Отправлено: 22.09.05 18:52. Заголовок: Почему русские женщины ищут партнера за границей?

Некоторые соотечествиники часто обвиняют тех женщин которые связывают свою жизнь с иностранцем в том что обращая свои взоры за границу в поисках мужа вы "предаете" родину.
Почему вы готовы оставить родственников и друзей и переехать жить в другую страну, говорить на чужом языке,принять чужие обычаи и культуру?
Я думаю каждая женщина делает это по своим собственным причинам. Скажите по каким?

 Отправлено: 18.11.05 19:04. Заголовок: Re:

Paloma

Замечательный рассказ, я рада, что у вас еще не опустились руки искать работу! Вы поставили цель, и к ней стремитесь. Но я же еще раз повторяю, что я не говорю, что я хочу сразу приехать и пойти работать, я все понимаю. Я как раз намекаю, на то, что через все придеться пройти ( думаю до ссор с мужем не дойдет), пройдет много времени. Я говорила о желании работать, а не получить ее в первый день.
Я молодая, энергичная, целеустремленная женщина. Мне еще только 29 лет, я не буду себя обламывать, мужу не дам меня обламать ( хотя он это понимает, что это невозможно), я просто живу, я счастлива, я люблю и любима. И к черту эти борщи, пироги, крестики, нолики. Я -женщина, я наслаждаюсь своими желаниями и своими возможностями. Я еще успею и ребенка родить и борщ сварить, и постирать, меня полюбили за то, что я -это я, и такой уже точно не будет. Поверьте мне, я допускала ошибки, и в Киеве я тоже на что-то надеялась, а потом обламывали меня. Ничего, вставала дальше и шла вперед! И это было только мое, мои ошибки, мои проколы. И я никогда не унывала!

 Отправлено: 18.11.05 19:25. Заголовок: Re:

никто вас специально обламывать не будет. Сама " обломаетесь" , когда сравните свой тезаурус с аутохтонским ( отчего собственно и зависит вся ваша трудовая "активити") , и поймете , какой долгий пусть впереди.

С другой стороны работу как шхоон-макер и камер-мяйше, оп-пас ,найти можно достаточно быстро и с небольшим уровнем языка.
И совсем без оного

 Отправлено: 18.11.05 19:35. Заголовок: Re:

Анечка, вы - прелесть!
Все у вас будет. И работа никуда от вас не убежит. И поверьте, борщи и крестики - это тоже очень интересно. Нас любят не за то, что мы работаем как лошади и борщи варим. Мой муж, например, готовит очень хорошо, я даже кой-чему у него научилась, а за то, что я его встречаю вечером - улыбаюсь, утром просыпаюсь с улыбкой, с ним стараюсь быть спокойной и ласковой (его родители недолюбили в детстве).
Главное - это заниматься тем, чем тебе нравится, а уж если не дай бог сложилось не так, как хочется, то не нервничать и не дергаться, а сделать, как писал товарищ Карнеги, "из лимона лимонад", то есть извлечь максимум из того, что имеешь. Получать от жизни удовольствие и радоваться тому, что имеешь - это тоже искусство!
Вы ведь тоже, Анечка, едете к любимому человеку и отказываетесь от своей работы, карьеры и т. п., которую вы имеете в настоящий момент. А это значит, что личная жизнь и семейное счастье - это не пустой звук для вас. А "обламывать ", я думаю, никто никого не должен, тем более мужчина и тем более любимую женщину.

 Отправлено: 18.11.05 21:18. Заголовок: Re:

Danny&Anya пишет:

цитата

---

Но ваши мужья вас любят не за борщи и крестики. Они вас любят , как женщин, ласковых, умных, добрых, понимающих, любящих, сексуальных

---

Еще как именно за борщи и крестики. Тут как раз сексуальную женщину найти можно и даже, как не странно, любящую. А вот чтобы борщи и крестиком !!!!!А я целую книгу по вышивке когда-то написала и издала - бестселлер был - за день из магазинов исчезла и этой книгой я горжусь больше, чем научными статьями. Тетенек - кандидатов психологических и прочих наук ныне как тараканов - мы тут одну уже пообсуждали. А вот Василис-искусниц, чтобы и крестиком. и гладью. и вяжет и шьет - таких в Европе дешевое китайское производство давно уничтожило. Потому и Юлин муж был в свое время потрясен самолично связанным свитером, думаю даже больше, чем ее радио-физикой.

А мой муж уже устал изумляться нашим с дочкой умениям. Она, куда не приедет - всех перекрасит. перестрижет. юбочек-брючек нашьет. И это она лет с 12 делает - я ей один раз показала, как выкройки делать. а остальное - сама. сама. сама.

Местные дамы здесь в основном "безрукие", особенно молодые. Пуговица оторвалась - блузку или брюки выбрасывают.

Аня! Если еще не умеете - учитесь варить борщи (фигурально) - потрясает местных как удар молнии. Голландская экс-супруга моего мужа никогда не готовила и дома ничем не занималась - карьеру делала. А он, чтобы спасти семью - ребенка няньчил, готовил и все хозяйство на себе тянул. И так здесь у многих.

 Отправлено: 18.11.05 21:21. Заголовок: Re:

2 www

точчна

 Отправлено: 18.11.05 21:34. Заголовок: Re:

Насчет пуговицы - это да!

Мой супруг, между прочим, тоже дико удивлялся, когда я сама занавесочки мастерила, штаны ему и себе укорачивала. И картиночки на стены, покрывала на кровать (господи, у них тут это дело вообще, по-моему, не практикуется!) тоже на ура пошли.

www
Сказано в точку!

 Отправлено: 18.11.05 21:39. Заголовок: Re:

И про рукодельниц правда. Ко мне на улице незнакомые люди подходят и спрашивают, неужели сама вязала, и сколько это я так тяжело работала А это не тяжелая работа, это огромное удовольствие И муж гордится мной. И первое что купили в наш дом, это была швейная машинка а спицы для вязания я из дому привезла.
Так что девочки, нас любят за все, и за борщи и за наши руки золотые и за нашу любовь.

 Отправлено: 18.11.05 23:39. Заголовок: Re:

Ой не говорите, про пуговицы...когда у моего оторвалась пуговица в новой рубашке и я ему сказала что давай мол зашью, он был безумно удивлён и рад что я ето умею делать...иначе и рубахе конец-капец был бы...

 Отправлено: 18.11.05 23:49. Заголовок: Re:

а мой рубашки отдавал гладить в ателье
а теперь гордится,что я их глажу ,хвастается.
и до того свою старушку-маму довел своими рассказами,что она ,когда звонит,все время спрашивает :" ты сейчас рубашки гладишь ?"

 Отправлено: 18.11.05 23:55. Заголовок: Re:

Ааааааааа
А мне нечем похвастаться...Воспринимается все как норма-и пуговицу пришить,и рубашки поутюжить...Эх,избаловали его видать до меня(шутка )

 Отправлено: 19.11.05 00:13. Заголовок: Re:

Наверное никто так не комплексует по поводу прерванной и недореализованной карьеры , как русские женшины...
Примите , пожалуйста , это не в укор. А просто наблюдение , причем , я не претендую на каку-то истину.
Просто я наблюдаю голландок из наших знакомых. У нескольких пар- может совпадение просто..мужья сделали приличные карьеры , а жены скажем прямо нет. И вовсе не потому что семьей бытом задавлены были. Просто не видели в этом необходимости. Их это устраивало спокойно размеренно , без напряга жить. И они вполне собой довольны . Эта мы( русские жены) только вечно к себе предъявляем непомерные требования , коня на скаку - 5 дипломов , 3 кандидатские , избу горящую, и мужа осчастливить всемы мыслимыми и немыслимыми способами

 Отправлено: 19.11.05 01:11. Заголовок: Re:

ржунимагу читаючи, аки конь амкрико у синтры класа местного.... корочетца скажу зараз для молодежи( ну типа мы тут старики такие все):1)про сказки о том что Го крупный инвестор не верте, формально это так ( на бумаге) , а реально деньги со всего света через голландию прокачиваются и в том числе уходят в Россию. Есть тут такая мулька называется 15 БИ РЕГУЛЯЦИ ( пардону прошу, я ить таал школ не закончив работать пошла, посему вольности такие и допускаю с голландским спеллингом), это с налогами для крупных межнацилнальных корпораций связано;2) ежели есть желание то и работу найдете, меньше стариков то слушайте. Никто тут ничего на тарелке не дает , но и опускать тоже вас не будут. Как потопаете, так и полопаете. Я уже говрила, что мсетные ишут хорошо оплачиваему работу в среднем по 6-9 месяцев, кто Паломе к примеру в уши насвистел что ее с рука/ногами с первого дня отхватят я не понимаю и понять никогда не смогу. Вы что и в России супер пупр крутую работу без знакомых, в новом месте могли с полпинка найти? Я вот не могла, и тут не разчитывала за месяц утсроиться, До года планировала поисками заниматся, через 7 месяцев нашла.Не жалуюсь, контрак не постоянный, но хороший. Я уже писала, лениво повторять - да нас тут не ждут , но и вдерьме не валяют.Оценивают реально по знаниям и опыту применимому к местной ситуации. Рынок растет, позиции есть. А тетки русские у кого все в ажуре с работой/детьми/мужем те сюда почти не захоядт.либо в поте лица семью новую строят, либо деньгу зашибают, либо просто дискуссии на форуме уже не интересны,интересы перешли так сказать в иной пласт.Хотя все Лене благодарны за информацию, тут подчерпнутую, ну и за знакомства тут же приобретенные. Я и сама от всего так сказать сердца спасибо за это говорю.

 Отправлено: 19.11.05 01:13. Заголовок: Re:

Про пуговицы...
У нас магазинчик с дорогой одеждой есть, в котором регулярно скидки. Скидки очень хорошие, а почему скидки? То бегунок на молнии отвалился, то пуговицы не хватает (запасные лежат в пакетике, пришитом к воротнику). И кто додумывается купить вещь и просто пришить пуговицу из пакетика? Аллохтонки - полячки, югославки, русские и проч. Когда речь зашла с голландкой на эту тему, так она так удивлялась зачем нужен пиджак без пуговицы , хотя с удовольствием бы приобрела данный будь на нем пуговица.
Так что, девочки, наши рукоделия нашим голландам еще ох как нравятся.
Про обеды-ужины из 5 блюд я промолчу... Много ли вы видели молодых голландок умеющих "готовить" не только из blikje?
А вообще, это вопрос извечный карьера или дом...

И мы все так далеко отошли от темы топика...

 Отправлено: 19.11.05 09:36. Заголовок: Re:

Vas
Я с вами согласна про то, что сейчас ( может это было и раньше) и в России и в Украине без знакомых с работой трудно.
Мои знакомые-это уже люди, с которымы я в своем бизнесе кручусь. Один прочитал объявление, позвонил другому...это как цепочка, которую трудно разорвать.
Я бы не сказала, что это подачка на тарелочке, это просто взаимовыручка. Главное в бизнесе-это чтобы супруги или друзья вместе не работали, поэтому они и предлагают с радостью другие места работы.
Вот и я буду искать через знакомых, знакомые через своих знакомых. И поверьте, девочки, если у меня будут свободные вакансии, где вы будете нужны, я обязательно вам скажу.
А по поводу борщей, так с этим все ок, пока не пересолила

 Отправлено: 19.11.05 14:11. Заголовок: Re:

Ой , Аня , ну очень смешно вы про вакансии .
Приезжайте , посолиситируйтесь пару месяцев , потом поделитесь впечатлениями.
Тут , наверное , каждая из дам по всем мыслимым джоб сайтам Сиви развесила ,и прочно дорожки протоптала по аузендбюро. имхо - бесполезная организация .
Работа есть , но голландский язык нужен , не обольщайтесь насчет интернациональных компаний.
От меня совет - не теряйте время - шпраху грызите. как вспомню , сколько я времени , дура , упустила . И как сейчас мне его не хватает.
А история Vas , насколько я помню, почти единственный экзампл быстрого трудоустройства и почти без языка тут.

 Отправлено: 19.11.05 15:21. Заголовок: Re:

Молодца!!!!
Клуб здесь по интересам. В основном ветераны прошлых заслуг, желающие теперь у тихой речки с удочкой посидеть. А что бы не обвиняли в замшелости, найдена причина -не хоЧУТ нас тут.

 Отправлено: 19.11.05 15:30. Заголовок: Re:

Нет, не единственный пример,просто многие сюда просто не заходят, или не считают нужным докладывать , что происходит в их жизни.

 Отправлено: 19.11.05 15:35. Заголовок: Re:

Sasha-2

А я ко всему подхожу с чувством юмора, ну не могу я без этого Язык учу, так что реально понимаю, что без него будет туго!
Буду пиарить себя, сперва знакомых подключу, потом уже видно будет...Как говорят, надо уметь себя преподносить и продавать! Поверьте,Я все понимаю, после ваших советов реально представляю картину трудоустройства Но то, что я помечтаю тут, мне хуже от этого не будет, потому что я реально понимаю, что это- всего лишь мои мечты! А впечатлениями я обязательно с вми поделюсь, мне самой даже интересно, что из этого всего выйдет!

 Отправлено: 19.11.05 15:39. Заголовок: Re:

2 NB - не согласна с вами. Все прекрасно понимают , что можно найти работу , но также прекрасно осознают , что карьеру в гуманитарных профессиях на чужом языке сделать сложно. А работодатель , естественно предпочтение отдаст аутахтону , без языковых проблем. И дело тут не в национальных или еще каких предубеждениях. По-моему , абсолютно правильно предупреждают девушку от излищней эйфории , дабы потом она в депрессию не превратилась , в период социальной адаптации.
Безусловно , если человек не хочет набивать себе шишки , вживаясь в новую жизнь, а пойти пр пути наименьшего сопротивления ( на что имеет полнейшее право ) , конечно может найти работу не требующую особой квалификации и не парить себе голову ни шпрахрй , ни подтверждением квалификации.
Я такую позицию тоже уважаю. От этого наши дамы не перестали быть дамами.
А система - друзья - знакомые здесь тоже не так работает. Друзья встречаются изредка для гезеллиха , а вашиприватные проблемы , особенно интеграционные их не особенно волнуют.
Они будут доброжелательно и суппортивны , но не особенно кинуться вам помогать. Это не приветстуется загружать друзей своими проблемами. Вы и сами поймете , что это слегка бестактно.

 Отправлено: 19.11.05 17:06. Заголовок: Re:

NB пишет:

цитата

---

Молодца!!!!
Клуб здесь по интересам. В основном ветераны прошлых заслуг, желающие теперь у тихой речки с удочкой посидеть. А что бы не обвиняли в замшелости, найдена причина -не хоЧУТ нас тут.

---

Я в сотый раз вынуждена повторить, что после 35 здесь никого не хотят, ни русских, ни голландцев. Дорого! Плюс, нужно учитывать, кто где живет. Ездить на работу-с работы по три часа не только прорву денег, но и сил стоит. У меня одна знакомаю только месяц выдержала. Да и для семьи она после всего была уже никакая. Муж уже никаких ее денег не хотел. И вообще, если сравнить деньги от новой работы и затраты сил и средств, здоровья, которые на это придется класть, то можно оказаться в проигрыше. Тут моему мужу пришлось два месяца в режиме своих шоферов ночами поработать, пока нашел того, кто его устроил. Так он потом сказал, что теперь понимает, почему у всех почти сотни водителей разрушились семьи, так как никакая семья этого не выдержит.

Помните рекламу. где мальчик спрашивает за столом: "Мама, а кто этот мужчина, который по субботам разрезает мясо за обедом?" А если дети еще и маму будут столь же часто видеть, то нужно ли было огород с переездом сюда городить? Любовника на субботу легко и в России найти. А хорошая семья требует сил. Это я по-поводу "отговорок" тех, кто "не ищет".



Мы с мужем эту проблему тысячи раз дискуссировали. Я ему про Vas рассказывала. Он сказал, что это просто немыслемое везение. Плюс наша Ира - дама юная. Мы тут с Людмилой недавно на Родине встречались с соотечественницей, которая тоже в Голландии живет. ей 28 и здесь почти три года. И живет в Золотом треугольнике, так она только сейчас по финансовой специальности устроилось, хотя все это время с первого дня бомбила все вакансии своими предложениями. Так что, естественно, все в жизни бывает, но не всегда, и не для всех.

 Отправлено: 19.11.05 18:07. Заголовок: Re:

Vas

Дорогая, мне никто ничего в уши не свистел, к твоему сведению. Я начала искать работу еще будучи на родине, и ходила на собеседования даже во время приездов в Го к мужу "на погостить". И этот процесс у меня происходил за несколько месяцев до переезда.
Так что работа с первого дня - это не значит, что я по приезду в Го в первый день разослала резюме, а во второй хотела выйти на работу.
Я как раз говорила о том, что не нужно быть слишком большой оптимисткой, лучше быть реалисткой.

 Отправлено: 19.11.05 18:10. Заголовок: Re:

Van Ba

А где это такой славный магазинчик имеется? очень уж интересно, знаете ли...

 Отправлено: 19.11.05 18:36. Заголовок: Re:

2 paloma.
Немного не согласна с вами - наоборот , в Голландии( как и в любой другой неродной стране ) аллахтону НУЖНО быть оптимистом . Сами знаете почему .
Другое дело Анин адреналинный оптимизм на почве недостаточного знания реалий , вызывает желание немного ее предостеречь от излишней эйфории . И в то же время хочется чтоб ее оптимизм преумножался в процессе

 Отправлено: 19.11.05 20:05. Заголовок: Re:

Когда я ехала в Голландию и была вывнуждена уволиться из родного университета, в стенах которого в общей сложности провела почти 30 лет и сделала неплохую карьеру, то почти наверняка знала, что работу по специальности на новом месте не найду. Её было бы невозможно найти даже в Питере, поскольку моя специализация уж очень узкая. А начинать новую тему с самого нуля... для раскрутки до достойного уровня лет бы пять ушло. И это при условии, что у меня был бы сплошной "светлый путь". Ведь не начинать же опять с младшего научного сотрудника

www правильно написала о том, что с возрастом даже голландцам трудно найти хорошую работу. В прошлом году у мужа в компании было большое сокращение штатов. Уволили классных специалистов, и они до сих пор не могут найти подходящую для себя работу, хотя компания активно занимается поисками и переобучением.

Девочки, которые так легко говорят о поисках работы, почти все пришли из сфер, так или иначе занимающихся финансами, менеджментом, администрацией. Им легче найти работу по специальности. А что делать, например, врачам или преподавателям? Ведь сейчас мы говорим о каких-то честолюбивых карьерных планах, а не просто о зарабатывании денег. Года три назад я участвовала в конференции ЮНЕСКО, которая проводилась в Маастрихте, и специально интересовалась состоянием дел голландской науки в той области, в которой я могу что-то приличное сделать. Увы... Так что, приходится либо переквалифицоваться совершенно, либо успокоиться и просто жить...

 Отправлено: 19.11.05 22:15. Заголовок: Re:

Хочу сделать вывод из всего вышеперечисленного:
- никогда ничего ненужно загадывать, так как неизвестно где окажешься завтра, просто набраться сил и продолжать соллиситироваться (даже если Ваше резюме не по всем пунктам подходит). Одни находят работу очень быстро, другие нет, но все же со временем и на их улицу приходит праздник.
- конечно очень большой плюс "везение", оказаться в нужное время в нужном месте;
Не все зависит от языка, возраста, национальности и т.д. иногда бывают такие моменты, что фирме срочно необходим сотрудник и они возмут Вас и с не uitstekend Nederlands.
Просто нам порой тяжело с карьерой за плечами начинать все с начала и доказывать миру что ты чего-то стоишь и можешь в этой жизни. В связи с этим некоторые ломаются и меняют битву на семейный очаг и становятся замечательными мамами с высшим образованием за плечами. А некоторые продолжают биться и добиваются достигнутой цели, но на это уходит много времени и сил. Так что каждый выбирает свой путь.

 Отправлено: 20.11.05 04:51. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата

---

Девочки, которые так легко говорят о поисках работы, почти все пришли из сфер, так или иначе занимающихся финансами, менеджментом, администрацией. Им легче найти работу по специальности. .

---

в этих сферах язык не меньше чем в других нужен. Профессия аккаунтанта, экономиста , финансиста на 95% состоит из языка и специальных знаний , терминов и понятий , которые нужно теперь в голландском осваивать.И на 5 % из технических навыков.
Просто рабочих мест в этой сфере больше.

 Отправлено: 20.11.05 10:03. Заголовок: Re:

Девочки! В каждом вашем сообщении есть своя золотая жила, на которую я обратила внимание, и приму к сведению. Доказывать глупо, сказала я себе, потому что я действительно не знаю реалий, и не знаю, как я буду вливаться в голландскую атмосферу. Учту все ваши предостережения, пожелания и советы. Спасибо!

 Отправлено: 20.11.05 10:53. Заголовок: Re:

Не могу добавить ни одного слова.
P.S. : Для себя я выбрала тихую речку. Но тем, кто все же решил "пободаться"- успехов, везения, ангела за спиной, понимания в доме, и все у вас получится, потому что вы умные, настойчивые, "голодные" ( в хорошем смысле этого слова). И через 5- 10 лет несошедшие с дистанции будут гордостью нашего клуба .

 Отправлено: 20.11.05 12:16. Заголовок: Re:

NB

Спасибо и вам- знатокам за то, что не бросаете таких еще зеленых огурцов, как мы Даже если кому-то из нас повезет ( я имею ввиду устроиться на работу), то это будет и ваша заслуга. Меня учили уважать старших, и быть благодарной, поэтому первым, кому скажу спасибо-это вам!

 Отправлено: 20.11.05 13:13. Заголовок: Re:

За 3,5 года работы в одной крупной голландской компании встретила лишь одну суринамку в должности аккуанта. Остальные - коренные голландцы. Язык - это главное препятствие на ступеньках карьеры. Сейчас наблюдаю процесс увольнения коллеги из Боснии с экономической академией за плечами, прожившей здесь 9 лет. Причина - недостаточный уровень письменного голландского. А ее работа контролера (типа нашего внутреннего аудита) на 80% состоит из написания отчетов.

 Отправлено: 20.11.05 14:21. Заголовок: Re:

Хочу привести еще пример студентов из группы где я учусь. Несколько человек из них работает в интернациональных компаниях. Беата немка , работает с немецкими клиентами в своем секторе ,хотя официально язык в компании - английский , но она учит усиленно голландский , потому как часть документации все равно на голландском и по ее словам - незнание голландского - очень короткий путь потерять работу . Тем более приличное число аутахтонов с перфектным немецким найдется на ее место.
Еще раз к слову по поводу интернациональных компаний. Не стоит обольщатся своим пиджин-инглишем ( как у большинства из нас- давайте говорить себе правду).
Как я жалею то упущенное время для изучения голландского

 Отправлено: 20.11.05 14:42. Заголовок: Re:

Язык в любой сфере актуален, особенно, если мы претендуем на хорошие должности. Думая об этом, я каждый раз вспоминаю историю из своего студенческого прошлого.

Как известно, все аспиранты на определённом этапе должны проити N-e число часов педагогической практики. И вот, на четвёртом курсе в нашу группу для проведения семинаров по квантовой механике и статистической физике направили аспиранта, который был родом то ли из Якутии, то ли из Бурятии... в общем, русский он знал не на 100%, хотя, как я сейчас догадываюсь, намного лучше, чем мы голландский. Хотя, в своей теме был умница и изо всех сил старался проводить семинары на хорошем уровне. Но он на семинарах то и дело употреблял словечки типа "молЁкула"! После чего мы дружно улыбались, а после некоторых его тирад даже смеялись. Это его, конечно, очень смущало и раздражало. Иногда он даже говорил нам "Зачем смеётесь?", после чего все просто лежали от смеха. Конечно, мы были молодые юнцы по 19-20 лет, но его положение от этого было не легче. Если бы на факультете была конкуренция, безусловно, на вакантное место взяли бы преподавателя с хoрошим русским. Всё-таки хороший язык очень важен, чтобы тебя воспринимали адекватно, хотя в физике, казалось бы нужно только уметь писать формулы...

 Отправлено: 20.11.05 14:50. Заголовок: Re:

Да . Яркий пример.
Потому свободно пратен-клетцен с соседками - это тоже еще не язык.
Потому нужно реально оценивать свои возможности, и в зависимости от своей ситуации решать - на что свои "могучие" силы направлять. Учеба - карьера - семья - новое окружение.
Лично я чувствую , что просто умерла в той старой жизни , а тут еще " наполовину" родилась.
И потому , каждая дама должна реально оценивать обстановку , чтоб - изумительная метафора от www , легкие остались целыми.

 Отправлено: 20.11.05 15:06. Заголовок: Re:

Раломе- вы ведь в своем посте о том что работу с полпинка не нашли ничего о предварительных поисках не писали.. Да и собсивенно мне кажется реалистам как раз здесь не плохо, а вот глубоким пессимистам равно как и глубоким оптимистам тяжеловато. Смотрю опять же по выступлениям на форуме .Все очень специфично, меня лично во всей дисскусии задел лекторско-нравоучительный тон, ну и потом что-то вроде.. да не старайтесь вы так, ничего у вас не выйдет. Ежели бы я с девушками/женщинами не общалась у которых и вышло и получилось, я бы может и была одной яркой представительницей у которой все ОК. А так много нас тут и ярких и не очень, кто-то с голландским устроился, кто-то с пиджин инглишом ( как я например) . Кто то по 3 часа на дорогу тратит ( как я например опять же,ну это при самых страшных раскладах конечно). Но тут как говорится, каждый выбирает для себя , что лучше, удобнее и своевременнее. А *молодежь* я считаю нужно не носом в.... как нашкодившего котенка тыкать, я поддерживать как можно , ну и естественно реальность обрисовывать. Я очень признательна людям с которыми тут за свои год и 9 месяцев познакомилась.Девочки все в разное время приехавшие, но многие устроившиеся и на работу и с паспортами, живут нормально, еще успевают таких как я вновь прибывших поддерживать. А устроимшись лично я конкретно без связей. И опять же из тех кого я знаю все пристроились сами по себе, без связей и знакомств. Так чта девочки кто читает - все пучком будет , если вы реально к ситуации подойдете, финансово подготовитесь, что придется какое-то время искать работу, мужу это объясните, ну и опять таки присмотритесь к стране к возможностям сразу. Я вот ничего из-за бугра не искала. У мяен документов на рабоут не было, я считала это просто морально не возможным придти к потенциальному работодателю и попросить - а возми меня на работу, правда вот я еще тут никаких прав не имею. Да опять же я к мужу и не ездила, он у меня жил, а когда вернулся на родину, как то моя блестящая карьера не давала мне возможности к нему на каникулы ездить, потому как денег старалась я нарубить побольше, чтобы в первое время в Го не дергаться при каждом вновь поступившем счете.

 Отправлено: 20.11.05 15:58. Заголовок: Re:

Vas

А юноша Ваш замечательный с кем в школу-из школы ходит? Ему где-то 6 сейчвс? У меня рядом школа, так мамашки, а порой и папашки по два раза в день их приводят-забирают. Когда я дома свою героическую карьеру делала то моя самоотверженная мама все эти приводы-отводы и кормления как дочки, так и меня осуществляля. А у Вас как? Оппасы по 5-7 евро в час могут всю замечательную зарплату съесть.

 Отправлено: 20.11.05 16:01. Заголовок: Re:

Вообще-то речь как раз шла о том , что варить борщи , крестики -нолики - как раз в ситуации с русскими женами не есть занятие предосудительное , а наоборот достойное и уважаемое.
Если кто-то не может сделать карьеру и быстро найти работу в силу разных причин - это не повод высокомерно высказываться , и ржать там как разные сказочные животные.
А молодым девушкам , решающим круто поменять жизнь полезно знать , что при недостаточных финансовых возможностях , им , возможно придется работать на разных работах , что тоже уважаемо и правильно в данной ситуации. Или заниматься семьей или любимым делом как хобби.

 Отправлено: 20.11.05 16:26. Заголовок: Re:

Sasha-2
Саша, а кто ржет и высказывается высокомерно о борщах и крестикак? Вы уже два раза повторяете, что упустили время и не начали изучать язык, так что вам сейчас мешает его изучать? Вы говорите, что я сама обламаюсь, а вам не кажется, что вы меня уже обломали своим писимизмом? Вы уже столько говорите, что мол и там не возьмут, и в интернациональных компаниях не возьмут? Такое ощущение, что вы изза того, что вовремя не выучили язык что-то потеряли, а теперь хотите, чтобы я прошла ваш путь. Да не пройду я ваш путь и не хочу.

 Отправлено: 20.11.05 16:31. Заголовок: Re:

Мы здесь все такие разные - по возрасту, професииям, темпераменту, взглядам на жизнь, финансовые и семейные ситуации у всех различные. Поэтому давать универсальные советы и рецепты трудно. Можно только по возможности объективно осветить те моменты, которые здесь подстерегают каждого, и о которых не все догадываются.

А по поводу карьеры, конкуренции, крестиков-ноликов.. В своё время я делала карьеру, не смотря ни на что. Мне тогда было почти так же трудно, как, должно быть, начинать здесь. Я тоже чувствовала себя в чём-то аллохтонкой Потому что я оказалась ЕДИНСТВЕННОЙ женщиной на кафедре, да ещё в 23 года, и мне пришлось доказывать всем этим умным и самолюбивым мужчинам со степенями, что я не хуже их, а в чём-то даже лучше. Хоть мы все и говорили на русском ( а писали по-английски), но всё-таки разговаривали на разных языках. К тому же семья, ребёнок и крестики-супчики по вечерам (просто люблю это занятие). В результате я всего добилась, карьеру сделала, но какой ценой!!! И для чего? Отнюдь не для денег и славы. А тогда зачем?

Сейчас, оглядываясь назад, с сожалением думаю, что что-то я в своей жизни упустила. Вспоминая пррошлую жизнь, вспоминаю, прежде всего, не работу, а то, что было между ней. Если бы предоставилась возможность начать всё сначала, то построила бы свою жизнь иначе, отдавая приоритеты более значимым ценностям. Вот по этой-то причине я сейчас особенно и не рвусь в бой, а стараюсь наверстать то, что почти безвозвратно ушло.

 Отправлено: 20.11.05 16:48. Заголовок: Re:

"www
В Го действительно тяжело с детьми в плане садика и школы. Но и тут приходится выбирать. Я плачу пол зарплаты за садик уже с возвратами с налоговой. Но вот на второго ребенка не решусь, только из-за этого. Тогда действительно придется всю зарплату отдавать. Но если я представлю, что я дома сижу с ребенком целыми днями, то выбор всегда будет за работой. Но есть много гол. мам и русских, которые с радостью сидят с детьми дома и счастливы.
Для Vas не думаю что это проблема. Как она писала в постах, у нее хорошо оплачиваемая работа.

 Отправлено: 20.11.05 17:00. Заголовок: Re:

Дамы, ситуацию "переверните". К вам в Россию приезжает ваш голландский муж/друг. С гениальным CV и планами до потолка, абмициями и карьерными планами... Что у него получится? Как на него будут голландцы "реагировать", о чем они ему будут говорить, о чем предупреждать? Не из "зависти", не из-за желания обидеть... "Предупрежден, значит вооружен".

Никто никому "крылья" не подрезает. Просто хочется "соломки подстелить". Ну а если не хотите "соломки", дык... только ж рады все будут, если и работа найдется, и зарплата приличная, и карьера получится.