало. У меня контракт заканчивается через месяц, так что может я через месяц тоже безработная.

 Отправлено: 09.02.09 12:13. Заголовок: Valeriya Ну что про..

Valeriya
Ну что про цель то твердите. У всех рахная цель и почему вы решили что все дамы которые идут работать всю жизнь об этом мечтали и задавались такой целью. Вы наверное думаете что девушка моющая унитаз имела такую цель?
Раскажу вам историю про амбиции и цели. Подруга моя надрывалась на учебе (универ медицинской в Маастрихте) и в госпитале ночами дежурила, тоже целей наставила перед собой, прыталась через голову прыгать и надорвалась. Пол года лежала в постели полупарализванная. И когда стала наноги поняла что не стоит это все таких усилий и здоровья. И цели теперь другие и амбиции тоже. Я те кто не смог устроиться на работу должны грызть себя из нутри? Я считаю что если получилось то хорошо не получилось, ненадо себя убивать из нутри и надрываться угрызением совести.

 Отправлено: 09.02.09 12:14. Заголовок: Valeriya И я зарыда..

Valeriya
И я зарыдала.
Слышите вы только себя, видимо у вас такая цель.
Пожалуйста не общайтесь, а еще лучше займитесь работой вы же на работе? Понедельник же.