Отправлено: 13.09.06 19:53. Заголовок: Отношения с голландскими коллегами

У меня вопрос к работающим дамам.Как у Вас складываются отношения с голландскими коллегами?
Чувствуете ли Вы себя иногда "белыми воронами".Приходилось ли Вам встречаться с откровенной неприязнью,хамством и,если уж на то пошло,дискриминацией?Если да, то какая была Ваша реакция?

 Отправлено: 27.04.08 21:21. Заголовок: Natasha не, фруктами..

Natasha не, фруктами торговать тоже не подходит, надо рано вставать. Я думаю вот уволиться и писать книги. А что, сидя на диванчике ,дома, с,чашкой чая сочинять истории. Эх, пропал такой талант из-за этих админисраций.

 Отправлено: 16.05.08 08:46. Заголовок: В России расцвела &#..

В России расцвела "офисная дедовщина". Жертвы - молодые женщины в необычных нарядах

Западные психологи составили даже своеобразный рейтинг причин, которые могут превратить обычного сотрудника в жертву моббинга. Настроить коллектив против себя можно, надев слишком откровенный наряд, подчеркнув свое превосходство, не важно какое - возрастное, статусное или внешнее, похваставшись перед коллегами своими успехами или, наоборот, пожаловавшись на то, что дела идут из рук вон плохо. Постоянные просьбы, заигрывание с противоположным полом, странная манера говорить, редкое хобби или вредная привычка - вот те факторы, которые могут стать определяющими при выборе объекта офисной травли.

Не совсем про голландских коллег а точнее совсем не о них, но я думаю что такие "неустовные" отношения и в голландских офисах могут встречаться.

 Отправлено: 19.06.09 15:00. Заголовок: Лютик пишет: Просто..

Лютик пишет:

цитата:

Просто элементарно времени не хватает с друзьями почаще встречаться, не то что на соседей время тратить. Если у меня свободное время есть, то я уж лучше пообщаюсь с людьми, которые мне действительно интересны, чем буду про соседских внуков слушать!

У меня похожая ситуация на работе. Каждый раз за чашкой кофе разговоры о детях-внуках, которые не слушаются, любопытничают, все разбрасывают, теряют зубы и т.д. и т.п. Я раньше сидела с приклеенной улыбкой, и поддерживала беседу словами "я-я-я", ней-ней-ней, нау-я А щаз плюнула, просто молчу, думаю о чем то своем или ухожу. Они вижу немного обижаются, наверное думают, что я апарт.. Ну что я могу поделать, если неинтересно мне это все изо дня в день слушать, если меня даже стали раздражать эти разговоры. Люди они хорошие, просто у нас разные интересы.
Девочки, а как вы поступаете в таких ситуациях? Сори, если не в тему.

 Отправлено: 19.06.09 15:17. Заголовок: IrynaY пишет: egel ..

IrynaY пишет:

цитата:

egel не интересно -не общайся. Либо попробуй начать разговор на другую тему.

Совсем не общаться нельзя. Это все-таки коллеги, а не соседи. Да и некрасиво это, рожу воротить (что я в последнее время делаю, а потом совесть мучает ).
Стараюсъ переводить разговор в другое русло, но что поделоать, если у одной х**ва туча внуков, другая беременная вторым и т.д...всем за 30- 50. Так что все равно все возрвращактся на круги своя. Видать эта тема-самая любимая

 Отправлено: 19.06.09 15:41. Заголовок: egel Вот будешь бер..

egel
Вот будешь беременна вторым тоже будут разговоры только о памперсах и как у тебя отекают ноги.

 Отправлено: 19.06.09 16:13. Заголовок: Natasha пишет: Вот ..

Natasha пишет:

цитата:

Вот будешь беременна вторым тоже будут разговоры только о памперсах и как у тебя отекают ноги.

Какме там отеки. У нас одна уже на 7 или уже 8 месяце ездит на велике не тока на работу, но и в Шхевенинген

 Отправлено: 19.06.09 16:17. Заголовок: egel Коллег игнорир..

egel
Коллег игнорировать не стоит. Попробуй участвовать в их беседах, но дозированно. Скажем, посидела маленько, пообщалась, а как чувствуешь. что тебя уже совсем воротит, придумай себе быстро какое-нибудь неотложное рабочее дело. А вообще от этого радикальное средство только одно - подыскивать работу, где народ тебе по возрасту и по уровню больше подходит.

 Отправлено: 19.06.09 16:27. Заголовок: У меня с моими колле..

У меня с моими коллегами тоже как-то не особо отношения "клеятся". Собственно, таже проблемы возникает и с родственниками мужа, с которыми мы видимся от силы раз в два года. Говорить не о чем, слушать приходится все про их "гениальных" детей.... По-началу, сложно было, но привыкла. Ничего с этим не поделать...

А работу искать, чтобы коллеги подходили как-то очень сложно и чисто теоретически возможно, как мне кажется...

 Отправлено: 19.06.09 23:37. Заголовок: Лютик пишет: А вооб..

Лютик пишет:

цитата:

А вообще от этого радикальное средство только одно - подыскивать работу, где народ тебе по возрасту и по уровню больше подходит.

Мда. Да я совсем не против, даже за ... Все-таки любимая работа очень много значит в этой жизни. Наверное когда человек удовлетворен и коллеги его не раздражают.

 Отправлено: 20.06.09 00:47. Заголовок: Leentje Да нет, я т..

Leentje
Да нет, я тут как раз наблюдала процесс поиска работы именно когда такое условие, чтобы коллеги не вызывали раздражения - было одним из определяющих условий, наряду с должностью и зарплатой. Я сама в свое время об этом просто не задумывалась, но думаю, что попади я в компанию, скажем людей предпенсионного возраста - наверное в следующий раз искала бы что-то совершенно другое.
Но конечно, все зависит от конкретной ситуации, в том числе и финансовой.

 Отправлено: 08.07.09 13:33. Заголовок: я все чаще замечаю, ..

я все чаще замечаю, что все люди со странностями)))
У меня коллеги 2 можчины, я с ними сижу в одной комнате, приколные мужики, беседуем иногда о книгах, политике)) в спорте я не сильна поэтому их разговор на эту тему поддержать не могу.
но их привички))) не устаю удивлятся. один прослушвает КАЖДЫЙ ДЕНь в обеденный перерыв телевизионные заставки новостей(то есть музыка и картинка, когда начинаются новости, буквально несколько секунд), причем он выискивает каждый раз новые заставки разных каналов из 70-х или 80-х или 90-х годов. и больше он ничего не смотрит в интернете. только заставки)))
другой коллега поет иногда на рабочем месте.
вообще они хорошие ребята)) но со странностями.
а у ваших коллег есть странности?)))))

 Отправлено: 08.07.09 14:52. Заголовок: brieb пишет: У меня..

brieb пишет:

цитата:

У меня коллеги 2 можчины, я с ними сижу в одной комнате, приколные мужики,

у меня тоже их двое - программист и дизайнер (ведущий), а я и то и другое - они ко мне привыкли - уже по поводу девушек шутки отпускают :) совместно шутим - а я за девушку не считаюсь, так как я коллега по работе :) а эти двое ещё и друзья с детства - так что вообще умора Мужчины - странные создания, но прикольные

 Отправлено: 08.07.09 15:29. Заголовок: а у меня был коллега..

а у меня был коллега-итальянец. я в осадок выпала когда увидела его чехол от мобильного - вельветовый тигрового окраса!!!!
при чем по точным данным - чистый натурал и при девушке.
а еще у мужиков(даже здесь) прикол геев отыскивать в коллективе и потом за пивом сплетничать с горящими глазками об этом

ПС я сама пою иногда на работе

 Отправлено: 08.07.09 16:22. Заголовок: lenka пишет: я сама..

lenka пишет:

цитата:

я сама пою иногда на работе

по крайней мере скучать не приходится

 Отправлено: 02.11.09 18:17. Заголовок: egel пишет: Если в ..

egel пишет:

цитата:

Если в виртуале нужно научиться не реагировать на провокационные выпады, то в Го, что-бы не стать "затюканным вторым сортом"- наоборот

Поддерживаю!
Это называется "умение давать обратную связь": и негативную и позитивную, а ее отсутствие считается "согласием"=позитивом. Я тут на прошлой неделе была на одном их тренинге у мужа в компании, так они как раз это и обсуждали, что если что то не нравится, нужно СРАЗУ дать это понять другому, а тренинг был о том. как это конструктивно сделать. очень понравилось то, что народ сразу включился в "игру по правилам" (обсуждались серьезные рабочие моменты, не всегда приятные), из чего сделала вывод, что для голландца смысл слова "обида" немного другой, и на правильную негативную обратную связь обиды не бывает.

 Отправлено: 02.11.09 18:25. Заголовок: YANIKA пишет: Я тут..

YANIKA пишет:

цитата:

Я тут на прошлой неделе была на одном их тренинге у мужа в компании, так они как раз это и обсуждали, что если что то не нравится, нужно СРАЗУ дать это понять другому, а тренинг был о том. как это конструктивно сделать. очень понравилось то, что народ сразу включился в "игру по правилам" (обсуждались серьезные рабочие моменты, не всегда приятные), из чего сделала вывод, что для голландца смысл слова "обида" немного другой, и на правильную негативную обратную связь обиды не бывает.

Я о том-же. Кстати этому даже учат на курсах.

 Отправлено: 02.11.09 18:29. Заголовок: YANIKA пишет: и на ..

YANIKA пишет:

цитата:

и на правильную негативную обратную связь обиды не бывает.

Ключевое слово Правельно..
а вот как можно правильно Зарвавшихся коллег или родственников ставить на место. ?

 Отправлено: 02.11.09 18:36. Заголовок: Natasha пишет: а во..

Natasha пишет:

цитата:

а вот как можно правильно Зарвавшихся коллег или родственников сразу же нужно ставить на место

Только точным контрольным выстрелом... (модераторы, простите....)
а если серьезно, то жесткие меры принятые своевременно дают более долгий и продолжительные результат, чем симпатичное личико с выраженим лояльности ко всему происходящему. как говорл мой учитель, "Гораздо легче полюбить весь мир. чем самого близкого человека". То есть я о том, что ИНОГДА хорошая война намного лучше чем плохой мир

 Отправлено: 02.11.09 18:36. Заголовок: YANIKA пишет: Я тут..

YANIKA пишет:

цитата:

Я тут на прошлой неделе была на одном их тренинге у мужа в компании,

Во первых Вы поприсутствовали на "игре" если это серьезная учеба или конгресс, жены там не присутствуют. То есть это была встреча, с женами или партеми, для удовольствия, корпоратив! Мы когда-то с мужем были приглашены на подобный корпоратив, пожарников. Там нам предложили "бытовой пожар, со сковородкой потушить". Все дружно посмеялись, но только пожарниками мы от этого не стали!

 Отправлено: 02.11.09 18:40. Заголовок: ksena пишет: То ест..

ksena пишет:

цитата:

То есть это была встреча, с женами или партеми, для удовольствия, корпоратив!

Вот вы о чем сейчас? а? Вы под столом сидели? Извините, не заметила.
Это было обычное бизнес совещание с элементами тренинга по предоставлению обратной связи. И я была приглашена в качестве ко-тренера, а то. что я жена - это мои проблемы которые никого не касаются.

 Отправлено: 02.11.09 19:07. Заголовок: YANIKA Нас на курсах..

YANIKA Нас на курсах учили именно о том, как вести себя с коллегами, игнор в некоторых случаях не поможет. Помню, учили, что нужно всегда вежливо, но твердо поговорить с человеком, если что-то не устраивает или возник конфликт. Только в том случае, если человек просьбы игнорирует, тогда писать жалобы или идти к начальству. В моем случае коллеги оказались довольно вменяемые, никаких жалоб писать не пришлось. Потом у меня с ними (вернее с ним) были хорошие отношения. Некоторые, особенно эмигранты боятся прямых разговоров и терпят, вот этого нас учили не делать
Насчет родственников, не нужно с ними воевать, достаточно научиться говорить "нет", если то, о чем они просят вызывает неприятие. ИМХО

 Отправлено: 02.11.09 20:32. Заголовок: egel Вот это и здор..

egel
Вот это и здорово, что УЧАТ разговаривать. Потому что эта технология достаточно проста (хотя есть 2-3 разновидности фидбека). Всего 4 этапа - но это прекрасно работает. А это что за курсы у тебя были? уже в Го?

 Отправлено: 02.11.09 20:58. Заголовок: YANIKA пишет: Это б..

YANIKA пишет:

цитата:

Это было обычное бизнес совещание с элементами тренинга по предоставлению обратной связи. И я была приглашена в качестве ко-тренера, а то. что я жена - это мои проблемы которые никого не касаются.

ну скажем так, даже на обычное бизнес совещание, жен, в приличных организациях, не приглашают! значит это вам там предожили под столом посидеть! не вопрос! Только я сомневаюсь в серьезности компании, в которой, что-то такое замысловатое под названием "ко-тренера" мог там поучаствовать!?

 Отправлено: 02.11.09 21:15. Заголовок: ksena ко-тренер - э..

ksena
ко-тренер - это обычный ассистент тренера, он под столом обычно не сидит (если, конечно, тренинг того не требует). У девушки есть соответствующее образование, чтобы быть ко-тренером, просто так это невозможно.

 Отправлено: 02.11.09 21:22. Заголовок: YANIKA Да в Го. Когд..

YANIKA Да в Го. Когда я еще сидела на инбургеринг курсе, все должны были раз в неделю ходить на доп. курс по поиску работы. Там нас учили писать письма, как вести себя на собеседовании и др.

 Отправлено: 02.11.09 21:34. Заголовок: egel А суть конфлик..

egel
А суть конфликта с коллегой в чем была?

 Отправлено: 03.11.09 11:16. Заголовок: Natasha egel Мне ещ..

Natasha egel
Мне еще понравилось то, что в корпоративной культуре многих европейских компаний есть такой термин "BOSSY" (относится к характеристике руководителя), в русском босси не нашла, но то, что он делает, называется "боссинг" и интерепретируется как "неопроавданно жесткое психологическое давление на подчиненных". (ну ясно что и это есть в каждой второй компании мира) но когда я искала инфу в интеренете по этому вопросу, то выснилось, что если сотрудник испытывает на себе боссинг, то он должет вести дневник, где подробно описывает ситуацию, и ИЗМЕНЕНИЯ своего физического состояния, например "после совещания с боссом у меня поднялось давление 200/120, что зафиксировал рецепшенист Ф.И., у которого я брал тонометр". После этого дневник является уликой, а все действующие лица в дневнике - свидетелями данного процесса "боссинга", дело передается в суд (говорю сейчас про Америку, Испанию, Германию и Францию - только это в инете нашла) и такие дела часто выигрываются (но с хорошо подготовленным адвокатом).
Не знаю как именно с доводением до суда подобных дел в Го, но такая проблема активно обсуждается (по крайней мере в крупных компаниях)на тренингах-семинарах и активно проводится профилактика стиля управления сеньоров--мидл-менеджеров -- менеджеров. Даже у многих руководителей, с которыми общаюсь, есть кредо "Хороший руководитель, как здоровое сердце - когда он работает. его не чувствуешь".
А в российских компаниях часто передозировака авторитарного подхода является защитной реакцией руководителя на свою работу (и на люде конечно), но в своих глазах он выглядит как настоящий Акела

 Отправлено: 03.11.09 11:28. Заголовок: Natasha пишет: Запа..

Natasha пишет:

цитата:

Западные психологи составили даже своеобразный рейтинг причин, которые могут превратить обычного сотрудника в жертву моббинга

ну соответственно такой дневник и при моббинге вести тоже рекомендуют.

 Отправлено: 03.11.09 12:28. Заголовок: YANIKA пишет: что е..

YANIKA пишет:

цитата:

что если сотрудник испытывает на себе боссинг, то он должет вести дневник, где подробно описывает ситуацию, и ИЗМЕНЕНИЯ своего физического состояния, например "после совещания с боссом у меня поднялось давление 200/120, что зафиксировал рецепшенист Ф.И., у которого я брал тонометр".

ИМХО,проще работу поменять,пахнет депрессухой какой-то

 Отправлено: 03.11.09 15:39. Заголовок: Boko Согласна, пахн..

Boko
Согласна, пахнет депрессухой и достаточно сильно.. Но подобные дневники советуют вести тем, кто уже видит себя в другой компании и с другими людьми, а в этой хочет таким образом постоять за себя и получить выходное пособие.

 Отправлено: 03.11.09 16:06. Заголовок: YANIKA пишет: в это..

YANIKA пишет:

цитата:

в этой хочет таким образом постоять за себя и получить выходное пособие.

Согласна,только в этом случае железные нервы нужно иметь

 Отправлено: 03.11.09 16:13. Заголовок: или чтоб терять было..

или чтоб терять было нечего

 Отправлено: 03.11.09 16:28. Заголовок: lenka не понял... ес..

lenka не понял... если терять нечего,то нафик себе так нервы трепать?
По сабжу кстати начальники тоже не глупенькие,если не угоден человек,то тоже могут компраматик втихоря собирать вместе с дневником-блокнотиком

 Отправлено: 03.11.09 16:34. Заголовок: заради бабла. если п..

заради бабла. если понимаешь что с работой не вышло и найти другую не просто - то смиришься и выжмешь по максимуму ситуацию

ПС мне МЧ рассказывал что губернатора какого-то уволили за то что унес ручку за 30 центов домой
кто ищет- тот всегда найдет

 Отправлено: 04.11.09 21:34. Заголовок: lenka пишет: что ун..

lenka пишет:

цитата:

что унес ручку за 30 центов домой

Это не тот, что еще пару домов купил на гементную компенсацию...как губернатор,типа не знал?!Это как бы к ручке...

 Отправлено: 05.04.10 20:13. Заголовок: Коллеги:формат отношений

Для меня самым тяжелым испытанием на работе стало выстраивание отношений с коллегами. А как это у вас происходило? Насколько близко можно подпустить? Ходите ли вы друг к другу в гости? Есть ли какой то код поведения на работе?
Я знаю, что некоторые из моих товарищей по заключению в конторе общаются близко, некоторые - не очень любят друг друга. А какой у вас опыт? Получилось стать друзьями? Или нет?

 Отправлено: 05.04.10 21:44. Заголовок: Zabava с одной колле..

Zabava с одной коллегой, сейчас уже бывшей, мы дружим и ходим в гости.
с многими дружески общаюсь на работе. есть и одна дама, которая вызывает у меня неприязнь(своим поведением). но я ей этого не выказываю, просто стараюсь с ней меньше общаться.

 Отправлено: 05.04.10 22:07. Заголовок: Zabava Код поведения..

Zabava Код поведения зависит от компании. Единого правила, пожалуй нет. В банке код поведения будет априори иным, чем , скажем, в менее формальном офисе. Про хождение в гости - вам решать, если с кем-то сдружитесь, то почему и нет? Один момент - мне в свое время советовали быть аккуратнее с приглашением в гости коллег, чьи жилищные/бытовые условия сильно отличаются от ваших, в любую сторону. Иначе, если отношения вдруг испортятся, то сплетни вам гарантированы - а оно вам надо? А пообщаться неформально можно и в ресторан сходить.

 Отправлено: 06.04.10 15:02. Заголовок: По моему мнению како..

По моему мнению какого-то определенного правила просто нет. Кому надо друзей найти, найдет везде. У меня, правда опыт небольшой по работе с коллегами и желания с ними дружить сильно у меня нет... Вот начальница моя (Teamleidinggevende) тетя совершенно замечательная. Она как-то не вписывается в антураж фирмы... Пишет стихи, в свободное время играет в духовом квинтете на гобое... У меня с ней много общего. Но дружить с ней у меня желания не возникает. Мы с ней просто понимаем друг друга с полуслова... Про остальных коллег подобного сказать не смогу...

 Отправлено: 06.04.10 21:31. Заголовок: У меня классные колл..

У меня классные коллеги На работе обстановка дружелюбная и неформальная, несмотря на то, что это банк. А на то чтобы ходить в гости времени не хватает...