Отправлено: 05.12.06 00:22. Заголовок: Работать или нет? Вот в чем вопрос!!!! (2)

Работать или нет? Вот в чем вопрос!!!!
поговорим здесь о столь болезненной для многих теме.

Начало темы
http://holland.borda.ru/?1-4-0-00000121-000-0-0

 Отправлено: 11.02.09 13:18. Заголовок: Читала,читала...коро..

Читала,читала...короче история стара как мир.Хоть работающие и говорят,что ярлыков не вешают,но все же проскальзывают такие цитатки "я не понимаю как можно дома сидеть!" " я не представляю как можно не работать!" " как можно самореализовываться и о чем рассказать мужу!" Не это ли вешание ярлыков? Девушки,я побывала с двух сторон баррикад как говорится,отпахав (а иначе эту работу не назовешь) 3,5 года на крупную организацию,когда 5 дней в неделю выходишь из дома в 6 утра и приходишь в 19 вечера+ командировки частые,была просто счастлива остаться дома домохозяйкой! Просто приоритеты у всех разные и в том числе в процессе жизни могут меняться.Кто-то себя без работы не представлял в 25 лет,а в 35 ей больше ничего не надо,чем поддержать семейный очаг и мужа.И не стоит говорить,что эти женщины не развиваются!Кому интересно,тот и развивается,а кому не нужно,тот этим и не занимается,все очень просто

 Отправлено: 11.02.09 13:23. Заголовок: Boko

У меня такой же опыт. 100% согласна.

 Отправлено: 11.02.09 13:25. Заголовок: Prinses пишет: нали..

Prinses пишет:

цитата:

налицо несоответствие амбиций и запросов возможностям и квалификации

у меня сложилось как раз такое впечатление, да только кто ж себе и другим признается, что для желаемой работы не хватает сообразиловки или знаний... гораздо удобнее страну поносить или район проживания

tanya , ваш случай все-таки исключение, при больном ребеnке какие уже амбиции, дитя вылечить - наиглавнейшая задача, желаю вам выздоровления!

 Отправлено: 11.02.09 13:26. Заголовок: Я тоже считаю, что р..

Я тоже считаю, что работа в магазине - это очень хороший старт! Общение, языковая практика, занятость, и что очень важно - опыт работы в Го. Поработать полгодика, подтянуть язык, научится чему-то - и вперед к покорению новых горизонтов

Согласна с Prinses Надо с чего-то начинать, я не говорю, стоянием у станка на фабрике или мытья полов, но даже и это - какой-то старт. Надо просто понять, что даже если вы на родине были кем-то, то здесь все придется начинать сначала.
А если сидишь дома, особенно годами, то шансов найти работу все меньше и меньше! Да и выходить на работу потом сложнее будет, мне кажется..
Лично я считаю, что тот, кто так долго ищет (или утверждает, что ищет), еще сам психологически не готов начать работать.. у меня по крайней мере было такое чувство, когда уже через полгода жизни здесь мне все пели оды про мой прекрасный голландский, но уверенности в себе еще не было совсем. Вроде бы надо было уже пробовать, но я не могла.. Все, что смогла от себя добиться - поместить свое резюме на сайте ищущих работу..

С детьми все сложнее.. Я уже думаю о детях и вроде как решилась уже на столь серьезный шаг, но как поступать с работой в этом случае - не знаю.. Все возможные варианты мне типа не подходят.. Что буду делать, когда дети появятся еще не решила...но все же если выбирать между малышами и работой, то я выберу детей...

 Отправлено: 11.02.09 13:30. Заголовок: Boko Я тоже, если че..

Boko Я тоже, если честно, читала-читала всю эту дискуссию, которая иногда даже перетекала в жаркий спор, и не могу понять-в чем суть спора? Каждый выбирает в жизни свою дорогу, каждый поступает так, как он хочет, как удобно ему. И убедить работающих, что лучше не работать или убедить неработающих в обратном невозможно. Каждый останется при своем(правильном на его взгляд) мнении и все ! Кому как комфортно-тот так и живет!!!!

 Отправлено: 11.02.09 14:06. Заголовок: А мне кажется,что пр..

А мне кажется,что просто большинство вкалывающих дам просто завидуют неработающим,у которых есть финансовая возможность не работать,ходить по бутикам,театрам,путешествовать,заниматься детьми,а не рвать свою ж-пу на работе,работая на какого нибудь дядю.А если уж очень хотелось поработать,то открыть свой бутик или салончик красоты.Я б например от такой жизни не отказалась.

 Отправлено: 11.02.09 14:12. Заголовок: april пишет: А мне ..

april пишет:

цитата:

А мне кажется,что просто большинство вкалывающих дам просто завидуют неработающим,у которых есть финансовая возможность не работать,ходить по бутикам,театрам,путешествовать,заниматься детьми,а не рвать свою ж-пу на работе,работая на какого нибудь дядю.

Ой ладно уж вам Насмешили
Вы знаете, что работа может приносить огромное удовольствие? И именно не "свой будик открыть на деньги папика", а самой чего то в этой жизни добиться.
Просто кого то устраивает безделье, а кого то нет. Не в зависти дело и не в ненависти как писал кто-то выше к тем дамам, которые не работают. Просто у нас разные цели в жизни. Плюс разные возрастные категории. Многие факторы играют роль.
alonlena пишет:

цитата:

и не могу понять-в чем суть спора?

А это не спор. Никто никому ничего не пытается доказать. Просто как голодный не поймет бедного так и трулоголик не возьмет в толк как же это так сидеть целыми днями дома (ну или по магазинам и салонам бегать). Мнениями делимся

 Отправлено: 11.02.09 14:13. Заголовок: Vrouwen werken gewoo..

Vrouwen werken gewoon minder omdat ze dat willen - статейка из De Telegraaf Vrouw от ноября 2008.

 Отправлено: 11.02.09 14:14. Заголовок: Это местные дамы ход..

Это местные дамы ходят по бутиками и театрам? На форуме торчат эти местные дамы.

 Отправлено: 11.02.09 14:16. Заголовок: Valeriya пишет: А э..

Valeriya пишет:

цитата:

А это не спор. Никто никому ничего не пытается доказать

Не спор,но ярлычки вешаем....
Valeriya пишет:

цитата:

Просто кого то устраивает безделье, а кого то нет.

Неработающий человек это не автоматически бездельник

 Отправлено: 11.02.09 14:22. Заголовок: Boko Могу в конце ка..

Boko Могу в конце каждого моего поста писать, что это мое личное мнение! Неработающий человек с детьми не бездельник. Неработающий, но учащийся (язык, курсы и т.п.) человек не бездельник. Неработающий человек, но находящийся в поиске - не бездельник. А все остальные категории ЛИЧНО для меня - бездельники. Ну или домохозяйки. Против которых я лично ничего не имею. Просто мне бы такой образ жизни не подошел.

 Отправлено: 11.02.09 14:37. Заголовок: april пишет: А мне ..

april пишет:

цитата:

А мне кажется,что просто большинство вкалывающих дам просто завидуют неработающим,у которых есть финансовая возможность не работать,ходить по бутикам,театрам,путешествовать,

Опять смешно. Как вы думете, что может мешать работающей женщине делать то же самое? Ничего, наоборот, у нее в два раза больше возможностей всем этим заниматься и не спрашивать ни у кого разрешения! На собственном примере могу сказать, что с тех пор как работаю, я хожу раз в неделю в театр, на концерт, выставки или в музеи. Это горадо чаще чем раньше! А вот у сестры брата, про которую я выше писала, все "холка в мыле" , как она выражается. Все ей некогда.

 Отправлено: 11.02.09 14:48. Заголовок: IrynaY пишет: Смотр..

IrynaY пишет:

цитата:

Смотря какие дамы. Не вижу ничего странного или плохого,чтобы работать в магазине

Я тоже не вижу ничего плохого. Я не только работу в магазине имею в виду, те же букеты и т.д...
Nataly пишет:

цитата:

я не знаю, конечно, деталей. Но примеры имеются..

Вот именно не знаешь деталей, а многие начинают здесь не с "работы своей мечты", а именно с тех же магазинов, букетов и т.д...только рассказать об этом как есть понты мешают. Да конечно, всех тут ждут с распростертыми объятиями на позиции менеджеров и директоров. Чтобы стать директором, нужно иногда начать со служащего ИМХО Ну или открывать свой бизнесс.
mix пишет:

цитата:

Я не знаю крутой я спец или нет, но я как раз из тех, кто еще по голландски ни бе ни ме, а уже начал работать на Приличной ( ) работе.

Может быть и крутой спец

Может быть соображалки у многих и хватает, но некторых работодателей больше устраивает бамашка с местным образованием и опытом работы в Го. Вот некоторые пока ищут "работу своей мечты" в процессе учатся и работают не на "работах своей мечты", а некоторые как здесь пишут годами ищут и ниже своих амбиций не опустятся.

 Отправлено: 11.02.09 14:52. Заголовок: Я тоже не погу понят..

Я тоже не погу понять суть вопроса. У каждого свой выбор. И каждый имеет на него право.

Единственное, что мне хотелось бы узнать у тех девочек, которые работают, и которые на форуме высказывают свое мнение по этому вопросу, НА КАКОЙ ЖЕ РАБОТЕ ВЫ РАБОТАЕТЕ, ЧТО СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ ПРОВОДИТЕ В ИНТЕРНЕТЕ???

Честное слово - очень любопытно.

 Отправлено: 11.02.09 14:59. Заголовок: Ну кто Вам сказал, ч..

Ну кто Вам сказал, что сидящие дома менее развиты и не реализованы? Разве реализация состоит в ежедневном подъеме рано утром и походом на службу? Пардон, большинство профессий это просто выполнение каких-то одних и тех же монотонных обязанностей! О каком развитии может идти речь? Дальше своих обязанностей никаких "посторонних" знаний и умений. Творческие профессии - исключение из правил.. Кроме того, однозначно у неработающих женщин гораздо больше времени на саморазвитие! Сказки о том, что после трудового дня у женщины все блестит дома и пахнет домашней пищей, она посещает спорт клубы, занимается плотно!!! с детьми, а по вечерам после активного секса читает перед сном "Войну и мир" (условно) - даже не проходят простейший тест. С точки зрения общего культурного уровня работающие никак не опережают в развитии неработающих. Все зависит от конкретного человека. Неумных и не шибко развитых в любой категории населения более, чем достаточно. Все это словеса для "прибавки значимости" самому себе, типа исключительные мы - работающие. Ничего подобного. Нескоменсированность это обзывается, вот и прут доказательства своего преимущества, которого попросту нет. Человека развитый везде и при любых обстоятельсвах таковым останется.. Даже в тюрьмах одни читают, даже умудряются получать образование, а другие просто работают, правда там засатвляют работать. ЗЫ.. Воспитать даже одного достойного ребенка потяжелее будет, чем сидеть с 9 до 18 в каком-нить офисе и зачастую заниматься трепом по телефону или в аське, что стало крайне популярным среди населения всех стран.

 Отправлено: 11.02.09 15:03. Заголовок: Вероника пишет: Это..

Вероника пишет:

цитата:

Это местные дамы ходят по бутиками и театрам? На форуме торчат эти местные дамы.

А вы не местная дама? И наверное на этом форуме никогда не торчите? Или директору можно в рабочее время учить онлайн домохозяек уму-разуму?
Krissi Я пока парттайм работаю, так что есть немного времени.

 Отправлено: 11.02.09 15:04. Заголовок: неважно http://jpe...

неважно

 Отправлено: 11.02.09 15:14. Заголовок: Одно скажу - закрыва..

Одно скажу - закрывайте эту тему, просто бесмысленно тут что-либо обсуждать. И идите уже работать - кому-куда.

Пора делом все-таки заняться! И СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ!!!
Как тут многие, видимо и делают.

 Отправлено: 11.02.09 15:17. Заголовок: Девочки,да пoймите ж..

Девочки,да пoймите же наконец,что карьера это не все в жизни.Есть вещи которые намного важнее.Я тоже в 25 лет бросила на бабушек десятимесячного ребенка и пошла делать карьеру,только закончила институт,нужно было как вы говорите развиваться, сидеть в офисе до поздна,командировки.Знаете как обидно сейчас что так мало принимала участия в жизни своего ребенка.И как я счастлива сейчас,что сейчас родился второй ребенок и я могу быть с ним,вдеть его первые шаги,первые слова,оказывается можно просто наслождаться матернством!А работа это всего лишь средство добычи денег,а не как уж цель жизни.Поверьте для нас женщин не это главное

 Отправлено: 11.02.09 15:22. Заголовок: неважно согласна на ..

неважно
согласна на все сто!Только сейчас не работая есть время,что бы читать развивающую литературу,до этого только профессиональные журналы и кодексы

 Отправлено: 11.02.09 15:23. Заголовок: Krissi я на форум з..

Krissi
я на форум залажу, когда мне надо программу на работе запустить рассчитать проект. Это длится всегда минуты 2-3. И тогда я к вам сюда захожу Ну, и в обед, конечно А вы? в перерывах между самосовершенствованием?

 Отправлено: 11.02.09 15:27. Заголовок: april дети - это все..

april дети - это все же несколько другая причина для сидения дома!!

 Отправлено: 11.02.09 15:33. Заголовок: неважно http://jpe...

неважно

 Отправлено: 11.02.09 15:36. Заголовок: неважно пишет: Все ..

неважно пишет:

цитата:

Все зависит от конкретного человека. Неумных и не шибко развитых в любой категории населения более, чем достаточно

У разных людей разные мотивации для работы или неработы, ето связано с их личными приоритетами в етой жизни. Кто-то может понимаеть точку зрения (но не принимать), отличающуюся от его, и ето нормально.

А на счет реализаций, развития и Brabantka пишет:

цитата:

О чем может домохозяйка поведать мужу? Как она собаку выгуляла или как тряпкой махала

- кто имеет шанс больше и лучше реализоть себя как личность, поведает больше мужу и кто более счастлив: женщина, которая 8 часов в день полы драит, или помидорки перескладывает, или букетики слаживает, или даже нормальная такая работа, но скучная, потом еще и по хозяйству, да и учится надо, так как ето не есть работа ее мечты, или женщина, у которой достаточно времени и средств, чтобы посвятить их УЖЕ именно тем делам, которые приносят ей удовольствие. А каким - ето уже не важно, зависит от конкретной женщины (то ли ее прет борщи варить да полы мыть каждодневно, то ли китайские иероглифы изучать)

 Отправлено: 11.02.09 15:36. Заголовок: Krissi Приятной раб..

Krissi
Приятной работы!!!

 Отправлено: 11.02.09 15:39. Заголовок: Nataly Да, нет, она..

Nataly

Да, нет, она само собой идет, без перерывов, и даже на обед.

Любопытно, где тут кто работает. Хотя Вы уже можете не отвечать на вопрос.

 Отправлено: 11.02.09 15:42. Заголовок: Krissi Cтоит начат..

Krissi

Cтоит начать работать, тогда не придется задавать такой вопрос.

 Отправлено: 11.02.09 15:44. Заголовок: неважно http://jpe...

неважно

 Отправлено: 11.02.09 15:46. Заголовок: Вероника Надо же зн..

Вероника

Надо же знать, к чему стремиться-то! И к какой-такой работе.

 Отправлено: 11.02.09 15:47. Заголовок: april april пишет: ..

april
april пишет:

цитата:

А мне кажется,что просто большинство вкалывающих дам просто завидуют неработающим,у которых есть финансовая возможность не работать

знаете, а ведь вашей заслуги-то в том, что вы "можете не работать" совсем нет!! Тогда получается не вам надо завидовать, а вашему партнеру так что гордиться этим тоже не стоит

 Отправлено: 11.02.09 15:48. Заголовок: Mozarella Ну про по..

Mozarella Ну про помидорки 8 часов в день вы загнули. На такую работу уже идут, когда надо выживать.
А букетики очень даже интересная творческая работа. У меня в Москве знакомая есть, флористка, так сейчас на телевидении работает, а ничинала так-же, с букетиков в магазинчике... Кто сказал, что надо обязательно сидеть в офисе копошиться в бумажках, да от компа чуметь. Далеко не все об это м мечтают, поверьте.
Krissi пишет:

цитата:

Любопытно, где тут кто работает.

Ну директора и менеджеры конечно же, а вы как думали

 Отправлено: 11.02.09 15:52. Заголовок: egel Хотелось еще ..

egel


Хотелось еще раз именно в этом и убедиться!

 Отправлено: 11.02.09 15:54. Заголовок: Krissi пишет: Надо ..

Krissi пишет:

цитата:

Надо же знать, к чему стремиться-то! И к какой-такой работе.

На мой взгляд, стремиться нужно к тому, чего действительно душа хочет и обстоятельства позволяют. И тут уже каждый сам для себя выбирает, тогда и покой в душе будет.

 Отправлено: 11.02.09 15:56. Заголовок: Всем Мира и Покоя! ..

Всем Мира и Покоя!

 Отправлено: 11.02.09 16:00. Заголовок: egel Ну конечно, но ..

egel Ну конечно, но если домохозяйка может поведать мужу только о том Как она собаку выгуляла или как тряпкой махала, и идет у нее полная деградация личности, то почему-бы и про помидорки не поговорить

egel пишет:

цитата:

Кто сказал, что надо обязательно сидеть в офисе бумаги копать да от компа чуметь. Далеко не все об это мечтают, поверьте

- ну вот так я даже и близко не думаю. Mozarella пишет:

цитата:

посвятить их УЖЕ именно тем делам, которые приносят ей удовольствие. А каким - ето уже не важно, зависит от конкретной женщины

- каждому свое

 Отправлено: 11.02.09 16:10. Заголовок: Mozarella пишет: Ну..

Mozarella пишет:

цитата:

Ну конечно, но если домохозяйка может поведать мужу только о том Как она собаку выгуляла или как тряпкой махала, и идет у нее полная деградация личности, то почему-бы и про помидорки не поговорить

Ну это не я писала про собак и тряпки Цитата достойна только боооольшого начальника, скучающего в личном самолете

 Отправлено: 11.02.09 16:12. Заголовок: Krissi пишет: Любоп..

Krissi пишет:

цитата:

Любопытно, где тут кто работает.

Ну если так уж вам любопытно, то отвечу, что работаю я врачом. Но сейчас моя основное занятие это научная работа. Раз в неделю веду прием и учусь оперировать раз в неделю, а все остальное время работаю за компютером над своими исследованиями для диссертации. После часа анализа данных или написания абзаца статьи, я могу себе позволить расслабиться и поинтернетить. Потому что я в общем-то сама распоряжаюсь своим научным временем - главное чтобы был output, а он есть.
Надеюсь, что любопытство я ваше удовлетворила.

 Отправлено: 11.02.09 16:15. Заголовок: egel Цитата достойн..

egel

цитата:

Цитата достойна только боооольшого начальника, скучающего в личном самолете

 Отправлено: 11.02.09 16:19. Заголовок: Прикольно уже то, чт..

Прикольно уже то, что в самый разгар рабочего дня работающие вещают неработающим, что последние - бездельники (см пост выше), и что они (работающие) так не могут жить. Согласно логике "сидеть на шее у мужа", на чьей шее сидят люди, которые, с их же слов, приносят пользу обществу и получают за это деньги, а на практике строчат посты на форуме? Практически вопрос честности. И вопрос иного порядка - создания нормального уклада жизни в семье, воспитание деток и уход за работающим мужем - это бесполезность для общества? Стоит над этим задуматься "до" нарекания неработающих бездельниками.. В каждой семье свой порядок, кто может гарантировано заявить, что неработающая женщина ничего не делает целый день? Или каждая считает свой труд более полезным и высокоорганизованным?

 Отправлено: 11.02.09 16:24. Заголовок: неважно пишет: Согл..

неважно пишет:

цитата:

Согласно логике "сидеть на шее у мужа", на чьей шее сидят люди, которые, с их же слов, приносят пользу обществу и получают за это деньги, а на практике строчат посты на форуме?

Не беспокойтесь, это вам не совок, где главное было донести себя до стола начальника и отсидеть положенные часы. Здесь денежки ни за что не отстегивают