АвторСообщение
Lenna
создатель




В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.06 16:42. Заголовок: Наша бывшая жена (2)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


ptichka





В форуме с: 11.02.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 11:03. Заголовок: про тапок - подумаю)..


Начало темы
http://holland.borda.ru/?1-8-0-00000098-000-0-0

про тапок - подумаю)))
а если серьезно - наверно она поняла что мебель ей уж не подвигать..
а еще есть надежда - что перестанет выкидывать подарки детям - и самим детям будет несколько проще общаться с папой и принимать от нас подарки.. к вопросу "чтодетямхорошо"
ну а если не изменится ничего...
это кстати маловероятно что ничего не изменится.. я конечно оптимистка.
но - если разумным людям дают кредит доверия - они как правило его оправдывают

Спасибо: 0 
Профиль
westa
старожил форума




В форуме с: 23.11.09
Откуда: Nederland, Nijmegen
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 11:16. Заголовок: ptichka ptichka пише..


ptichka ptichka пишет:

 цитата:
если разумным людям дают кредит доверия - они как правило его оправдывают


Это конечно хорошо что Вы так походите к ситуации. И компромис это дело хорошее,только сделан ли этот компромис по личному желанию или это только создаваемая видимость.


Спасибо: 0 
Профиль
Boko





В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Heerlen
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 11:39. Заголовок: Мне кажется,что в та..


Мне кажется,что в таких вопросах большая ответственность разруливания ситуации лежит на мужчине.Некоторые особи занимают позицию "моя хата с скраю",вот тут конечно тяжело приходится новой жене...не хотелось бы попасть в такую ситуацию..А вообще,если у мужчины есть дети из прошлого брака,то контакт все равно с бывшей женой будет,тут и к бабке не ходи,и вставать в позу выйдет только боком новой жене. Сама лично ничего страшного бы не видела,если мой бы общался с бывшей,в рамках разумного конечно,не каждый день чаепитие,но опять же тут мужчина сам должен грань чувствовать..Бывает и такое,что расстаются друзьями...

Спасибо: 0 
Профиль
salomiya





В форуме с: 21.02.07
Откуда: NL-UA, Den Haag
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 12:12. Заголовок: Boko пишет: Бывает ..


Boko пишет:

 цитата:
Бывает и такое,что расстаются друзьями...

Вот-вот.Совершенно необязательно видеть в окружающих врагов,или подозревать их в том,что сделают "гадость".
ptichka заняла мудрую позицию,мне кажется. И вполне возможно,что "бывшая" успокоилась после визита,точно так же, как и "новая".

Спасибо: 0 
Профиль
IrynaY





В форуме с: 05.07.08
Откуда: Nederland-Украина, Vlaardingen-Kiev
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 12:16. Заголовок: salomiya пишет: И в..


salomiya пишет:

 цитата:
И вполне возможно,что "бывшая" успокоилась после визита


а кому собственно нужно успокаивать бывшую? Хочет беситься- пусть бесится. Она что кого-то кормит или содержит?
Врагов видеть не нужно...но и доказывать бывшей какая "вы-новая" хорошая не стоит. Зачем? Не вижу смысл.

Спасибо: 0 
Профиль
lenotta





В форуме с: 28.05.08
Откуда: ukraine-netherlands, odessa- den haag
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 12:24. Заголовок: IrynaY пишет: но и ..


IrynaY пишет:

 цитата:
но и доказывать бывшей какая "вы-новая" хорошая не стоит

|Дело не в доказывать...если бы я давала на выходные своих детей,то все таки хотела бы посмотреть и увидеть,что в доме находиться нормаьная женщина.А то может он с какой то бешенной живет...мало ли что

Спасибо: 0 
Профиль
Vampie





В форуме с: 31.01.09
Откуда: Россия, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 12:24. Заголовок: IrynaY пишет: доказ..


IrynaY пишет:

 цитата:
доказывать бывшей какая "вы-новая" хорошая не стоит. Зачем? Не вижу смысл


Доказывать вообще ничего никому не надо, совершенно верно. Но для мира в душе у своего мужа, думаю полезно дать понять (ему, а не бывшей и не кому-то еще) что вот, я спокойно отношусь к этому, и для меня встреча с бывшей не составляет проблем. А как она себя дальше поведет - это зависит от ее умственных способностей. Умная женщина не станет тыркать палки в колеса, враждовать, или наоборот лезть в друзья, имхо.
Познакомились - и будет.

Спасибо: 0 
Профиль
westa
старожил форума




В форуме с: 23.11.09
Откуда: Nederland, Nijmegen
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 12:30. Заголовок: IrynaY IrynaY пишет:..


IrynaY IrynaY пишет:

 цитата:
Врагов видеть не нужно...но и доказывать бывшей какая "вы-новая" хорошая не стоит. Зачем? Не вижу смысл.


Совершенно согласна


Спасибо: 0 
Профиль
IrynaY





В форуме с: 05.07.08
Откуда: Nederland-Украина, Vlaardingen-Kiev
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 12:38. Заголовок: Vampie пишет: Но дл..


Vampie пишет:

 цитата:
Но для мира в душе у своего мужа


а ему-то зачем?
Ему нужно решить вопрос о детях? есть телефон, есть мейл, есть скайп. Просто мне кажется, что бывшая в некоторых случаях получается как 3-ий член семьи, если уже есть новая женщина. В моем понимании это не совсем правильно.
lenotta пишет:

 цитата:
если бы я давала на выходные своих детей,то все таки хотела бы посмотреть и увидеть,что в доме находиться нормаьная женщина.А то может он с какой то бешенной живет


ну и что? детей перестали бы пускать? Увидели...допустим, вам она не понравилась, а вот муж бывший без ума и не замечает "недостатков". Что дальше?
Чем меньше бывшие лезут в новые семьи мужей, тем спокойней всем. Есть, конечно, ситуации, когда люди начинают семьями дружить, но это редко и скорее везение или исключение.

Спасибо: 0 
Профиль
lenotta





В форуме с: 28.05.08
Откуда: ukraine-netherlands, odessa- den haag
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 12:44. Заголовок: westa а Вы бы давали..


westa а Вы бы давали бывшему своих детей,не зная с кем он там живет?дети все таки...абсолютно согласна с VampireVampie пишет:

 цитата:
Познакомились - и будет

она же не приходит на чаепитие каждый вечер

Спасибо: 0 
Профиль
westa
старожил форума




В форуме с: 23.11.09
Откуда: Nederland, Nijmegen
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 13:09. Заголовок: lenotta у меня слож..


lenotta
у меня сложилоь впечатление что вы не внимательно читаете посты.
Во первых,я не высказывась за очень близкими отношениями с екс,потому что не верю что это приятно.Но,если уж надо-то так чтобы чувсовать себя комфортно.И это в большой мере зависит от мужа.
А изменит лич то-то моё вмешательство в отношения бывшего мужа,если мне не нравитса его избранница? Думаю что нет.


Спасибо: 0 
Профиль
Anina





В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 13:12. Заголовок: Не знаю, девочки. А ..


Не знаю, девочки. А мне кажется, что в этой ситуации нечего детьми прикрываться, что, видите ли, в целях их безопасности надо проверить "новую"(иш какие проверяльщики-гинекологи нашлись ). По моему мнению, налицо обычное женское любопытство "бывшей". А может и еще что.

lenotta пишет:

 цитата:
она же не приходит на чаепитие каждый вечер


дайте срок, может и повадится.

lenotta пишет:

 цитата:
westa а Вы бы давали бывшему своих детей,не зная с кем он там живет?дети все таки..


Что значит "своих детей". Они - не только ее дети, но и ее бывшего мужа. Не доверять своему бывшему мужу! Как это? Это означает, что она сама жила неизвестно с кем.

Спасибо: 0 
Профиль
lenotta





В форуме с: 28.05.08
Откуда: ukraine-netherlands, odessa- den haag
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 13:20. Заголовок: westa конечно вмешат..


westa конечно вмешательство Экс ничего не изменит..но я и ничего страшного не вижу в том,что она пришла в дом ,знакомиться с девушкой.Уверенный в себе человек не будет чувствовать себя не комфортно,выпив чашку кофе с матерью детей своего мужа.ИМХО а то что тетка фотки ходила высматривала,то это здоровое женское любопытство пусть смотрит-завидует

Спасибо: 0 
Профиль
lenotta





В форуме с: 28.05.08
Откуда: ukraine-netherlands, odessa- den haag
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 13:28. Заголовок: IrynaY пишет: ну и ..


IrynaY пишет:

 цитата:
ну и что? детей перестали бы пускать?

да перестала бы пускать.А вы ,что нет?

Спасибо: 0 
Профиль
IrynaY





В форуме с: 05.07.08
Откуда: Nederland-Украина, Vlaardingen-Kiev
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 13:35. Заголовок: lenotta а вы что в ..


lenotta
а вы что в новой женщине няньку искали бы? Дети бы приезжали к отцу, а не к новой "маме".
Оффтоп: Давайте не будем говорить о любви к детям. Я бы своего ребенка не оставила дома при переезде в Го, а забрала бы с собой пока ребенок не совершеннолетний

Спасибо: 0 
Профиль
westa
старожил форума




В форуме с: 23.11.09
Откуда: Nederland, Nijmegen
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 13:37. Заголовок: lenotta Уверенность..


lenotta
Уверенность и желание - две раэные вещи.
Можно быть увренным,но все-таки не иметь желания видеть эту "тётку" которая ведет себя какимто не приятным обрзом.
А завидует или нет....это ведь вообще не важно,тем более если кто-то уверен в своей позиции.


Спасибо: 0 
Профиль
lenotta





В форуме с: 28.05.08
Откуда: ukraine-netherlands, odessa- den haag
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 13:44. Заголовок: IrynaY не ваше дело...


IrynaY не ваше дело. будут у Вас свои дети будете решать.травмировать и заставлять уехать своего 17-летнего ребенка,который никуда не хочет переезжать или дать ему время настроиться..сейчас не каменный век,летать к друг другу можно с завидным постоянством.Главное ,что бы была возможность.Ну и еще раз повторюсь.ЭТО УЖЕ ТОЧНО НЕ ВАШЕ ДЕЛО...

Спасибо: 0 
Профиль
lenotta





В форуме с: 28.05.08
Откуда: ukraine-netherlands, odessa- den haag
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 13:45. Заголовок: westa пишет: ..это ..


westa пишет:

 цитата:
..это ведь вообще не важно,тем более если кто-то уверен в своей позиции.

100%

Спасибо: 0 
Профиль
westa
старожил форума




В форуме с: 23.11.09
Откуда: Nederland, Nijmegen
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 14:14. Заголовок: lenotta Вы знаете,н..


lenotta
Вы знаете,несколько лет тому назад у меня сын тоже был некоторое время не со мной.
Сейчас это взрослый парень,прекрасно учитса,у нас с ним очень хороший контакт.
Я уверенна,что мать всегда хочет всего наилудшего для всоего ребёнка.
Жизнненые ситуации порой очень трудны и шаблонов здесь нет как поступить.
Надо верить что всё будет так как Вы хотите.



Спасибо: 0 
Профиль
julllli





О себе: русский парикмахер
В форуме с: 17.08.06
Откуда: Nederland, Almere-Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 14:21. Заголовок: У нас замечательные ..


У нас замечательные отношения с экс супругой. Ездили отдыхать вместе, она со своим теперешним другом. В гости приходят, мы ходим к ним. Очень приятная и хорошая женщина. Никакого ощущения у меня, что она бывшая жена, абсолютно не возникает. Я, правда, никогда не думала, что у меня могут быть такие отношения... Она еще и красоту наводить приезжает)) В тяжелых моментах поможет всегда.. Вот так тоже бывает

Спасибо: 0 
Профиль
Vampie





В форуме с: 31.01.09
Откуда: Россия, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 14:28. Заголовок: julllli Вам повезло...


julllli Вам повезло. Так бывает, но это скорее исключительный случай. Видно они разошлись хорошими друзьями, без тяжелых чувств по отношению друг к другу. Ну и соответственно, она рада за него, и хочет ему счастья. Идеальный вариант.

Спасибо: 0 
Профиль
julllli





О себе: русский парикмахер
В форуме с: 17.08.06
Откуда: Nederland, Almere-Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 14:35. Заголовок: Vampie Ага, именно т..


Vampie Ага, именно так. Я тоже очень рада)!

Спасибо: 0 
Профиль
lenotta





В форуме с: 28.05.08
Откуда: ukraine-netherlands, odessa- den haag
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 19:15. Заголовок: westa пишет: уверен..


westa пишет:

 цитата:
уверенна,что мать всегда хочет всего наилудшего для всоего ребёнка.

конечно,все делаем так,как лучше и проще для дочки если не успеем с МВВ ,будем ехать как студенты

Спасибо: 0 
Профиль
Вкуфь





В форуме с: 17.05.05
Откуда: Нидерланды - Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 19:24. Заголовок: julllli эьл, по мо..


julllli

это, по моему, высший пилотаж Конечно важно, что она тоже хороший человек, но если бы ты была изначально настроена как выше писали, что она добра тебе желать не может, то врядли бы что путного получилось. А так просто супер отношения

Спасибо: 0 
Профиль
Вкуфь





В форуме с: 17.05.05
Откуда: Нидерланды - Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 19:27. Заголовок: IrynaY а по какому..


IrynaY

Оффтоп: а по какому праву вы беретесь судить о любви-нелюбви кого то к детям???

Спасибо: 0 
Профиль
Anina





В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 21:11. Заголовок: Вкуфь Это я писала,..


Вкуфь
Это я писала, что "бывшая" не может желать добра.
Ну не знаю, девочки, может я сужу по себе, и это у меня такая темная душа. Ну вот сами посудите. Мужик развелся, встретил другую, полюбил и женился. Я честно скажу, что у меня не хватило бы сил настроиться на дружелюбный лад. Может только внешние приличия. А в душе все равно "а чем это она лучше меня?" В случае ptichka там же видно, что дама не спокойная - подарки детские выбрасывает, мебель переставляет (далась нам эта мебель, правда что - да уж больно показательный факт)
Случай julllli - исключение. Я уверена, что там все так естественным образом сложилось. Никто, может, и не старался специально. А здесь видно же, что напряг был, иначе бы птичка не писала на форуме.
Че мухи-то с котлетами мешать. Ну было и было и прошло. Че больше дружить что ли не с кем, кроме как только с "бывшими"? Даже если и познакомиться она захотела. Пожаллсста, кафешек что ли нет, обязательно домой припираться!? Дети - другое дело.
Девчонки, вот честное слово, не спорю, не убеждаю вас. Дружите семьями, целуйтесь троекратно и т.д. Это только ИМХО
Не претендую, что я права.

Спасибо: 0 
Профиль
Лютик
старожил форума




В форуме с: 05.01.06
Откуда: Nederland, Zuid Holland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 21:47. Заголовок: Anina А вы новой же..


Anina
А вы новой жене своего бывшего мужа добра по определению желать значит не можете?
Вы же вроде писали как-то что по собственной инициативе развелись. Ну и тогда с какой стати мысли такие в голову - "чем она лучше меня?"
Разве новый муж не лучше прежнего? Если да, так чего жалеть и цепляться за прежние отношения? Пусть себе бывший супруг с нынешней супругой живет, всех благ, как говорится - у вас своя жизнь, у них своя.

Спасибо: 0 
Профиль
Вкуфь





В форуме с: 17.05.05
Откуда: Нидерланды - Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 21:52. Заголовок: Anina да какая раз..


Anina

да какая разница, кто писал. Я мысль прочла и процитировала ее. Только и всего. Вопрос "а чем это она лучше меня?" возникнет только у неуверенного в себе или в своем друге/муже человека. Потому как уверенная в себе женщина знает на 100 проц что она лучше.

Случай julllli может и исключение, но если бы как вы пишите у нее
 цитата:
не хватило бы сил настроиться на дружелюбный лад

, то ничего бы у них не получилось. А вы уже изначально негативно настроены на человека, которого ,в принципе, не знаете

Это тоже только ИМХО

Спасибо: 0 
Профиль
marinaka



В форуме с: 01.05.06
Откуда: Голландия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 21:57. Заголовок: Anina пишет: Это я ..


Anina пишет:

 цитата:
Это я писала, что "бывшая" не может желать добра. Ну не знаю, девочки, может я сужу по себе, и это у меня такая темная душа. Ну вот сами посудите. Мужик развелся, встретил другую, полюбил и женился. Я честно скажу, что у меня не хватило бы сил настроиться на дружелюбный лад. Может только внешние приличия. А в душе все равно "а чем это она лучше меня?" Случай julllli - исключение. Я уверена, что там все так естественным образом сложилось. Никто, может, и не старался специально. А здесь видно же, что напряг был, иначе бы птичка не писала на форуме.
Че мухи-то с котлетами мешать. Ну было и было и прошло. Че больше дружить что ли не с кем, кроме как только с "бывшими"? Даже если и познакомиться она захотела. Пожаллсста, кафешек что ли нет, обязательно домой припираться!? Дети - другое дело.
Девчонки, вот честное слово, не спорю, не убеждаю вас. Дружите семьями, целуйтесь троекратно и т.д. Это только ИМХО


это не мухи и не котлеты ИМХО. Это нормальные ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ отношения .

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 21:59. Заголовок: Хочется посоветовать..


Хочется посоветовать относится к людям нейтрально и не подозревать их заранее в гадстве и злобе, а то у некоторых просто какая-то экс-фобия в стиле "Блин, как жить??? - кругом враги!!!"

Спасибо: 0 
Профиль
Anina





В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 22:09. Заголовок: Лютик Спасибо, что ..


Лютик
Спасибо, что читали мои посты. Но я там писала
 цитата:
Мне вообще по барабану, как они там и что.


Хотя в моем случае (раз уж пошел разбор моих полетов) я как раз желаю много добра новой жене моего бывшего мужа. Т.к. он совсем спивался, бедолага, после развода. Я переживала за него. Дочь его несколько лет вообще не видела. А с появлением новой жены, он протрезвел и вспомнил, что у него есть дочь. Не зная эту женщину лично, я благодарна ей за это. Но, тем не менее, желания дружбу хороводить у меня нет. Да и они меня в гости не звали. Пусть живут и будут счастливы.

Вкуфь
Вкуфь пишет:

 цитата:
А вы уже изначально негативно настроены на человека, которого ,в принципе, не знаете


Как-то странно Вы пишите. На какого человека я настроена негативно? Если говорите обо мне, то у моего нового "бывших" нет.
А если говорить вообщем. Меня никогда не оставляли ради другой женщины. И лично мне судить трудно. Но я видела других женщин, моих подруг, например. Уверяю Вас, практически любая женщина, будучи оставленной ради другой, хотя бы на какой-то момент теряет уверенность в себе. Какая бы она ни была умница, красавица. Скольких утешали.
Если говорить обо мне, то я бы настроилась (на месте ptichka, получается) не негативно, а настороженно, т.к. не знаешь намерений человека.

Спасибо: 0 
Профиль
narska
moderator




О себе: Астрология
В форуме с: 21.08.05
Откуда: Estonia - Nederland, Kohtla-Jarve - NB Genderen
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 22:12. Заголовок: Anina пишет: любая ..


Anina пишет:

 цитата:
любая женщина, будучи оставленной ради другой


Anina, а если люди развелись, потому что их отношения исчерпали себя, а не "ради другой"?

Спасибо: 0 
Профиль
Sibiriada
старожил форума




В форуме с: 08.01.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 22:21. Заголовок: Насколько я заметила..


Насколько я заметила, в Го это скорее норма чем исключение, что бывшие встречаются, каждый еще со своими новыми, и целуются троекратно, все как надо быть. Я это всегда наблюдаю на детских днях рожденьях в одном знакомом семействе. Вот где все смешалось "кони, люди", бывшие с нынешними, дети от всех браков, бабушка с двумя дедушками, иногда еще новая бабушка одного из дедушек. Я года полтора не могла врубиться кто есть ху Еще для полноты картины Го samenleven присутствуют подружки-лесбиянки, приятельницы текущей жены друга моего мужа.

А нашей голландской ех я премного довольна. Я ее никогда в жизни не видела. Муж жалуется, что она такая стервь, как развелись, звонила только насчет денег. А как деньги все выплатил ей, так ниразу не позвонила. Я киваю, а сама грешным делом думаю, да и к лучшему, умерла так умерла. Детей нет, какого собссна. Считаю, что свезло мне в этом плане

Спасибо: 0 
Профиль
Anina





В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 22:24. Заголовок: narska Разговор-то ..


narska
Разговор-то с конкретного случая начался. Мне что-то далось, что муж ptichka был инициатором развода с бывшей женой. Может, я не права?

Я вообще в принципе не понимаю НЕОБХОДИМОСТИ дружить с "бывшей". Если обстоятельства так складываются естественным образом - другое дело. Но сознательно вкладывать усилия в отношения с бывшими ваших нынешних? Не могу понять смысла!

Если, как Вы говорите, отношения себя исчерпали даже между бывшими супругами, т.е. нет взаимного интереса, то тем более - им самим-то уже не интересно друг с другом. А их новым половинкам, совсем чужим людям, зачем?

Спасибо: 0 
Профиль
Anina





В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 22:26. Заголовок: Sibiriada Ну хоть п..


Sibiriada
Ну хоть повеселили!!!! Вот прикол!
Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Вкуфь





В форуме с: 17.05.05
Откуда: Нидерланды - Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 22:37. Заголовок: Anina да писала я ..


Anina

да писала я опираясь на Ваш пост. И вроде Вы раньше писали, что все фото экс вашего друга снесли на помойку. Или я что то путаю?

Спасибо: 0 
Профиль
Лютик
старожил форума




В форуме с: 05.01.06
Откуда: Nederland, Zuid Holland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 23:03. Заголовок: Anina Я на ваше соб..


Anina
Я на ваше собственное высказывание в этой теме ссылалась -
 цитата:
Это я писала, что "бывшая" не может желать добра. Ну не знаю, девочки, может я сужу по себе

Отсюда и вопрос возник - с чего именно так изначально негативно относиться к незнакомому человеку?
Не поняла я логику ваших объяснений.

Спасибо: 0 
Профиль
lenotta





В форуме с: 28.05.08
Откуда: ukraine-netherlands, odessa- den haag
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 23:15. Заголовок: Anina пишет: Что зн..


Anina пишет:

 цитата:
Что значит "своих детей". Они - не только ее дети, но и ее бывшего мужа. Не доверять своему бывшему мужу! Как это? Это означает, что она сама жила неизвестно с кем.

я имела ввиду не папе не давать. а бывшая имеет полное право познакомиться с женщиной ,(новой женой)в доме которой она оставляет своих детей.Это нормально.Ничего обидного для девушки не вижу.Мало ли.. может ему захочется с какой то не адекватной жить...Это его право.Но поскольку,дети остаються в доме у отца,то не плохо бы убедиться,что там все ОК.

Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 23:17. Заголовок: Вкуфь пишет: Потому..


Вкуфь пишет:

 цитата:
Потому как уверенная в себе женщина знает на 100 проц что она лучше.


Это уже не уверенность, а гордыня = скрытая агрессия Уверенная в себе женщина не будет считать себя ни лучше не хуже, она даже заморачиваться на эту тему не будет, тем более сравнивать. Если этот мч с ней, значит нет необходимости доказывать кому-то что-то и себе в первую очередь. Но это тоже высший пилотаж, не каждой дано
Опять однозначного рецепта для всех здесь нет, смотреть надо по ситуации.

Спасибо: 0 
Профиль
marinaka



В форуме с: 01.05.06
Откуда: Голландия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 23:22. Заголовок: Anina а может помен..


Anina
а может поменять религию Вам, если она так директивно влияет на Ваше отношение к даже гипотетическим бывшим женам, бывшим детям и т.п.? Может вообще самой начать решать, что приемлимо и нет, что якобы хорошо и нет

Спасибо: 1 
Профиль
narska
moderator




О себе: Астрология
В форуме с: 21.08.05
Откуда: Estonia - Nederland, Kohtla-Jarve - NB Genderen
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 00:13. Заголовок: Anina пишет: отноше..


Anina пишет:

 цитата:
отношения себя исчерпали даже между бывшими супругами, т.е. нет взаимного интереса, то тем более - им самим-то уже не интересно друг с другом.

Anina конечено, не интересно, но дети-то остались и что теперь голову в песок? Если люди разошлись после почти 20 лет совместной жизни, глупо после этого делать вид, что они друг друга не знают. Да, вместе больше неинтересно, но и зла они друг друг не желают. Мой муж нашел меня, его жена нашла себе друга (у которого 4 детей). Мой муж перезванивается со своей екс, если нужно решить какие-то вопросы (к примеру, спросить грузовик, чтобы перевезти шкаф ), поздравляют друг друга с днем рождения. Как такового интереса у них друг к другу нет, то есть, это не дружба, а отношения хорошо знакомых людей. Не понимаю, зачем мне, к примеру, желать ей плохого А дружба... это для меня слишком личное понятие, я мало с кем дружу, но чашку кофе-чая не пожалею, если ко мне кто в гости придет

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 00:48. Заголовок: narska пишет: Если ..


narska пишет:

 цитата:
Если люди разошлись после почти 20 лет совместной жизни, глупо после этого делать вид, что они друг друга не знают. Да, вместе больше неинтересно, но и зла они друг друг не желают.


+1

Anina
Смотрели фильм Покровские ворота? Там хорошо раскрыта тема бывшей жены. Оказывается, некотрорые могут любить мужа нового и мужа бывшего одновременно, с новым жить, а о старом заботиться и оберегать

Спасибо: 0 
Профиль
narska
moderator




О себе: Астрология
В форуме с: 21.08.05
Откуда: Estonia - Nederland, Kohtla-Jarve - NB Genderen
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 01:05. Заголовок: Yulka у меня был та..


Yulka
у меня был такой знакомый в Эстонии. Его первая жена была алкоголичка, он с ней развелся, женился на другой. Но за первой все время ухаживал, и ремонт делал и денег давал. Я для него документы делала для его строительной компании, так вот видела его каждый месяц около 20 минут, чтобы получить задание и разобрать его невообразимый почерк, и он мне рассказывал в это время о своей жизни. Такой человек вызывает огромное уважение в моих глазах. У бывшей цирроз печени развился, он для нее и врачей и лекарства организовывал. И детей от других браков не забывал. Редкий мужчина на просторах постсоветского пространства

Я когда со своим мужем познакомилась, то меня в первую очередь интересовало, как он о своей бывшей будет рассказывать. В общем-то, это сыграло тоже роль в наших отношениях. Говорил бы какая она дрянь, вряд ли бы у нас что получилось. Ведь, в случае чего, и обо мне мог бы тоже так отозваться, поэтому сначала экзамен на умение быть политкорректным
Из любых отношений можно вынести что-то положительное, ведь не зря же эти люди когда-то стали жить вместе, потом они вырастают из отношений и хорошо, что есть развод, иначе могло бы быть и (само)убийство.

Спасибо: 0 
Профиль
ptichka





В форуме с: 11.02.09
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 05:32. Заголовок: narska - о да!! вот ..


narska - о да!! вот это мне тоже было важно.. Как он станет относиться к своей бывшей.. я бы тоже не связала бы жизнь с человеком - который бы дурно отзывался о матери своих детей.. да и если бы без детей! - плохо бы говорил о бывшей жене...
эх...


Спасибо: 0 
Профиль
Anina





В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 06:31. Заголовок: Вкуфь Опять двадцат..


Девочки, написала длинный пост, а потом передумала и стерла.
Ptichka, удачи Вам! Интересно было бы узнать, как у Вас дальше отношения с "бывшей" будут развиваться.
Всем спасибо и удачи!

Спасибо: 0 
Профиль
Вкуфь





В форуме с: 17.05.05
Откуда: Нидерланды - Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 07:54. Заголовок: egel спасибо, что ..


egel

спасибо, что четко разъяснила мой пост. Именно это я и имела ввиду.

Правда про гордыню и скрытую агрессию это уже твое видение ситуации. Я совсем не провожу параллели между уверенностью в себе, гордыней и агрессией

Спасибо: 0 
Профиль
cholpon





В форуме с: 29.06.09
Откуда: Nederland, Sneek, Friesland
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 09:29. Заголовок: я думаю, что очень м..


я думаю, что очень многое зависит от того, что явилось причиной развода. Если новая жена - разлучница, то это естественно, что у бывшей жены будет к ней негативное отношение и встречаться с ней не будет. От ее характера зависит будет ли она мстить и пакостить весь остаток своей жизни. Если бывший муж нашел себе подругу/жену уже после развода, то, по идее, бывшей супруге не должно быть и дела, кто она и какая. Конечно, если есть дети, посещающие отца с его новой семьей, всегда хочется быть уверенной, что им там комфортно. Но опять же, если бы им там было плохо, то они бы больше не захотели туда.

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 13:14. Заголовок: marinaka пишет: а м..


marinaka пишет:

 цитата:
а может поменять религию Вам, если она так директивно влияет на Ваше отношение к даже гипотетическим бывшим женам, бывшим детям и т.п.? Может вообще самой начать решать, что приемлимо и нет, что якобы хорошо и нет

эта пять!

Мне кажется, что дело тут не столько в религии, сколько в мировоззрении.
Мы уже оголландились, скинули свои советские шоры с глаз и из мозгов, смотрим на вещи шире.
А когда затеваются подобные дискуссии с человеком, который еще в "совке", еще с той моралью и тем уменим смотреть на вещи, то как следствие - не понимаем друг друга

Спасибо: 0 
Профиль
Anina





В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 13:27. Заголовок: Lenna Тема называет..


Lenna
Тема называется "наша бывшая жена", а не "мировоззрение, религия и мораль участника под ником Anina"
Каждый имеет право высказать свое мнение по теме. Комментировать следует пост, а не человека, его написавшего!
Если бы вы оголландились, как Вы говорите, то вы были бы более дружелюбны и тактичны.

Спасибо: 0 
Профиль
Vampie





В форуме с: 31.01.09
Откуда: Россия, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 13:35. Заголовок: Lenna пишет: Мы уже..


Lenna пишет:

 цитата:
Мы уже оголландились, скинули свои советские шоры с глаз и из мозгов, смотрим на вещи шире.
А когда затеваются подобные дискуссии с человеком, который еще в "совке", еще с той моралью



Не думаю, что это корректно - вот так вот всех под одну гребенку. Я уверена, Вам лично знакомы наши дамы, прожившие на западе (в го или где еще) много лет, при этом "совок" из себя так и не вытравившие.

А мне знакомы люди в России и в других республиках "совка", которые совершенно открыты миру, и нет у них совдеповского менталитета, хоть и в школы одни и те же ходили.

Все зависит от воспитания, среды общения и внутренней культуры человека. А где он территориально и сколько времени - вопрос весьма относительный.

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 13:35. Заголовок: Anina вы совершенн..


Anina

вы совершенно правы.
Просто то, как реагируют на ваше мнение (а не на вас лично) очень показательно. Ну а не хотите, чтобы люди до причин вашего восприятия докапывались - просто не делитесь своим мнением

Оффтоп: Читаю ваши посты - и как будто на 10 лет назад вернулась в Россию, те же суждения, тот же страх общения с незнакомыми или неприятными людьми.

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 13:37. Заголовок: Vampie давайте не ..


Vampie

давайте не будем передергивать тему. Кто в Го давно, тот драмы от появления бывшей на горизонте не делает.
А то, о чем пишете вы - это совсем к другому относится

Спасибо: 0 
Профиль
Vampie





В форуме с: 31.01.09
Откуда: Россия, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 13:45. Заголовок: Lenna Я все же не ду..


Lenna Я все же не думаю, что восприятие бывших определяется количеством времени, проведенным в голландии. Это определяется личностью каждого конкретного индивидуума, а также обстоятельсвами, сопутствующими конкретному случаю.

Спасибо: 1 
Профиль
Lenna
создатель




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 13:50. Заголовок: Vampie конечно, ин..


Vampie

конечно, индивидуальные черты важны и нет каких-то определенных сроков. Кто-то меняется быстро, кто-то медленно, но меняется.
Что касается изменений в своем мировоззрении, то со временем вы в этом убедитесь сами, а вот через какое время - вам никто не скажет. Поживем-увидим..

Кстати, критерий того, что изменение в мировоззрении произошло, тот - что в один прекрасный момент вы с трудом станете понимать оппонента из "той" жизни. Что и произошло в этой теме

Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 15:33. Заголовок: Вкуфь Всегда пжалуйс..


Вкуфь Всегда пжалуйста


 цитата:
Правда про гордыню и скрытую агрессию это уже твое видение ситуации. Я совсем не провожу параллели между уверенностью в себе, гордыней и агрессией


Я тоже не провожу между уверенностью в себе и гордыней. Я имела в виду то, что считать себя лучше кого-то, это гордыня.

Спасибо: 0 
Профиль
Mirra





В форуме с: 08.05.09
Откуда: Rusland-Nederland, Moscou-Rotterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 15:48. Заголовок: egel Мне бывшая та..


egel

Мне бывшая так и сказала: "Я лучше, чем ты!" . У неё, как мне кажется, как раз и были в наборе все эти 3 "замечательных" качества

Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 15:53. Заголовок: Mirra Совок эта ваша..


Mirra Совок эта ваша бывшая

Спасибо: 0 
Профиль
Botashka
старожил форума




В форуме с: 04.01.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 15:57. Заголовок: Я согласна с Vampie,..


Я согласна с Vampie, что мировоззрение или отношение не зависит от количества лет, прожитых где-то. Исхожу из личного опыта.

Спасибо: 0 
Профиль
Mirra





В форуме с: 08.05.09
Откуда: Rusland-Nederland, Moscou-Rotterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 15:57. Заголовок: egel Куда ж без не..


egel

Куда ж без него

Botashka,

у всех по-разному. Мне так тоже раньше не казалось, а на практике оно немного по-другому..

Спасибо: 0 
Профиль
viooltje





В форуме с: 05.02.06
Откуда: Ru- Nl, Krasnodar
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 19:16. Заголовок: Lenna пишет: Что ка..


Lenna пишет:

 цитата:
Что касается изменений в своем мировоззрении, то со временем вы в этом убедитесь сами, а вот через какое время - вам никто не скажет.

Мировозрение меняется однозначно.
На вещи,которые по приезду сюда шокировали,с годами даже не обращаешь внимания.
Прибавьте сюда и то,что с возрастом,с каждым прожитым годом,меняются взгляды на одни и те же вещи.

А уверенным в себе может быть лишь человек,который ощущает на себе,в каждой мелочи видит,а не только слышит,проявление любви партнера.
Самоуверенность же-одно из проявлений гордыни.

Спасибо: 0 
Профиль
lenotta





В форуме с: 28.05.08
Откуда: ukraine-netherlands, odessa- den haag
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 21:55. Заголовок: да ладно Мirra,Вы же..


да ладно Мirra,Вы же знаете,что для вашего МЧ- Вы все равно самая лучшая

Спасибо: 0 
Профиль
Mirra





В форуме с: 08.05.09
Откуда: Rusland-Nederland, Moscou-Rotterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 21:59. Заголовок: lenotta Да никто н..


lenotta

Да никто не мжет быть лучшим или худшим по опрделению. Отношения могут быть лучше или хуже с тем или иным человеком. А на такие так сказать, предположения, предпочитаю не обращать внимание. Мне вообще проще было повеситься, если б я всему поверила, что мне та бывшая наговорила в приступе злости и обиды.

Спасибо: 0 
Профиль
Anina





В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 08:11. Заголовок: Mirra пишет: что мн..


Mirra пишет:

 цитата:
что мне та бывшая наговорила в приступе злости и обиды.


Свет, а как так получилось-то? Она что, приходила для этого? И где был твой Молчел?

Спасибо: 0 
Профиль
Аллочка



О себе: je suis ce qui je suis si ca te plait pas!
В форуме с: 16.11.09
Откуда: Россия-Nederland, Rotterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 08:53. Заголовок: про бывшую..." я..


про бывшую..." я лучше тебя" - это маразм Как оказалось ты для него лучше раз он выбрал тебя=) Ну а та девушка может просто не хотела обратно возвращаться вот и решила вам нервы попортить Не думай об этом...бывшая она и есть бывшая...а настоящая-это ты

Спасибо: 0 
Профиль
viooltje





В форуме с: 05.02.06
Откуда: Ru- Nl, Krasnodar
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 09:25. Заголовок: Никто не может быть ..


Никто не может быть лучше или хуже другого.Один будет превосходить в чем-то одном,а другой в совершенно другом.
Кто лучше для мужа/партнера ясно по тому,с кем он в данный момент находится.
Ну а высказывание бывшей напомнило мне один анекдот-
И что он в ней нашел,ведь я красивее,да и ноги у меня длиннее,особенно левая!

Спасибо: 0 
Профиль
Лютик
старожил форума




В форуме с: 05.01.06
Откуда: Nederland, Zuid Holland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 10:11. Заголовок: Аллочка а та девушк..


Аллочка

 цитата:
а та девушка может просто не хотела обратно возвращаться


Ну, это многое объясняет. Я еще вчера когда я про этот эпизод прочитала, подумала, что как-то все очень по-совковому звучит. Значит, так оно и есть - бывшая подруга тоже с просторов ссср-а.


Спасибо: 0 
Профиль
Mirra





В форуме с: 08.05.09
Откуда: Rusland-Nederland, Moscou-Rotterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 11:47. Заголовок: Anina пишет: как т..


Anina пишет:

 цитата:
как так получилось-то?



Она узнала мой номер телефона и стала мне названивать. Потом я уже просто перестала снимать трубку. Мол. чел. даже об этом не знал. Я ему позже сказала. Скандал с ней тянулся на протяжении нескольких месяцев, хотя женой она ему не была. Она продолжала требовать деньги, кторые ей на тот момент уже были высланы в немаленьком количестве.

Спасибо: 0 
Профиль
Mirra





В форуме с: 08.05.09
Откуда: Rusland-Nederland, Moscou-Rotterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 11:55. Заголовок: IrynaY Откуда мне ..


IrynaY

Откуда мне знать? У него был мой номер, могла подсмотреть.

Спасибо: 0 
Профиль
ИРАциональная





В форуме с: 04.08.10
Откуда: Nederland, Амстардам
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.10 20:58. Заголовок: Здравствуйте, хочу р..


Здравствуйте, хочу рассказать о маразме бывшей моего голландца.Когда она узнала что мы встречаемся заявила что не будет давать ему видеться с детьми потому что я русская и я превращу его детей в русских!!!!!Знаете в конце концом быть русскими не так уж и плохо))

Спасибо: 0 
Профиль
Аллочка



О себе: je suis ce qui je suis si ca te plait pas!
В форуме с: 16.11.09
Откуда: Nederland, Rotterdam
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 13:17. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


ага

Спасибо: 0 
Профиль
Galchonok





В форуме с: 20.09.08
Откуда: Голландия, Амстердам
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.10 11:38. Заголовок: ИРАциональная пишет:..


ИРАциональная пишет:

 цитата:
не будет давать ему видеться с детьми потому что я русская и я превращу его детей в русских!!!!!



Видно "совок" не только в постсоветском пространстве обитает

Спасибо: 0 
Профиль
drs. Van
старожил форума


В форуме с: 25.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.10 18:42. Заголовок: Не то слово!


Не то слово!

Спасибо: 0 
Профиль
ИРАциональная





В форуме с: 04.08.10
Откуда: Nederland, Амстардам
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.10 12:42. Заголовок: Вчера поинтересовала..


Вчера поинтересовалась у неё что она имела ввиду)ВНИМАНИЕ!!!! сказала что я научу её детей пить ВОДКУ!! Я алкоголь на дух не переношу.Жаль что это русского не понимает.....так и рвалось наружу всё что я думаю и неё и её интелекте

Спасибо: 0 
Профиль
Markela



В форуме с: 21.09.08
Откуда: Rusland Nederland, Moskow Nieuw-Lekkerland
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.10 12:53. Заголовок: ИРАциональная а я бы..


ИРАциональная а я бы сказала- обязательно научу! Вообще моё любимое занятие- это пить водку ( прямо из бутылки!) на завтрак, обед и ужин! И пригласила бы её в гости( мол тебя тоже могу научить, у меня ведь "широкая" русская душа!!!)

Спасибо: 0 
Профиль
ksena
старожил форума


В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.10 17:40. Заголовок: ИРАциональная пишет:..


ИРАциональная пишет:

 цитата:
.Жаль что это русского не понимает.....так и рвалось наружу всё что я думаю и неё и её интелекте

Зачем рвать душу, не знаю будет ли следующий раз общения. Но главное быть спокойной, на очередную провокацию можно ответить. Что пить водку в России, это своеобразный атракцион, как для голладцев посещение "кофе-шопа", ведь не все с утра до вечера "марихуанку" покуривают, может в названии ошиблась? А так же вспомнить, что "квартал красных фонарей" это опять таки туристическая достопримечательность, а не норма жизни для всех девушек Голландии. Или пофантазируйте сами....

Спасибо: 0 
Профиль
drs. Van
старожил форума


В форуме с: 25.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.10 22:12. Заголовок: ИРАциональная пишет:..


ИРАциональная пишет:

 цитата:
что я научу её детей пить ВОДКУ


Меня дети сестры мужа после знакомства прозвали "доктор водка"...

Спасибо: 0 
Профиль
ИРАциональная





В форуме с: 04.08.10
Откуда: Nederland, Амстардам
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 09:26. Заголовок: drs. Van пишет: )..


drs. Van пишет:
[quote]`
)))))))))
************

Сегодня её величество заявилось по утру оставила детей и свалила строить личную жизнь))) Меня появляется ощущение что я живу в Санта-Барбаре.Страсти-мордасти

**************
Так что я думаю начать обучение бухания водки с горла и танцам под балалайку с медведями

Спасибо: 0 
Профиль
Nalee2010





В форуме с: 13.06.10
Откуда: Украина

Награды: :ms2:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 11:57. Заголовок: ИРАциональнаяХвалите..


ИРАциональная
Хвалите детей их папе, постарайтесь быть им классной подружкой. Покупайте им колу, чипсы и т.д., что они любят. Выражайте бурную радость при их виде. Сейчас она вас провоцирует. А для него - вы страдалица. В глазах только печаль (не от детей). Короче, вспомните какой-нибудь мексиканский сериал, выбирайте роль и действуйте! Терпенья и удачи! Пы.Сы. Старайтесь с ней не общаться, типа трудности перевода. Дер-мо не трогай и оно не воняет

Спасибо: 0 
Профиль
Анника



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 14:11. Заголовок: Я когда начала встре..


Я когда начала встречаться со своим МЧ, он был еще женат. Именно ЕЩЕ, потому что отношения у них были на нуле. Они ограничивались тем, что сосуществовали в одной квартире, не больно-то мирно. В общем, месяца 4 мы встречались по выходным, и он регулярнейшим образом не ночевал дома. Почему-то его женушку это не парило Потом он как-то испарился из дому на неделю - она опять не насторожилась. Тогда у меня было ощущение, что у меня не все ОК с головой. Но, как оказалось, у меня с головой было нормально.
За эти несколько месяцев мой МЧ не раз говорил жене, что у него есть другая женщина. Она реагировала так: "Ну да, ври да не завирайся. Кто на тебя позарится?!" Когда ему это надоело, и он заявил, что у него и вправду есть другая, и показал ей наши общие фотки, вот тогда началась САНТА-БАРБАРА. Она стала закатывать скандалы, и поливать меня грязью. Типа мне только документы нужны, и я его сразу брошу. А вот она его ЛЮЮЮЮБИТ! Я фигела с таких заявок. А его регулярные отлучки - это нормально было? Молчу уже о том, что она нашла мой телефон, и пыталась мне звонить "чтобы спокойно поговорить". Эти разговоры заканчивались ее матерными воплями и моим бросанием трубки.
Еще веселее было, когда они наконец развелись. Бывшая уехала за границу, но раз-два в неделю звонила моему МЧ, и пыталась ему доказывать, какая я сволочь. Потом она позвонила мне. И 1,5 часа рассказывала уже мне, что я ни в чем не виновата, а виноват МЧ. Теперь уже он оказался сволочью. По ее словам. Интересно то, что ее рассказы об их совместной бытности противоречили рассказам моего МЧ с точностью до наоборот. И почему я склонна верить ему?
Слава Богу, трезвон прекратился, и теперь мы живем спокойно. Вдвоем. Без обсуждений "а что тебе сегодня нарассказывала бывшая?"
Так что мое мнение - с бывшими лучше все-таки держать дистанцию. Нервы целее.

Спасибо: 0 
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 14:16. Заголовок: Nalee2010 пишет: Вы..


Nalee2010 пишет:

 цитата:
Выражайте бурную радость при их виде. Сейчас она вас провоцирует. А для него - вы страдалица. В глазах только печаль (не от детей). Короче, вспомните какой-нибудь мексиканский сериал, выбирайте роль и действуйте!


Ну просто уроки актерского мастерства

Спасибо: 0 
Профиль
Nalee2010





В форуме с: 13.06.10
Откуда: Украина

Награды: :ms2:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 16:25. Заголовок: Анника пишет: Без о..


Анника пишет:

 цитата:
Без обсуждений "а что тебе сегодня нарассказывала бывшая?"



Спасибо: 0 
Профиль
viooltje





О себе: Профессиональный портной. Ремонт одежды, пошив штор
В форуме с: 05.02.06
Откуда: Ru-Nl, Krasnodar-Rotterdam
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 17:46. Заголовок: Анника пишет: Интер..


Анника пишет:

 цитата:
Интересно то, что ее рассказы об их совместной бытности противоречили рассказам моего МЧ с точностью до наоборот. И почему я склонна верить ему?



Действительно,а почему верить именно ему?

Спасибо: 0 
Профиль
Van Ba
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: RUSLAND-Netherlands
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 20:04. Заголовок: Анника пишет: Потом..


Анника пишет:

 цитата:
Потом она позвонила мне. И 1,5 часа рассказывала уже мне, что я ни в чем не виновата, а виноват МЧ



1,5 часа тратить на пустопорожние разговоры? Неужели, нельзя придумать более приятное проведение свободного времени?...

Спасибо: 0 
Профиль
Анника



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 10:15. Заголовок: viooltje Потому что ..


viooltje Потому что его версия все-таки укладывается в элементарную логику. А ее разговоры и поступки слегка неадекватны.
Van Ba Вот именно... Просто говорила она вроде как спокойно, и прекратить разговор было как-то невежливо, что ли...

Спасибо: 0 
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Weert
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 10:58. Заголовок: Анника Мужчины логи..


Анника
Мужчины логичны, женщины эмоциональные... Поэтому рассказы мужчины всегда "правильные" а дамы путаются если на эмоциях...
Все равно вы всей правды не узнаете, темболее вы встречались с женатым человеком...

Спасибо: 0 
Профиль
viooltje





О себе: Профессиональный портной. Ремонт одежды, пошив штор
В форуме с: 05.02.06
Откуда: Ru-Nl, Krasnodar-Rotterdam
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 12:34. Заголовок: Natasha пишет: Все ..


Natasha пишет:

 цитата:
Все равно вы всей правды не узнаете


Вот именно.
В том-то и дело,что у 2-ух сторон всегда есть своя версия.Ну а вам,Анника принять его версию,конечно же более приятно и выгоднее.
Без осуждения,но столько здесь наслушалась историй,когда мужья,при живых женах,порхают по сайтам знакомств и новым пассиям.Надеюсь,это не ваш случай.


Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Weert
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 21:41. Заголовок: я допускаю что мадам..


я допускаю что мадам реально переживает за своих детей. Она же не знает кто там в дом приехал и претендует на место подруги папаши... еще могли ее настращать те кто сталкивался с "русскими" и их обычаями...
Я бы тоже озаботилась о своих детях и не доверила бы их непонятно кому..

Спасибо: 0 
Профиль
Botashka
старожил форума




В форуме с: 04.01.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 21:58. Заголовок: Natasha Мы говорим ..


Natasha
Мы говорим о голландке, которая считает, что любая русская тетка может научить пить водку.
откуда такое мнение могла сложиться? Конечно, мы не знаем, это могли быть какие знакомые русские - ну это типа совсем уж детализировать и входить в ситуацию голландки, где и как она получила представление. Если не идти сложным путем, самый распространенный способ получения стереотипов - это тел передачки и газеты. А с чего Вы взяли, что мне удобно зарывать голову в песок? Это Вы из каких моих слов так решили, разрешите полюбопытствовать?

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Weert
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 21:59. Заголовок: Botashka Госпади вы..


Botashka
Госпади вы как не тетка... мадам искала любой придлог, любую зацепку... и вообще не легкое это дело уводить из семьи мужика...


Спасибо: 0 
Профиль
ksena
старожил форума


В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 22:01. Заголовок: Natasha пишет: Я бы..


Natasha пишет:

 цитата:
Я бы тоже озаботилась о своих детях и не доверила бы их непонятно кому..

Имеющий глаза, да увидит. Зачем падать в "истерику" и клемить человека? Если я вижу, что например женщина, мужчина особенно если это экс, не подходит мне характером, но не алкоголик и шизофреник, то я буду надеяться на "экса" его отцовские, материнские чувства и его здравый смысл. Но не буду бросаться на ее-его новую "пасию" только потому, что этот человек из другой страны. Это действительно глупо.

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Weert
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 22:05. Заголовок: ksena Ну мы же все ..


ksena
Ну мы же все разные, кто-то так реагирует, кто-то по другому.. Так что сложно сказать что глупо а что нет. Если девушка 1,5 часов слушает рассказы бывшей а потом с партнером ржут и прикалываются то лично я считаю это о многом говорит о мужике как о не порядочном человеке. Сам бы разбирался с женами с детьми а не прикалывался над матерью своих детей с новой подружкой...

Спасибо: 0 
Профиль
Botashka
старожил форума




В форуме с: 04.01.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 22:06. Заголовок: Natasha ну Вы как е..


Natasha
ну Вы как еще та тетка, то Вы
Natasha пишет:

 цитата:
а я допускаю что мадам реально переживает за своих детей. Она же не знает кто там в дом приехал и претендует на место подруги папаши...

, а то теперь
Natasha пишет:

 цитата:
мадам искала любой придлог, любую зацепку... и вообще не легкое это дело уводить из семьи мужика...


Я, наверное, действительно, как не тетка, а как не знаю, дядька что ли, что-то не поспеваю за ходом мыслей Ваших,

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Weert
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 22:08. Заголовок: Botashka Давайте по..


Botashka
Давайте позвоним мадам и узнаем что она имела в виду... Я написала 2 варианта выберите тот который вам больше нравится и будет вам счастье..

Спасибо: 0 
Профиль
Botashka
старожил форума




В форуме с: 04.01.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 22:12. Заголовок: Natasha Давайте поз..


Natasha
Давайте позвоним!

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Weert
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 22:13. Заголовок: Botashka Успехов...


Botashka
Успехов.

Спасибо: 0 
Профиль
Botashka
старожил форума




В форуме с: 04.01.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 22:15. Заголовок: Natasha Спасибо кон..


Natasha
Спасибо конечно, но я думала, это было Ваше предложение. Обломали. Так я и ожидала...

Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 00:02. Заголовок: Смешали все в одну к..


Смешали все в одну кучу. Та, мадама, котрую обвиняли в пьянстве и та которая встречалась с женатым, это две разные мадамы по-крайней мере писали с разных ников

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Weert
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 00:07. Заголовок: Да, действительно че..


Да, действительно чето я напутала.
Дико извеняюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
ИРАциональная





В форуме с: 04.08.10
Откуда: Nederland, Амстардам
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 11:05. Заголовок: Хмммммм........это я..


Хмммммм........это я дама которую обвиняли в пьянстве и мой голландец разведён)))))))))

Спасибо: 0 
Профиль
ИРАциональная





В форуме с: 04.08.10
Откуда: Nederland, Амстардам
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 11:10. Заголовок: Natasha пишет: Сам..


Natasha пишет:
[quote]` Самое интересное Наташа, говорить что она заботиться о своих детях я бы не стала. Те не многие разы что она привозила детей были для меня более чем показательны: они постоянно были в грязной или рваной одежде!!!! или больны!!! Не знаю у кого как ,а мне жутко становилось

Спасибо: 0 
Профиль
lenotta





В форуме с: 28.05.08
Откуда: ukraine-netherlands, odessa- den haag
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 13:06. Заголовок: ИРАциональная ИРАцио..


ИРАциональная ИРАциональная пишет:

 цитата:
они постоянно были в грязной или рваной одежде!!!! или больны!!!

не первый раз такое слышу..наверное у голландских женщин какая то особенная стратегия)))))))))))

Спасибо: 0 
Профиль
drs. Van
старожил форума


В форуме с: 25.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 16:32. Заголовок: lenotta пишет: наве..


lenotta пишет:

 цитата:
наверное у голландских женщин какая то особенная стратегия


Да нет, просто женшина в стрессовой ситуации + депрессия, а надо крутиться, ей просто не до детей...Ей и не до себя. Вдруг надо искать работу-жилье-таскаться везде на всякие там заседания по "разделу" + появляться для отметки в гементе для жилья...и выкручиваться на очень скромную сумму, а она не привыкла...хоть как, да ей просто не позавидуешь. А ей уже не 20 , без образования, работу найти сложно...А тут еще Вы, молодая-интересная-образованная и при ее (быв.)мужчине.


Спасибо: 0 
Профиль
ИРАциональная





В форуме с: 04.08.10
Откуда: Nederland, Амстардам
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.10 15:43. Заголовок: По поводу крутиться...


По поводу крутиться.......они разведены более года, у неё свой дом который купил бывший муж)) алименты в размере 1000 евро в месяц плюс он постоянно покупает новую одежду обувь для детей

Спасибо: 0 
Профиль
drs. Van
старожил форума


В форуме с: 25.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.10 23:20. Заголовок: ИРАциональная пишет:..


ИРАциональная пишет:

 цитата:
в размере 1000 евро


Так а сколько на еду уходит+воду и пр.+оплата "своего" жилья...ипотеку надо выплачивать.Та 1000 может только и покрывает долги?... 1000 на все на троих в месяц не густо.Одно НСО сколько стоит в месяц? 600?-700? Если она не работает, а ищет работу, то...пардон ей не возвращается с налога. А если дом в собственности ( ее ли, мужа ли обоих ли...) то ей и пособие не положено. На что тогда одежду покупать детям? на те 300-400 что остается ? Тогда кажется кушать не на что...Я конечно не юрист-экономист, но как-то помоему не кучеряво вроде.

Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 01:54. Заголовок: drs. Van пишет: Вдр..


drs. Van пишет:

 цитата:
Вдруг надо искать работу-жилье-таскаться везде на всякие там заседания по "разделу" + появляться для отметки в гементе для жилья...и выкручиваться на очень скромную сумму, а она не привыкла...хоть как, да ей просто не позавидуешь. А ей уже не 20 , без образования, работу найти сложно...


Да где здесь такое было написано, что она необразованная и вообще как она крутится? Здесь по-моему писали только о том, что она жизнь устраивает, ничего о ее образовании не было написано, или я что-то пропустила? Я хоть тоже женщина, но порой женская логика для меня загадка.:-))) Почему женщины так любят приписывать другим, даже совсем незнакомым им женщинам отсутствие образования, денег, и вообще всякие несчастья и напасти Может мне кто-то это объяснить? Уже и деньги ее посчитали

Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Belgium
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 08:50. Заголовок: egel Да ну, не веди..


egel
Да ну, не ведитесь, Egel! "Наша бывшая жена" будет бякой в 90 случаях из 100, потому что во-первых она бывшая, а во-вторых все равно была и будет "нашей" и от нее никогда не отделаешься. Если только когда дети вырастут и то вопрос. Так чтааа..

Спасибо: 0 
Профиль
egel





В форуме с: 08.07.06
Откуда: Holland - Oekraine , Деревня Делфт
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 12:48. Заголовок: Oreo http://jpe.ru/..


Oreo С бывшими женами или там соперницами и как раз все понятно, и к гадалке не ходи :-) Я вообще о странном ходе женской мысли...уже не раз такое замечаю. Вот и в данном случае, про необразованность и безденежье домыслила женщина совершенно незнакомая с "бякой" Хоть раз бы пофантазировали о чем-то хорошем, если так нравится фантазировать

Спасибо: 0 
Профиль
ИРАциональная





В форуме с: 04.08.10
Откуда: Nederland, Амстардам
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 17:10. Заголовок: Она имеет хорошую ра..


Она имеет хорошую работу, и зарабатывает достаточно что бы явно не бедствовать и её уж точно крутиться не надо ,так как она может себе позволить летать в Испанию на 3 недели с 2 детьми и мамой

Спасибо: 0 
Профиль
whitecat





В форуме с: 06.07.08
Откуда: Nederland-Rusland, Stellendam-Omsk
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 09:21. Заголовок: ИРАциональная Значит..


ИРАциональная Значит привозит к вам " грязных или болЬных" детей чтобы вы их обогрели,помыли, купили новую одежду и вылечили.:-) Может и так? Может бытЬ у нее самой нет времени, желания,привычки? Все люди разные. Во многих ГО семЬях мужчины, наравне с женшинами,воспитывают и растят детей,а оченЬ часто посвящают им болЬше времени, чем мамы.Тем более, если мамы работающие.По моему, обо всем этом надо задумыватЬся до того, как начинаете совместную жизнЬ с разведенным мужчиной с детЬми.ЛюбовЬ любовЬю,но не будут ли вам в тягостЬ чужие дети и все, что с ними связано?

Спасибо: 0 
Профиль
Prinses
старожил форума




В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 10:06. Заголовок: whitecat пишет: По ..


whitecat пишет:

 цитата:
По моему, обо всем этом надо задумыватЬся до того, как начинаете совместную жизнЬ с разведенным мужчиной с детЬми



Очень хорошо подмечено. Разведенный мужчина и разведенный мужчина с детьми - это две большие разницы. ИРАциональная будет не первая, кому привозят и оставляют на гораздо большее кол-во времени, чем того хочется, "грязных, грубых, невоспитанных, неумных etc" чужих детей. История стара как мир, и возмущения по поводу того, что с чужими детьми и то, и сё не так, ситуацию не изменят. Остается только смириться и принять и детей, и ситуацию такими как есть. Если это невмоготу, то действительно стоит задуматься о том, чтобы начинать свою жизнь с таким мужчиной. А если ещё потом свои дети появятся, то ситуация может усугубиться (вечно недовольная новая жена, по мнению которой папа недостаточно времени уделяет их совместному ребенку, а вместо этого возится с подросшими детьми от первого брака; бывшая жена, к-рая считает, что воспитание детей должно происходить в пропорции 50 % на 50 %; задерганный обеими сторонами мужик). Я знаю пару похожих историй, очень несладкая жизнь у них.

Спасибо: 0 
Профиль
ksena
старожил форума


В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 13:29. Заголовок: Prinses пишет: кому..


Prinses пишет:

 цитата:
кому привозят и оставляют на гораздо большее кол-во времени, чем того хочется, "грязных, грубых, невоспитанных, неумных etc" чужих детей

Только странно, что дамы забывают, что этих детей ростил и воспитывал, ИХ умный, внимательный, воспитанный .......муж/друг. А пытаются свалить свю ответственность на бывших жен, дескать они прохо воспитывают и ухаживают. Да еще и уличить в том, что получая аллименты, позволяют себе с ДЕТЬМИ (тех же МЧ в отпуска ездить), наверное стоит хорошо подумать, что же за МЧ ты себе выбрала и сможет ли он совмстных, достойных детей воспитать. Пример-то перед глазами есть.

Спасибо: 0 
Профиль
Venera
старожил форума




В форуме с: 22.10.08
Откуда: Россия-Nederland , Королев-Rijswijk
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 14:44. Заголовок: ksena пишет: дамы з..


ksena пишет:

 цитата:
дамы забывают, что этих детей ростил и воспитывал, ИХ умный, внимательный, воспитанный .......муж/друг.




К сожалению..ребенок моего мужа от первого брака (по 19 дет им было..когда поженились и по 22..когда свекровь их развела) погиб..не дожив и до 16 лет. Несчастный случай.

Забрала бы его к себе..не задумываясь. Матери своей он не нужен был. Никогда его не видела..но все-равно сожалею..что его нет на свете - муж много лет переживал его гибель..винил себя..что не уделял внимания больше..чем мог.




Спасибо: 0 
Профиль
ИРАциональная





В форуме с: 04.08.10
Откуда: Nederland, Амстардам
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 16:24. Заголовок: Мне нравятся его дет..


Мне нравятся его дети, они воспитанные и очень милые. Меня возмущают высказывания бывшей жены по поводу меня.

Спасибо: 0 
Профиль
ИРАциональная





В форуме с: 04.08.10
Откуда: Nederland, Амстардам
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 16:27. Заголовок: По поводу отпуска эт..


По поводу отпуска это был ответ на сообщение что бывшая бедствует и последний хрен без масла доедает

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 00:30. Заголовок: HonestFoxy пишет: д..

Спасибо: 0 
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Weert
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 00:54. Заголовок: Маруся Климова А вы..


Маруся Климова
А вы не допускаете что как вы говорите мамашка любит своих детей, и не хочет чтобы их воспитывала незнакомая тетка, пусть она хоть 100 раз умница красавица и не занимается спортом и все свое время будет сидеть дома?
Или толко наши тетки мамаши остервеневшие которые за свое дете глаза повынимают?

Спасибо: 0 
Профиль
HonestFoxy





В форуме с: 01.12.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 10:34. Заголовок: Natasha пишет: Или ..


Natasha пишет:

 цитата:
Или толко наши тетки мамаши остервеневшие которые за свое дете глаза повынимают?



ну, судя по тому как она их , как щенят, по домам раздает в "свои" дни... то да (!!!) любит она их ОЧЕНЬ. Денежки она любит, которые ей папа на детей платит...
может этот правда такая странная Го-мамашская любовь к детям??

Спасибо: 0 
Профиль
HonestFoxy





В форуме с: 01.12.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 10:36. Заголовок: Маруся Климова пишет..


Маруся Климова пишет:

 цитата:
Ну и потом, ей ведь нужен будет повод, чтоб вас тиранить и мужем манипулировать.Все это мы прошли



это да, пробовала она в друзья мне набиться - не вышло. Просто здороваемся. А папу пытается после 23-00 доставать звонками, но он научился не реагировать...

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 22:32. Заголовок: Natasha пишет: А вы..


Natasha пишет:

 цитата:
А вы не допускаете что как вы говорите мамашка любит своих детей, и не хочет чтобы их воспитывала незнакомая тетка, пусть она хоть 100 раз умница красавица и не занимается спортом и все свое время будет сидеть дома?


Вот как раз очень даже допускаю, но, судя по тому, что пишет HonestFox, деньги играют там не последнюю роль. Понятно, без них никуда и смешно говорить, что это неглавное. Знаю также ситуации, когда просто идет торг дети-деньги. Будет указанная экс сумма плюс указанные подарки- получишь детей. Нет- подумай над своим дурным поведением,дорогой. Вы с таким не сталкивались? Повезло.

Спасибо: 0 
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Weert
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 22:45. Заголовок: Маруся Климова Преж..


Маруся Климова
Прежде чем делать выводы надо выслушать 2 стороны, отца детей, их мать, а не "взгляд со стороны" подружки отца детей... Вообще все что пишут наши тетки про бывших жен, про отношения своего друга в предедущем браке надо делить на 5 имхо...

Спасибо: 0 
Профиль
oksanaR





В форуме с: 20.04.08
Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 23:06. Заголовок: А вы не допускаете ч..



 цитата:
А вы не допускаете что как вы говорите мамашка любит своих детей, и не хочет чтобы их воспитывала незнакомая тетка, пусть она хоть 100 раз умница красавица и не занимается спортом и все свое время будет сидеть дома?



соглашусь с Маруся Климова ... как бы имеем очень похожую ситуацию сHonestFoxy ... все очень знакомо...

дело тут не в большой любви к детям... все очень банально и предсказуемо... бывшая жена не имеет никакого влияния на бывшего мужа, но женщина обижена... и вот единственный рычаг давления на бывшего мужа - это дети... женщина им пользуется... манипулирование при помощи детей...

деньги как раз тут очень при чем... и дело тут не в любви... "у нас", например, такая ситуация... диалоги по типу
бывшая жена -"ты козел, детей не любишь, ты плохой отец, у меня свидание - забери детей"
ответ: "сорри, сейчас никак... запланированная встреча- отменить не могу"...
БЖ: "вот видишь, ты козел... а вот мой бывший БФ не был козлом... он своих детей любит.. и с ними время проводит часто... а Оксана дома ведь... может она присмотрит? у меня свидание"...
ответ: "твой бывший БФ со своей бывшей имеет договор неделю он с детьми, неделю она... он ей не платит столько сколько плачу тебе я ... я неоднократно поднимал этот вопрос.. ты против того, чтобы дети находились у меня неделю.."
БЖ: "да, я против, я их очень люблю и без них так долго не могу"
дети у нас 5 дней... через 9... БЖ устраивает личную жизнь, поэтому очень не против, чтобы дети были у папы, но только тогда когда она хочет, и по первому требованию...
а вот когда папа хочет побыть с детьми "не по расписанию"... тогда мы показываем "от кого тут все зависит" ....
грязные, в застиранных одеждах с чужого плеча при таких алиментах - это мелочи жизни.... раздражает именно манипулирование и использование детей...
но это не голландское... это просто женское...

Спасибо: 0 
Профиль
oksanaR





В форуме с: 20.04.08
Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 23:12. Заголовок: Natasha Вообще все ..


Natasha

 цитата:
Вообще все что пишут наши тетки про бывших жен, про отношения своего друга в предедущем браке надо делить на 5 имхо...



почему? я как бы не слепо глухонемая... я все вижу... бж моего бф, например,таки нашла выход из положения - оставляет детей одних когда уезжает на свидание... мальчик укладывает девочку спать, смотрит немного тв, потом ему можно почитать в кровати и спать... мальчику 11, девочке 6.... мальчик очень гордо нам рассказывает какой он самостоятельный.... нормально или не нормально это - решать, конечно, родителям... я не при делах... но свое мнение имею по этому поводу...

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 23:20. Заголовок: oksanaR Ой, Оксана,..


oksanaR
Ой, Оксана, ща нас тапками закидают, что мы бавшежоны- и детоненавистницы...

Спасибо: 0 
Маруся Климова



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 23:20. Заголовок: Natasha пишет: Вооб..


Natasha пишет:

 цитата:
Вообще все что пишут наши тетки про бывших жен


Я с нашей бывшей женой целуюсь при встрече.Обнимаемся, как лучшие подруги. Но это ничего не значит.Вообще-то, мне дорогого стоило построить с ней ТЕ отношения, которые мне были нужны.Поэтому девчонкам с бывшими (а они здесь есть практически у всех) сочувствую.

Спасибо: 0 
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Weert
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 23:20. Заголовок: oksanaR Ты не жила ..


oksanaR
Ты не жила с ними когда они были женаты, не знаешь как рвзвивались их отношения. Ты свидетель уже разбитого, они обижаны, обозлены друг на друга но ты истиной причины не узнаешь .. Ты знаешь истарию глазами своего друга.. мое имхо.

Спасибо: 0 
Профиль
oksanaR





В форуме с: 20.04.08
Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 23:36. Заголовок: Natasha я согласна...


Natasha
я согласна... но что это меняет? т.е. баба обижена и обозлена, поэтому нужно "кровь пить" бывшему... а как ты "кровь ему попьешь" если ему фиолетово... никак... а вот дети ему дОроги... вот и прибегают бывшие жены к манипуляциям с помощью детей, и вот один этот факт уже ставит у меня под сомнение ее большую любовь к детям... низко это, я считаю...
ну и вопрос денег был, есть и будет... были отношения, не сложилось, на произвол судьбы не оставил, содержит... казалось бы - кормилец... но покоя нет... нужно пить кровь...
а тот факт, что она меня подписывает присмотреть за своими детьми ввиду того, что у нее свидание, меня вообще умиляет...

p.s.
 цитата:
но ты истиной причины не узнаешь


зачем мне вообще это знать...

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Weert
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 00:02. Заголовок: oksanaR пишет: заче..


oksanaR пишет:

 цитата:
зачем мне вообще это знать..

Чтобы давать оценки, кто злодей а кто невинная жертва... может быть совсем все не так как тебе кажется. опять же мое имхо.
Допускаю что дети дороги обоим супругам...

Спасибо: 0 
Профиль
oksanaR





В форуме с: 20.04.08
Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 00:16. Заголовок: Natasha а почему ну..


Natasha
а почему нужно наклеивать ярлыки?... почему обязательно один- злодей,а другой жертва?...
любовь может пройти и отношения разладиться... ведь никто никого не обвиняет ни в чем (я о прошлом)... если кого-то в чем-то винить - то винить обоих.... есть, конечно, подонки по определению, хорошие у них партнеры или плохие и не важно сколько будет этих партнеров, ко всем они будут относиться одинаково плохо - пить, бить, гулять и т. д. и т.п. (выбирай по списку).. но это исключения, по большому счету, я считаю, плохих людей очень мало...именно плохих... в остальных случаях... я считаю так... если партнер, к примеру, гуляет, это не значит по определению, что он подонок... значит что-то не так в отношениях... кто виноват?... по-моему, оба...


Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Weert
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 00:19. Заголовок: oksanaR Ты меня спр..


oksanaR
Ты меня спрашиваешь? Спроси тех кто пишет про злодеек бывших и несчастных мужиках на которых бывшие отрываются и шантажируют детьми... вот они и вешают ярлыки...

Спасибо: 0 
Профиль
oksanaR





В форуме с: 20.04.08
Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 01:04. Заголовок: Natasha Ты меня сп..


Natasha


 цитата:
Ты меня спрашиваешь? Спроси тех кто пишет про злодеек бывших и несчастных мужиках на которых бывшие отрываются и шантажируют детьми... вот они и вешают ярлыки...



зачем перекручивать ?...
или ты считаешь, что бывшая жена, пьющая кровь своему бывшему супругу, посредством манипулирования, пользуясь при этом детьми как орудием, поступает правильно? какими бы отношения ни были в браке и каковыми бы ни были причины развода.... мой БФ ни разу не высказался негативно в отношении матери детей в их присутствии, рассказывает им какая она хорошая (по началу и в моем присутствии не высказывался, но вот чем дальше тем больше слышу "хорошее"... женщина сама дает повод отзываться нелестно о себе...)
кстати, злодейкой я бы бывшую моего БФ не назвала... очень громко...обыкновенная баба ...предсказуемая...... "несчастным" своего БФ тоже бы не назвала...радуется до сих пор, что развелся...



Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Weert
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 08:36. Заголовок: oksanaR Кто перекру..


oksanaR
Кто перекручивает? Вы такие интересные. вначале пишете что вокруг враги а потом вам неправильно понимают... Почитай свои и посты других дам что они и как они пишут о бывших.
Может быть это тебе кажется что она пьет чью-то кровь а на самом деле ведется конструктивная бесседа... И вообще это дело мужика разруливать ситуации со своими бывшими женами.

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 22:34. Заголовок: Natasha пишет: И во..


Natasha пишет:

 цитата:
И вообще это дело мужика разруливать ситуации со своими бывшими женами.


Золотые слова! Я отучила мужа просить у меня помощи в отношении бывшей семьи. Сумел заварить кашу- сумей справиться с ситуацией. Дети это не тапочки пыльные, которые можно в шкапчик задвинуть.Они всегда присутствуют в жизни, они-это всегда настоящее, а не то, что "было". Совет- пожалуйста, но решение принимай самостоятельно.
Natasha пишет:

 цитата:
Вы такие интересные. вначале пишете что вокруг враги


Наташа, ну вообще не писала я о врагах...Наоборот, наша бывшая жена умная. На мой взгляд Только вот одно меня смущало- она нас буквально "доставала", пока не нашла своего теперешнего МЧ. Все-таки, мое мнение- одиночество бывших жен чревато...

Спасибо: 0 
HonestFoxy





В форуме с: 01.12.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 00:12. Заголовок: oksanaR пишет: "..


oksanaR пишет:

 цитата:
"твой бывший БФ со своей бывшей имеет договор неделю он с детьми, неделю она... он ей не платит столько сколько плачу тебе я ... я неоднократно поднимал этот вопрос.. ты против того, чтобы дети находились у меня неделю.."
БЖ: "да, я против, я их очень люблю и без них так долго не могу"
дети у нас 5 дней... через 9... БЖ устраивает личную жизнь, поэтому очень не против, чтобы дети были у папы, но только тогда когда она хочет, и по первому требованию...



Да, почти то что и у нас. Я своему предложила, если твоей бывшей так тяжело с детьми строить свою новую жизнь, то давай они будут жить с нами и она с ними будет, как мы сейчас (каждый вторник по среду и через выходные с пятницы по понедельник ИГОГО 30% времени т.е. 10 дней). Он сказал, что она не согласиться но в основном потому что денежки на детей уплывут (не только папины, но и государственные). вот такая любовь... хотя, как я писала ранее - бывшая постоянно озабочена поисками сиделок и возможности "положировать" детей в ее дни...

Спасибо: 0 
Профиль
HonestFoxy





В форуме с: 01.12.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 00:15. Заголовок: Маруся Климова пишет..


Маруся Климова пишет:

 цитата:
Золотые слова! Я отучила мужа просить у меня помощи в отношении бывшей семьи. Сумел заварить кашу- сумей справиться с ситуацией.



Маруся, поделись опытом!!! Потому как у меня та же история - папа на встречи с клиентами (у него такой бизнес, что только на дом к клиенту приезжать нужно когда все хозяева дома), папа деньги зарабатывает, а на меня детишки остаются... Я же дома...


Спасибо: 0 
Профиль
HonestFoxy





В форуме с: 01.12.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 00:18. Заголовок: oksanaR пишет: дети..


oksanaR пишет:

 цитата:
дети у нас 5 дней... через 9...



почти как у нас - тоже 10 дней в месяц получается, только ваши детишки хоть какой-то покой имеют, хоть на 5 и 9 дней, а наши чаще от дома к дому курсируют... жалко их, правда.... ведь каждому человеку нужен покой и четкое, СВОЕ место. Ощущение ДОМА...

Спасибо: 0 
Профиль
HonestFoxy





В форуме с: 01.12.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 00:30. Заголовок: Natasha пишет: Ты з..


Natasha пишет:

 цитата:
Ты знаешь истарию глазами своего друга.. мое имхо.



Ну информация может поступать не только с его стороны - это очень однобоко! Хотя, мой никогда не отзывался плохо о своей бывшей и это огромный + ему. Я счастлива, что он так себя ведет ведь это так по- мужски. НО то как они жили и как происходил их разрыв я знаю от множества людей (общих друзей и знакомых и ЕГО и ЕЕ) и от 5 людей, которые, по сути, вырастили их детей, постоянно бывая в доме и видя кто есть кто. К тому же факт, что БЖ НИКОГДА не ездила к его маме (ни в ее ДР, ни на ДР его сестры и ее семьи), ни на семейные посиделки с его семьей характеризует БЖ не в ее пользу. Необходимо отметить, что мама моего МЧ, его сестра и ее семья - ОЧЕНЬ хорошие люди и очень радушные.


Спасибо: 0 
Профиль
Prinses
старожил форума




В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 09:41. Заголовок: HonestFoxy пишет: ..


HonestFoxy пишет:

 цитата:
папа деньги зарабатывает, а на меня детишки остаются... Я же дома...



HonestFoxy пишет:

 цитата:
своему предложила, если твоей бывшей так тяжело с детьми строить свою новую жизнь, то давай они будут жить с нами и она с ними будет, как мы сейчас



А потом вы будете пилить своего мужа за то, что он на работе все время, а его дети висят на вашей шее. Воспитывать чужих детей при живых родителях - дело, мягко говоря, очень непростое.


Спасибо: 0 
Профиль
liimra





В форуме с: 24.09.10
Откуда: balkans.....
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 11:30. Заголовок: HonestFoxy У Вас си..


HonestFoxy
У Вас ситуация очень непростая, я бы даже рискнула сказать так "это наверное какое то испытание "Сверху", чтобы проверить ваши чувства не к его детям, а к мужу"...

по собственному жизненному опыту знаю, что когда любишь мужа - любишь всё в нём, его окружение, его хобби, хорошие привычки, плохие привычки..то есть принимаешь его таким - какой он есть "с детьми или без детей"...имхо (извиняюсь что влезла не в своё дело )

кто то (то ли наполеон, то ли ктото) сказал "держи врагов близко" ... - надеюсь понимаете о чём я

Спасибо: 0 
Профиль
liimra





В форуме с: 24.09.10
Откуда: balkans.....
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 12:07. Заголовок: HonestFoxy можно я ..


HonestFoxy
можно я ещё один совет дам? (советчица, блин )
1. подружитесь с ней, подружитесь с детьми...(идеальных людей не бываает, у каждого свои плюсы, минусы...если нисмотря ни на что - с "ней" подружитесь...многое станет восприниматься намного легче.
2. побыстрей учите гол. язык, т.к. дай Бог потом найдёте работу, ходите в "фитнесы", то есть будьте всегда заняты...(то есть тогда "она" не так часто сможет свои обязанности "перелаживать" на вас). Просто когда сидите дома - всякие дурные мысли лезут в голову

Спасибо: 0 
Профиль
oksanaR





В форуме с: 20.04.08
Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 12:17. Заголовок: Natasha Кто перекру..


Natasha

 цитата:
Кто перекручивает? Вы такие интересные. вначале пишете что вокруг враги а потом вам неправильно понимают... Почитай свои и посты других дам что они и как они пишут о бывших.
Может быть это тебе кажется что она пьет чью-то кровь а на самом деле ведется конструктивная беседа... И вообще это дело мужика разруливать ситуации со своими бывшими женами.


Наташа, ты со мной на Вы перешла? если нет, то не нужно меня записывать в группу "борцов с бывшими женами своих голландских партнеров". зачем мне читать посты кого-то... я влилась, так сказать, в дискуссию, в том моменте где Маруся Климова, восхитившись отчаянностью HonestFoxy, согласилась с ней, что детей не отдадут во-первых из материальных соображений. Ты же высказала предположение, что дело не в деньгах, а в том, что женщина любит детей и только по этой причине не захочет так надолго расставаться с детьми. вот тут я согласилась с Марусей. конечно мать любит детей, но когда мать 5 дней не скучает и еще было бы не плохо, чтобы дети пару экстра дней побыли бы у папы, то ничего страшного не случится, и согласилась бы на 7 дней, но встает материальный вопрос. 7 дней -и мать лишается денег. все очень просто
как бы конструктивной беседы с тобой не получается, потому что ты считаешь, что как аксиома бывший муж (БМ) перекручивает факты, а новая партнерша лезет не в свое дело - в таком случае дискуссию продолжать незачем.
ты заявила, что рассказы "наших" теток нужно делить во сколько то раз. тоже не понятно... почему? мне вот что делать нечего придумывать истории про грязных детей, которые одеты как сироты? подозреваю, что дамы, которые пишут о том же, тоже не выдумывают. другое дело, что это не мое дело)))) баба з возу кобыле легче)))) отмывать и одевать я их буду, тогда когда мне это нужно (поход в общественное место со мной)... в остальных случаях роль матери я разыгрывать не собираюсь и кричать "посмотрите - со мной дети чистые")))))... это к вопросу "что делать?"... а если о том - "что я об этом думаю?"... я думаю, что если бы она работала, надрывалась и с копейки на копейку перебивалась, то понятное дело - сытые и не плачут, это уже хорошо. а если живешь на всем готовом... получаешь очень приличную сумму в месяц (на которую я не в коем случае не посягаю!!!), получаешь ее, не потому, что папа детей альтруист, а потому, что папа хочет, чтобы дети в хороших условиях жили и вот если мама детей будет не happy, дети по определению тоже happy не будут. на деле сколько не дай happy не будет, потому что все воспринимается как должное. и кровь будет пить просто так ... как говорится "по ходу жизни"...просто потому, что ты захотел развода... я в обидах ... буду тебе мстить пользуясь детьми... конструктивно ))))

 цитата:
ты считаешь, что бывшая жена, пьющая кровь своему бывшему супругу, посредством манипулирования, пользуясь при этом детьми как орудием, поступает правильно? какими бы отношения ни были в браке и каковыми бы ни были причины развода


я задала тебе вопрос ... ты на него не ответила...
если рассуждать, что да... "вот так тебе и надо... не нужно было уходить... детей значит любишь, а зачем тогда ушел скотина"... тогда да... вопросов нет...


 цитата:
Может быть это тебе кажется что она пьет чью-то кровь а на самом деле ведется конструктивная бесседа... И вообще это дело мужика разруливать ситуации со своими бывшими женами.


когда кажется... креститься нужно... )))) Наташа, я не идиот... конструктивную беседу от неконструктивной отличаю..
конечно, мужик должен разруливать - кто же еще?
но если она отравляет (без повода... а просто так по ходу жизни) жизнь моему БФ, то она и мне ее отравляет, живу я с ним... разруливать я ничего не собираюсь, как и советы давать...

P. S. отец БЖ узнав о разводе был очень-очень огорчен, но при этом сказал, что не смотря на то, что это его дочь, он понимает моего БФ и что он знает, что БФ сделал все чтобы сохранить брак.... это к коментам по типу " ты не знаешь, что между ними было"...

Спасибо: 0 
Профиль
lucky





В форуме с: 06.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 13:15. Заголовок: Заметила такую тенде..


Заметила такую тенденцию интересно было бы услышать мнения.
У меня создалось такое впечатление, что Го мужчины очень любят перекладывать свои эмоциональные проблемы на наших женщин. Наши же, развесив уши, все выслышивают, сочувствуют, "понимают", помогают и пр.
Но как только возникают у них проблемы, кому-то хочется всплакнуть и душевно поговорить, то теже Го мужчины начинают вести себя примерно так "солнце зайде- черт не найде" и вообще " моя-твоя не понимать".
Что-то я за голландками особо роли бесплатных психологов незамечала, зато наши-"всегда готов".
Это мне только так кажется или еще кому?

Спасибо: 1 
Профиль
oksanaR





В форуме с: 20.04.08
Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 13:39. Заголовок: lucky я вообще за т..


lucky
я вообще за то, чтобы не обобщать... как вы можете судить о всех голландцах в общем? откуда вы знаете на сколько голландские мужчины делятся своими проблемами со своими партнерами, по сравнению с "нашими" мужчинами и насколько голландские женщины не хотят их слушать, по сравнению с нашими женщинами?.. вот так и заявляют? "вот мой вчера решил со мной своими эмоциональными проблемами (это вообще как???) делиться, а я ему - я тебе что бесплатный психолог?... вообще наверное если мой БФ ко мне придет и скажет, что хочет со мной "эмоциональными проблемами делиться", я бы ему сказала, что ему наверное к специалисту. а если он ко мне придет и скажет, что у него проблема и он не знает как ее разрулить и попросит совета, то почему не поговорить?


 цитата:
Но как только возникают у них проблемы, кому-то хочется всплакнуть и душевно поговорить, то теже Го мужчины начинают вести себя примерно так "солнце зайде- черт не найде" и вообще " моя-твоя не понимать".



о своих отношения.... "моя -твоя не понимать" не наблюдаю..


Спасибо: 0 
Профиль
lucky





В форуме с: 06.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 14:18. Заголовок: oksanaR ," откуд..


oksanaR ," откуда я знаю?"
А что, я не могу сделать свои выводы путем: наблюдения, прочитанного,увиденного, услышанного и пр.?
Понятно, что это только мои выводы о Го мужчинах. Я данные выводы не навязываю, я просто спрашиваю, создалось ли еще у кого такое же мнение.
Как бы вам объяснить. Ну как бы я не особо наблюдаю душевность в Го населении вообще, сравнивая к примеру с славянской душевностью.
Я не вижу такого в Го(да это и сами Го жители отмечают и приезжие со всего мира), что тебя всегда готовы накормить, напоить, спасть уложить еще и в роли бесплатного психолога выслушать твои проблемы, посоветовать.

Спасибо: 0 
Профиль
oksanaR





В форуме с: 20.04.08
Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 14:33. Заголовок: lucky я вас понимаю..


lucky
я вас понимаю, "наблюдения, прочитанное, увиденное"...
я просто не вижу этого .... я могу судить о своих отношениях... об отношениях у друзей, соседей, коллег и т.п. я судить не могу, они же при мне не станут друг другу о своих "эмоциональных проблемах" ....
так же как, и "у нас" никто при мне душу изливать не будет....

как бы у меня недавно случилась неприятность... а тут в гости идти нужно... с эмоциями совладать не очень получалось... коротко - весь вечер все дружно обсуждали мои "эмоциональные проблемы"... но опять же за всех голландцев не отвечаю...

Спасибо: 0 
Профиль
liimra





В форуме с: 24.09.10
Откуда: balkans.....
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 14:38. Заголовок: опять я влезаю, изви..


опять я влезаю, извиняюсь ..вдруг мой рассказ чем то кому то поможет...

с радостными слезами на глазах могу сказать про детей своего мужа от его прошлого брака только самое лучшее что могу сказать.
к счастью мы с ним познакомились за много лет после его развода (так что его "экс" ко мне не имеет притензий так сказать )
притирки были, эмоционально было тяжёло вначале. я по натуре человек очень ревнивый, и видя "её" то у нас, то даже у "неё" - были не понятки..я даже "её" кофе боялась пить, думала вдруг чего нибудь да добавит ..а нет ..всё разрулилось...я бы даже сказала - я сама этим занялась, потомучто "мои голландцы" немного холодноватые (северные с типичным для северных "хгх" )

уже прошло много лет как я "её" знаю...Она никого так не ждёт, как меня , я ей сигареты поставляю (а в Голландии сигареты дорогие)...вот прошлую поездку (в октябре) в Голландию с ней тоже опять встречались, она меня на ужин пригласила...самое интересное - я дружу со всеми "её" сёстрами ...Хочу выразить благодарность этому форуму благодаря которому я так сказать наконец то "заговорила" по голландски...должна заметить, что когда знаешь язык - многое становиться понятным...иногда кажется что голландцы чего то не договаривают или ещё что то, но, это голландский менталитет и даже голландская грамматика не такая яркая как "русская" или "английская"...поэтому знание гол. языка - открывает очень много дверей: экзамен, культура общения, понимание "голландской души" так сказать..
Она мать детей моего мужа. Благодаря такой матери - такие замечательные детки выросли. Я очень люблю его детей, и просто не могу не любить их мать. Благодаря её хорошему воспитанию (я себе это внушила и так оно и получилось ), дети очень порядочные, честные, добрые, щедрые (вначале конечно они были со мной очень осторожными, впрочем как и я с ними также была)

Не могу не любить его "экс". у нас с мужем не всегда всё хорошо было в плане материального. один раз долго он был без работы, тогда его жена у своей богатой сестры просила для моего сына ношенные вещи (а богатые сами знаете, пару раз одел и выкидывают брэндовые вещи), сын до сих пор в некоторых из них ходит...

На той неделе, когда мой гол. муж оффициально усыновил моего сына (дал ему свою фамилию), его дети больше всех радовались что наконец то у них теперь есть ещё один официальный братик. а дочка сказала - "класс, теперь никакие визы ему не надо делать, пусть после школы сразу же в какой нибудь гол. университет поступает с анг. обучением"..муж призадумался ,...разве таких детей невозможно не любить? И как такого мужа не любить? он очень любит своих детей, и меня заразил этой любовью. Благодарю Бога за такого мужа. За столько лет, он ни разу не сказал что то обидное про моего сына, ну ни разу...конечно в плане воспитания ребёнка всякое бывает, но в общем прям такого обидно до слёз - ни разу не сказал, за что я ему безумно благодарна. [img src=/gif/smk/sm77.gif] Потомучто ребёнок - для любого родителя - это всё!

но, чтобы построить дружеские отношение с его детьми, с его "экс", с его родственниками, мне долго пришлось "подструнить" свой пыл пока я хорошо не узнала их...нужно проявить терпение..и никогда, ни в коем случае, ни при каких обстоятельствах не позволять себе плохо сказать своему мужу что то про его детей или его "экс", или его родственников...потом, когда пройдёт какое то время - сами себя будете благодарить за такое терпение и самообладание.....всё дело во времени....удачи вам!

как говорят "муж - голова, жена - шея. Куда поворачивает шея - туда и голова тоже поворачивается"

Спасибо: 0 
Профиль
lucky





В форуме с: 06.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 14:53. Заголовок: oksanaR, в каком пла..


oksanaR, в каком плане "обсуждали мои эмоциональные проблемы", сплетничали за вашей спиной, разговаривали с вами при вас или еще что?Не совсем понятно. .


Спасибо: 0 
Профиль
oksanaR





В форуме с: 20.04.08
Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 14:57. Заголовок: liimra к счастью м..


liimra


 цитата:
к счастью мы с ним познакомились за много лет после его развода (так что его "экс" ко мне не имеет притензий так сказать )


это в корне меняет дело...

как бы человек к вам по хорошему... по хорошему к вашему ребенку, дети находят общий язык между собой.. прекрасно ...
Спасибо Вам за пост! Получается, теорию "БЖ = злодейка" доказать не удолось))))
когда проблемы нет - никто ее высасывать из пальца не будет.

Спасибо: 1 
Профиль
oksanaR





В форуме с: 20.04.08
Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 15:01. Заголовок: lucky нет... sorry...


lucky
нет... sorry...наверное невнятно выразилась...
как раз слушали, советовали... т.е. грубо говоря, я плакалась им в жилетку... это к тому, что голландцам дела нет до чужих проблем.. по-моему, и послушают они, и посоветуют, и накормят и спать уложат, если в этом есть необходимость....

Спасибо: 1 
Профиль
lucky





В форуме с: 06.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 15:21. Заголовок: oksanaR понятно. htt..


oksanaR понятно.
Конечно, есть и такие, но их мало.IMHO.
liimra, я так поняла, что вы просто никогда с ними со всеми рядом не жили, а приезжали как турист. Если нет, то поправьте.
А если все-таки как "турист", то это совсем и совсем другое дело, нежели вы бы жили рядом и чаще общались как с его бывшей, так и с его детьми.

Спасибо: 0 
Профиль
liimra





В форуме с: 24.09.10
Откуда: balkans.....
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 15:34. Заголовок: lucky пишет: А если..


lucky пишет:

 цитата:
А если все-таки как "турист", то это совсем и совсем другое дело, нежели вы бы жили рядом и чаще общались как с его бывшей, так и с его детьми.


lucky возможно вы правы,
но, где бы мы не жили, его дети постоянно к нам приезжают в гости и живут с нами...
его дети, независимо где бы мы не жили - всегда будут приезжать.....

Спасибо: 0 
Профиль
lucky





В форуме с: 06.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 15:51. Заголовок: liimra понятно. Я то..


liimra понятно.
Я тоже, восхищалась детишками,"мамашками", "свекрами" и прочими представителями семейства, пока мы не решили поближе к любимой родне переехать.
У нас же были такие чудные отношения, я всех любила, меня все любили. Детки нас посещали везде, мы даже все оплачивали(моя инициатива была) Я, как и вы, дружила с его бывшей, более того, я ее даже с голландцем одним знакомила(решила помочь ей личную жизнь устроить).
Хотите знать, чем данное сближение закончилось?.........
Скажу в двух словах. Очень плачевно для меня и супруга. Я пожалела и он пожалел не раз, что мы решили поселиться поближе к "родственникам".

Спасибо: 0 
Профиль
liimra





В форуме с: 24.09.10
Откуда: balkans.....
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 15:57. Заголовок: lucky понимаете, в ..


lucky
понимаете, в жизни разные ситуации бывают.
в моём случае, как раз наоборот, когда я с мужем "друг на друга обижались", его дети изо всех сил старались помирить нас. И думается мне, что они меня "любят", потомучто я им ничего плохого не сделала, уважаю их маму и очень сильно люблю их папу.


Спасибо: 0 
Профиль
lucky





В форуме с: 06.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 16:06. Заголовок: liimra , я для себя ..


liimra , я для себя сделала выводы.
Чем дальше семьи(как наши, так и их), тем крепче и дольше отношения.
Чужие люди, все равно останутся чужими людьми. Тут иногда родные придают, что уж ждать от чужих. Грустно, но ничего не поделаешь, жизнь продолжается.
Удачи вам и долгих, крепких семейных отношений.


Спасибо: 0 
Профиль
ksena
старожил форума


В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 16:08. Заголовок: lucky пишет: У меня..


lucky пишет:

 цитата:
У меня создалось такое впечатление, что Го мужчины очень любят перекладывать свои эмоциональные проблемы на наших женщин. Наши же, развесив уши, все выслышивают, сочувствуют, "понимают", помогают и пр.

По моим наблюдениям, некоторые наши дамы, очень любят идти на никому не нужные жертвы. Сначала берут на себя "непосильную" ношу, особенно когда отношения только начинаются или совместная жизнь, а потом частенько начинают жаловаться и плакаться, что не оценили их благих намерений. И какие все черствые и бездушные. А голл., МЧ считает, что дама знает, что делает, отсюда возможно и создается впечатление, что он просто "перекладывает" ответственность. Я не говорю о том что это тенденция, но такое положение вещей встречала не раз.

Спасибо: 0 
Профиль
liimra





В форуме с: 24.09.10
Откуда: balkans.....
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 16:13. Заголовок: lucky хорошее дело ..


lucky
хорошее дело - браком не назовут
спасибо большое за пожелания , и Вам от всего сердца желаю всего самого наилучшего, и пусть проблемы поскорей забудутся!

Спасибо: 0 
Профиль
lucky





В форуме с: 06.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 16:48. Заголовок: ksena , наши дамы де..


ksena , наши дамы делают это потому, что их так воспитали. Если бы их воспитали по-другому, они бы и вели себя соответственно.
К примеру. Нам с детства твердило все общество, что стариков нужно уважать, место в транспорте уступать. В тоже самое время "Хансу" из ГО твердило его общество, что "Ikke Ikke Ikke en de Rest Kan Stikken".
Поэтому, конфликт закономерен.



Спасибо: 0 
Профиль
lucky





В форуме с: 06.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 17:08. Заголовок: liimra ,"хорошее..


liimra ,"хорошее дело - браком не назовут"-это точно!
Спасибо, за пожелания.

Спасибо: 0 
Профиль
oksanaR





В форуме с: 20.04.08
Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 17:37. Заголовок: ksena Сначала берут..


ksena

 цитата:
Сначала берут на себя "непосильную" ношу, особенно когда отношения только начинаются или совместная жизнь, а потом частенько начинают жаловаться и плакаться, что не оценили их благих намерений.

...

согласна... expectations... expectations....
нужно либо не делать, если не хочется, а если хочется, то делаешь что-то потому, что хочется,а не ожидая от партнера, что тот догадается и оценит...ну и "honesty is the best policy"... если делаешь через не могу, то нужно дать об этом знать партнеру...


Спасибо: 0 
Профиль
HonestFoxy





В форуме с: 01.12.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 21:49. Заголовок: liimra пишет: 2. по..


liimra пишет:

 цитата:
2. побыстрей учите гол. язык, т.к. дай Бог потом найдёте работу, ходите в "фитнесы", то есть будьте всегда заняты...(то есть тогда "она" не так часто сможет свои обязанности "перелаживать" на вас). Просто когда сидите дома - всякие дурные мысли лезут
в голову



Спасибо, правда дельные советы! Я уже не плохо владею языком и общаться с людьми уже не составляет проблемы (закончила 2 уровень языка в RUG).
Его БЖ кроме родного ни одного языка не знает, так что когда я подучила язык, то поняла что нам с ней не о чем говорить... (кроме Здрассссе, до свидания, о режиме питания и состояния здоровья детей). Она без образования и особых интересов, а у меня прекрасных 2 высших образования + теперь 3 иностранных языка...

А по поводу загрузочки своих вечеров я уже план имею - спорт 2-3 раза в неделю, углубление в языки, пойду "веркать фрайвилигно" , курсы, хобби и т.д. Надо в себя время инвестировать и развиваться! Нельзя с первых дней дома сидеть - это я точно знаю! А по поводу близко держать врагов - так у меня в ее дом вхожи 4 шпиЁна, так что рука на пульсе постоянно. Моя главная задача - заботиться о своем МЧ, хранить нашу любовь и счастье, развивать добрые отношения с его детьми.

Спасибо: 0 
Профиль
HonestFoxy





В форуме с: 01.12.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 21:54. Заголовок: oksanaR пишет: 7 дн..


oksanaR пишет:

 цитата:
7 дней -и мать лишается денег. все очень просто



а это как? закон какой-то или это по договоренности? объясните пожалуйста!

Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Weert
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 22:07. Заголовок: А аказывается все кр..


А аказывается все крутится вокруг денег. Почитать нших дам так только об этом и сокрушаются что деньги плывут в другом направлении а не к ним... а вы тут пытаетесь о любви к детям вещаеть...


Спасибо: 0 
Профиль
HonestFoxy





В форуме с: 01.12.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 22:09. Заголовок: liimra пишет: к сча..


liimra пишет:

 цитата:
к счастью мы с ним познакомились за много лет после его развода (так что его "экс" ко мне не имеет притензий так сказать )



вот это ключевая фраза! я ОЧЕНЬ рада за вас и это так здорово что есть такие случаи и что все так прекрасно у вас сложилось. Но ведь к этому были особые предпосылки, которые поясняет именно эта фраза. А как можно ходить пить кофе с той, которая спит и видит возвращение к своему бывшему (теперь к моему БФ), потому что тот, к котрому она ушла из семьи с 2 детьми, уже ее бросил и она теперь локти кусает? Как можно относиться к БЖ, которая своим детям не уделяет внимания, которая их скидывает, кукушка и вообще ими практически не занимается? Дети очень хорошие, но видно что ими НИКТО не занимается (к примеру не знают ни здравствуйте, ни до свидания, не имеют никаких интересов кроме компа и мультиков и это в 7 и 9 лет!!!). Но у них есть огромное желание и интерес ко всему новому. и это я им пытаюсь компенсировать (например: шьем и готовим вместе с девочкой, гуляем по лесу и я им рассказываю о растениях и животных). у них очень чистые и добрые сердца, но обидно осознавать, что матери не до них ВООБЩЕ.... вот от этого и нет желания с ней дружбу заводить. А смысл??? ей 38 и ее уже не исправить, а с такой какая она уже есть вообще не интересно общаться...

Спасибо: 0 
Профиль
HonestFoxy





В форуме с: 01.12.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 22:15. Заголовок: oksanaR пишет: по-м..


oksanaR пишет:

 цитата:
по-моему, и послушают они, и посоветуют, и накормят и спать уложат, если в этом есть необходимость....



Согласна полностью - все наши знакомые такие. Хотя, может мне просто повезло?

Спасибо: 0 
Профиль
ksena
старожил форума


В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.10 12:38. Заголовок: lucky пишет: ksena..


lucky пишет:

 цитата:

ksena , наши дамы делают это потому, что их так воспитали. Если бы их воспитали по-другому, они бы и вели себя соответственно

Ерунда полная, я не веду речь о молоденьких девочках, а годам к 25-30 жизнь обычно уже "ударяет" по нужному месту и девочки начинают понимать, что голова дана не только для того, что бы губы красить. Можно конечно и до пенсии оставаться наивной, но при этом четко знать и понимать: что в чужой монастырь....., что нельзя объять необъятное, что не надо выпрыгивать из штанов и пытаться быть для всех белой и пушистой, а то быстро на "воротники" пустят.
Ваш пример меня не убедил, я вам другой про стариков приведу, сравните церкви, вокзалы и др общественные места в Голл., и на родине и подумайте где стариков уважают больше, впрочем как и детей инвалидов и просто человека.
lucky пишет:

 цитата:
Поэтому, конфликт закономерен.

Не надо обобщать, никакой закономерности в конфликтах я не нахожу.


Спасибо: 0 
Профиль
ksena
старожил форума


В форуме с: 23.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.10 12:42. Заголовок: Natasha пишет: а вы..


Natasha пишет:

 цитата:
а вы тут пытаетесь о любви к детям вещаеть...

хе-хе! Больше похоже на любовь к бывшим. Некоторых почитать, такое впечатление, что не бывшие им покоя не дают а совсем наоборот.

Спасибо: 0 
Профиль
Nerpa





В форуме с: 13.10.10
Откуда: Россия-Нидерланды, Петербург-Hilvarenbeek
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 01:06. Заголовок: Здравствуйте, девушк..


Здравствуйте, девушки-коллеги.
Хочу попросить совета, как мне быть в той ситуации, которая сложилась у меня. Разъясните, может быть и я тоже в чем-то неправа...
Почти 3 года назад я вышла замуж за голландца. Когда я сним познакомилась он был уже разведен на тот момент и уже все вопросы по поводу раздела имущества и детей были решены. У него от первого брака 3 детей, сыновья. Сейчас им уже 17,11,10. Ну на тот момент, знакомства, соответсвенно на 4 года меньше. У мень дочь, тогда ей было 1,5, сейчас уже почти 6.
Развод последовал после того, как его бывшая нашла другого. Пока еще была в браке водила его за нос и говорила, что никого у нее нет. Тогда младшему было около 4х лет. они еще в браке купили дом (в ипотеку) по-больше, сделали там ремонт. Она никогда не работала и сидела с начала их совместной жизни дома. Потом, после ремонта, она сказала что любовь прошла и предложила моему, уже нынешнему мужу, переехать к маме, а она останется в этом доме жить с детьми. Мой собрал молча вещи и ушел. В тот же день в этот дом пришел новый друг и стали они жить поживать...
Прошло пол-года, накопились счета за свет, газ , воду и т.п. Жили они - ничего не оплачивали.. Мой тихо платил ипотеку... Когда уже настал тот момент что их за неуплату собрались было отключать от всего, они купили себе другой дом с другом (кто там что платил я не знаю), в двух улицах дальше от нас...Мой пришел обратно к себе в дом, и увидел на столе кипу счетов на несколько тысяч , пустой дом с кофеваркой и компом... Вынесли все...Мой так же молча все счета оплатил, и стал дальше в этом доме жить один..
потом они подписали все бумаги при разводе, что дом остается за ним, дети по расписанию ( выходные через раз и половина каникул, последняя среда месяца) + алименты....
Потом , уже будучи свободным, он знакомится со мной. По интернету все как обычно. он ко мне, потом я к нему ездила, ну а потом приезжала пару раз по тур визе, потом поженилисб в Го, вид на жительство. Ну в общем все как положено. Стали мы, короче, в этом доме жить. Я по-хозяйству,то-се. Сначала курсы языка, потом права, работаю... мало, но хоть что-нибудь на свои какие то запросы-мелочи.. Дети приходят как положено , по расписанию.. Вернее раньше было по распианию а потом все чаще и чаще - когда им этого захочется... Я никаких препятсивй и лимитов видеться папы с детьми не устанавливаю, алименты не считаю. Раз положено - пусть платит сколько надо...Но, есть одно НО... Папа работает 40 часов в неделю, иногда может и из дома работать. Он компьютерщик.... Если это время когда должны быть дети (кот установлено) - он дома...
Но последний год, а может и болььше, Скрытый текст

Много написала, что то пропустила... Всего не опишешь.. Но это в главных и общих чертах...
Я не знаю, как мне поступить...Как быть в сложившейся ситуации?? Я уже и мужу все объяснила, свое мнение и отношение, как я могу и хочу, он согласен, а мне такие смски пишут...

Спасибо: 0 
Профиль
Shpulka





В форуме с: 06.04.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 01:26. Заголовок: Nerpa А что вы может..


Nerpa А что вы можете сделать? Только терпеть, у родителей всегда дети на первом месте. Вы же знали, что у него 3 детей, когда с ним сходились...

Спасибо: 0 
Профиль
Nerpa





В форуме с: 13.10.10
Откуда: Россия-Нидерланды, Петербург-Hilvarenbeek
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 01:35. Заголовок: Я не претендую на пе..


Я не претендую на первое место и не оспариваю его.. Я описывала другую ситуцию, что бывшая жена вешает свои проблемы на других, а сама приэтом валит на то, что мне ее дети не нужны...

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 01:40. Заголовок: Nerpa поздно вы спох..


Nerpa поздно вы спохватились, такие вещи надо было сразу после переезда оговаривать, а теперь вам на шею сели и ножки свесили... Налаживать контакт с детьми тоже поздно.

Я даже и не знаю, что тут можно сделать. Похоже ничего, если папа такой безропотный, все всегда оплачивал-покупал и слова не говорил. Раз он за свою новую семью постоять не может, то вам в эти разборки и соваться нечего. Только и остается, что дожидаться совершеннолетия детей и прекращения обязательств.


Спасибо: 1 
Профиль
Nerpa





В форуме с: 13.10.10
Откуда: Россия-Нидерланды, Петербург-Hilvarenbeek
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 01:45. Заголовок: Lenna Я согласна, и ..


Lenna Я согласна, и даже все это очевдино, что надо ждать совершеннолетия... Хочется верить, что есть варианты присмерить обнаглевшую мамашу... До совершеннолетия детей еще несколько лет, а пожить спокойно хочется сейчас...

Спасибо: 0 
Профиль
Prinses
старожил форума




В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 09:35. Заголовок: Nerpa пишет: даже в..


Nerpa пишет:

 цитата:
даже все это очевдино, что надо ждать совершеннолетия...



По достижении детьми совершеннолетия отец перестанет нести перед законом материальную ответст. за своих детей, но моральную нет - он останется их папой. И если "ребенок" в 20 лет придет и попросится пожить недельку, вряд ли папа сможет отказать. А вы бы сами тоже в таком случае дали ребенку от ворот поворот, мол, приходи только по договеренности, у меня теперь другая семья? Или бывшая жена будет доставать... мол, ребенок учится/ денег у него мало, надо бы ему с покупкой компа помочь и т.д. и т.п. Опять же вряд ли отец сможет отказать по причине того, что "тебе уже 18 и все, баста". Его дети всегда будут присутствовать в его жизни, а значит и в вашей.
Дети от первого брака - это почти всегда сложная тема, а если их еще трое и они живут на соседней улице.... Я понимаю ваши эмоции, но поведение детей и отца тоже вполне объяснимо. В данной ситуации уже точно ничего не изменить, вам остается только смириться и ждать, ну или переехать куда-нибудь подальше, чтобы избежать хотя бы таких вот спонтанных "набегов" детей на регулярной основе. Хотя даже тогда бывшая запросто будет посылать сообщения среди ночи с просьбами помочь с детьми. Выдержки вам .

Спасибо: 0 
Профиль
Софи





В форуме с: 17.09.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 10:13. Заголовок: Начните с разговора ..


Начните с разговора с мужем. Растолкуйте четко и ясно, что вам мешают не дети, а то как все урегулировано(а точноее никак), попробуйте ВМЕСТЕ с мужем записать какие-то основные правила посещения детей. Голландцы большие любители все обсуждать и обговаривать. Если вы все время терпели и молчали, для них ваш отказ совершенно непонятен.
С детьми тоже нужно поговорить. Причем не взваливать их проблемы на себя, а четко обрисовать эти проблемы и предложить помощь. Так и начинайте разговор: У вас проблемы. Мама в больнице. Что делать будете? Как я могу вам помочь?
Упирайте на то что решать проблему будут именно они, а вы с мужем им можете в этом помочь. Не потому что обязаны, а потому что любите их(так и говорите!).
И отделите проблемы с детьми от проблем с бывшей женой. Это разные вещи и действовать нужно по-разному. А пока бывшую жену в игнор и все переговоры через мужа.

Спасибо: 0 
Профиль
Prinses
старожил форума




В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 10:44. Заголовок: Софи Так она же на..


Софи

Так она же написала, что с мужем все обсуждалось и договаривались они, но на деле он абсолютно безотказен и безропотен, поэтому дальше слов дело не идет.

Софи пишет:

 цитата:
Так и начинайте разговор: У вас проблемы. Мама в больнице. Что делать будете? Как я могу вам помочь?



Так дети-то не видят никакой проблемы. Мама в больнице, значит, идем к папе, это для них логично и естественно, ведь это и их дом тоже. Это с бабушками/дедушками надо договариваться, с отчимом тоже неизвестно, какие отношения, а отец - есть отец. Он же по определению не скажет - у нас на бумаге не прописано, что вы сегодня сюда придете, так что извините. Лично мне кажется, что в сложившейся ситуации уже вряд ли что-то изменишь, хотя пытка-не пытка, конечно.


Спасибо: 0 
Профиль
Софи





В форуме с: 17.09.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 10:48. Заголовок: Вот и надо бы указат..


Вот и надо бы указать детям на тот факт, что у НИХ проблема.
И договариваться конкретно и пошагово как с мужем, так и с детьми.

Спасибо: 0 
Профиль
Anina





В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 11:32. Заголовок: Prinses пишет: Личн..


Prinses пишет:

 цитата:
Лично мне кажется, что в сложившейся ситуации уже вряд ли что-то изменишь, хотя пытка-не пытка, конечно.


Согласна Это как дуло старого ржавого танка поворачивать - может на миллиметр и сдвинешь, но при этом пуп себе надорвешь.

Nerpa сочувствую. Как известно, если не можешь изменить - смирись. Изменить можно свое отношение к ситуации, можно организовать для себя посреди обстоятельств свою зону комфорта. Если мама детей в больнице, то это своего рода форс-мажор.
Из того, что вы описываете что ДО вас было, данное развитие событий было весьма предсказуемо.

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 11:52. Заголовок: Prinses пишет: По д..


Prinses пишет:

 цитата:
По достижении детьми совершеннолетия отец перестанет нести перед законом материальную ответст. за своих детей, но моральную нет - он останется их папой.

это все так, но дети обычно сами отсыхают, почувствовав вкус к самостоятельной жизни.

Стоит им завести подружку, как родители резко переходят в разряд ненужных или нужных редко.
А стоит обзавестись своим жильем, так потребность в родителях становится еще меньше.
Кончено, если дети совершенно избалованы, они всегда будут тянуть с родителей и деньги, и внимание, и время. Но от этого уже лекарства нет, кроме полного разрыва отношений

ЗЫ тема, конечно, про бывшую, а не про детей.

Из моего опыта - бывшую надо ставить на место сразу, не дожидаясть перитонитов. В данном случае заразе дали распространиться. Тут надо попытаться очень жестко поставить вопрос и четко следовать договоренностям. При нарушениях сразу давать по рукам. Только при этом папе надо стать стервецом. Сможет ли? Похоже нет, если его все равно дома нет и не на его плечи ложится этот кошмар.
Это неправильно, что на Нерпу сбросили чужих ей детей, даже не поинтересовавшись ее мнением и возможностями. А поскольку она им чужая тетя, то и прав на воспитание у нее официально никаких...
Короче, сплошная

Спасибо: 0 
Профиль
Andie





В форуме с: 26.05.08
Откуда: Россия-Nederland, Санкт-Петербург-Utrecht
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 13:14. Заголовок: Nerpa Кто у Вас в до..


Nerpa Кто у Вас в доме хозяин?Вы или тараканы? В вашем случае надо действовать только через мужа, вкладываете свои мысли ему в голову и через него организовываете порядок в семье, с бывшей женой самой ни-каких контактов ни обсуждений ни мнений ни на какие провокации не поддавайтесь.
Для детей вводите правила в доме через папу разумеется, ограничение пользования интернетом до одного часа в день (к примеру), тв тоже по часам, если надо модем вырубайте, еда тоже самое за столом все вместе, кто не поел тот опоздал, ни-каких газировок в холодильнике и чипсов, все под выдачу. Дети приходят проводить время с папой, значит с папой досуг организовать надо: футбол отправить играть, настольные игры .... Главное тут чтоб правильно папу настроить, а сыновей надо перед фактом ставить по новым правилам жить, с мальчишками только так иначе на голову сядят.

Спасибо: 0 
Профиль
BN





В форуме с: 25.02.13
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 13:21. Заголовок: Может стоит в катего..


Может стоит в категоричной форме сообщить бывшей, что дети могут приходить, только если отец дома. Кстати, отец мог бы поучаствовать в процессе воспитания детей, т.е. ограничить до разумного предела их сидение за всякими ПК. Отец мог бы просто поговорить с ними, погулять, в конце концов. А бывшая пусть утвердится в сознании, что чужая женщина не обязана и не будет принимать ее детей. Может, это подвигнет ее согласовывать время прихода детей. И несколько раз, если дети все же будут приходить, когда папы нет дома, тактично объяснять, что папы нет, а я занята, или собираюсь гулять с дочкой, или еще что- то придумать по ходу дела. Т.е. дети тоже должны уяснить, что лафа кончилась.
А к процессу болезней бывшей тоже надо подходить конструктивно: напрягать всех родных по очереди, а бывшей объяснить, что в противном случае папа будет брать отпуск, но часть алиментов за этот месяц она не получит, потому что дети были на его обеспечении. Хорошо бы заручиться какой - нибудь бумагой на этот счет, чтобы отбить охоту искать справедливость. Я думаю, это ее приведет в чувство.
В любом случае, надо пытаться разруливать эту ситуацию, это будет лучше для всех. ИМХО.

Спасибо: 0 
Профиль
Nadiya
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 13:24. Заголовок: я как то уже писала ..


я как то уже писала свой пример. давно это уже было. пришла дочь. день сидит, неделю сидит, две сидит. Лет 16 ей тогда было. (конечно это не три сына ))). я поговорила с мужем и мы решили, если она хочет жить, повесить на неё обязанности по дому. короче расписали кто чего будет делать. убирать, мусор выносить, по очереди посуду мыть, комп по очереди. и т.д. я даже пункт всунула о кошачьих какахах из латка ))). короче все-все перечислила. и даже как то обрадовалась что она у нас живет.уже глядела на неё не как на иждивенку а как на раб силу ну за столом муж это все озвучил и на след день её ветром сдуло. даже не попрощались. мы оба как раз вне дома были..... Правда потом другая напасть приключилась, уже после совершеннолетия, года на три все затянулось, но я отбилась

Спасибо: 1 
Профиль
Andie





В форуме с: 26.05.08
Откуда: Россия-Nederland, Санкт-Петербург-Utrecht
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 13:35. Заголовок: BN пишет: А к проце..


BN пишет:

 цитата:
А к процессу болезней бывшей тоже надо подходить конструктивно: напрягать всех родных по очереди


мама с папой несут ответсвенность за детей, а не родственники. Тут нужна строгая отцовская рука.

Спасибо: 0 
Профиль
BN





В форуме с: 25.02.13
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 13:52. Заголовок: Andie пишет: мама с..


Andie пишет:

 цитата:
мама с папой несут ответсвенность за детей, а не родственники.


Полностью согласна. Но при этом не надо сваливать детей на чужую женщину, даже не родственницу. Вот пусть мама с папой и решают, кто будет с детьми, пока мама болеет. И если они решат, что дети будут с отцом, брать отпуск папе, или укороченный раб. день и быть с детьми, в ущерб алиментов, конечно.
В любом случае, папа должен понять, что это его дети, и ему заниматься с ними и воспитывать их, а нынешняя жена может только помочь ему в этом.

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 14:00. Заголовок: BN было бы в жизни в..


BN было бы в жизни все так идеально, как нам мечтается... Хорошо рассуждать, кто и что должен понять, если это не касется вас лично.
Тут у многих бывшие жены и, поверьте, вашу жизнь отравить они могут играючи, всего лишь аппелируя к праву детей видеться с папой.

ЗЫ у вас, кажется, тоже есть жена и пока не бывшая. Ждем сводки с фронта

Спасибо: 0 
Профиль
Andie





В форуме с: 26.05.08
Откуда: Россия-Nederland, Санкт-Петербург-Utrecht
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 14:26. Заголовок: BN пишет: И если он..


BN пишет:

 цитата:
И если они решат, что дети будут с отцом, брать отпуск папе, или укороченный раб. день и быть с детьми, в ущерб алиментов, конечно.
В любом случае, папа должен понять, что это его дети, и ему заниматься с ними и воспитывать их, а нынешняя жена может только помочь ему в этом.


Мама болеет, дети с папой в папином доме, а в папином доме живет еще новая жена со своей дочкой, нужно жить вместе, дети не дошколята чтоб за ними глаз да глаз, они целый день в школе, и папе не надо брать отпуск чтоб за 17 летним сыном присматривать, а нужно правила общего жития донести. Будут правила соблюдать, будет всем хорошо.

Спасибо: 0 
Профиль
BN





В форуме с: 25.02.13
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 15:42. Заголовок: Andie пишет: Будут ..


Andie пишет:

 цитата:
Будут правила соблюдать, будет всем хорошо.


Конечно будет хорошо. Только я очень сомневаюсь, что в отсутствии отца, дети захотят выполнять новые правила, особенно старший, да и подростки видать проблемные. Все-таки я думаю, если Nerpa так и будет одна с ними колготиться, ей эту ситуацию не вытянуть.

Спасибо: 0 
Профиль
Nerpa





В форуме с: 13.10.10
Откуда: Россия-Нидерланды, Петербург-Hilvarenbeek
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 18:27. Заголовок: Lenna , и девочки и ..


Lenna , и девочки и мальчики, Спасибо за понимание. Я сама очень хочу поставить ее на место. Так как при ложившейся ситуации, она , действителльно просто села и поехала, а если не по ее задуманному, то все вокруг виноваты, что помочь не могут... Вот , например , несколько последних смс от нее за сутки... Скажу заранее, что сейчас обсуждается тема что после школы дети и во время паузы придут к нам, а ужинать и спать пойдут домой... Я сказала, что могу ПОМОЧЬ только во вторник, в среду- короткий день, и, может быть, в ПТ... может быть, так как моя в школу не пойдет, и, я захочу уехать куданить или в гости пойти к подре...т.е. если оставаться дома то просто сидеть и ждать когда они приидут на час и потом ждать их после школы. Те. целый день в жж...Муж, естессно, работает, но может что то изменить в расписании, чтобы быть дома раньше ну или работать дома в какой то день. Короче говоря - мы что то со своей стороны делаем.. В пн и чт я просто не могу , и моя дочь тоже в школе на паузу остается, за что плачу деньги...
Мой муж об этом сказал и спросил могут ли они тогда в школе остаться в эти два дня. На что получи ответ - тогда ты и оплачивай, т.к. я считаю что это совсем не нужно. И следом еще одно от нее, от кот я просто обалдела... "Мне обидно, что Ад (друг)и Майк (старший сын) делают все что для наших детей повседневно. Этого у вас не наблюдаю. Это наши дети, о кот мы должны заботиться, а так же и наши партнеры. Но я так поняла, что есть там кто то (видимо я), кто хочет больше от детей просто избавиться. " Свекровь предлоожила свою услугу- что пусть тогда к ней придут. На что получили ответ - "ну раз больше никому (видимо опять я ) дела нет, то да. Хотя дети совсем не рады... "...
Вот я , честно, говоря, в некотором культурном шоке уже два дня пребываю, и не понимаю, а почему на меня такие бочки катят??? И мне оченьхочетс, пока что в культурном варианте ее осадить и поставить на место...ТОка во пока таких культурных слов я не подбираю....

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 18:31. Заголовок: ] Nerpa пишет: Одно..


] Nerpa пишет:

 цитата:
Одно время я терпела, ну как скажу - не ходите - папы дома нет. Все-таки это и их дом...


ошибка.Прежде всего это ВАШ дом и вам устанавливать в нем порядки.Не нужно говорить "не ходите..." нужно сказать - приходите, когда папа дома, вы ведь прежде всего приходите к нему. Не будьте такой удобной...у вам ведь есть и свои дела...наверняка.Доже если их нет- не грех открывая дверь, деткам сказать- ой, а мы как раз уходим, приходите к ...(такому-то времени(если у вас есть желание такое сказать)) можно вообще не приглашать.У детей ключи есть от дома?
Nerpa пишет:

 цитата:
Он отказался оплачивать, после чего старший престал называть его папой, хотел сменить фамилию, не приходил совсем..


манипуляция чистой воды...ну и пусть не называет папой.Вырастет- поймет, а не поймет и не надо просто дети один раз поняли, что папа (да и вы теперь в этой же упряжке) объекты для манипуляций.Мама манипулировала папой, теперь они...Ни в коем случае не миритесь с этой ситуацией.Она может стать еще хуже, а вы ведь уже недовольны.Первично- разговор с мужем, не поможет- еще раз и так далее, пока до негоне дойдет, что этот стиль жизни вам не подходит.
Nerpa пишет:

 цитата:
Иногда я себя спрашиваю - а если не комп, интернет и тв, приходили бы они к папе ???? [/quote
нет.
Nerpa пишет:
[quote]нам никто ничего не сказал, не попросил.. не спосил... не посоветовалсяя... мама в больнице - значит папа будет смотреть...


не назначайте себя жертвой...почему вы не задали им вопрос- почему так долго? когда домой ?...у вас ведь своя семья и свои планы на жизнь.
Nerpa пишет:

 цитата:
сообщение кот сегодня получил мой муж... в двух словах и смысл, типа партнеры должны помогать а оказывается, что кому-то (наверное я) наши дети вообще не нужны... Я у мужу спросила - ты тоже так сччитаешь??


ошибка.Мч нельзя задавать такие вопросы...а вдруг он ответит- "да"? и почему вы боитесь сознаться, что вам дети вашего мужа не нужны?
Nerpa пишет:

 цитата:
Ну если носом ткнуть - то да, что то могут изобразить...


вот это обнадеживает...значит, ситуация не так запущена и вы можете кое-что сделать...ставьте перед ними задачи...прогулки с собакой, с котом, кто там у вас еще есть...на велосипеды их...В общем, поломойте головы над тем, чем их озадачить- это легче, чем терпеть их дома... пусть проводят время вне дома с папой.Это же его дети.Вы им ничего не должны.Только будьте всегда в этом настроении...дети чувствуют последовательность и только и ждут слабины....

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 18:36. Заголовок: Nerpa пишет: Я не п..


Nerpa пишет:

 цитата:
Я не претендую на первое место и не оспариваю его


напрасно.У мужа должны быть жена на первом месте.И слово ее- закон.Если это не так, пусть бы жил ради детей...зачем женился?А то хочется и рыбку съесть и на х... сесть.

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 18:37. Заголовок: Nerpa пишет: Хочетс..


Nerpa пишет:

 цитата:
Хочется верить, что есть варианты присмерить обнаглевшую мамашу...


ну вот неправильно вы видите ситуацию...не присмирить бывшую, а зажить совей жизнью...в которой капризам бывшей нет места...

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 18:43. Заголовок: Prinses пишет: Я по..


Prinses пишет:

 цитата:
Я понимаю ваши эмоции, но поведение детей и отца тоже вполне объяснимо. В данной ситуации уже точно ничего не изменить, вам остается только смириться и ждать, ну или переехать куда-нибудь подальше, чтобы избежать хотя бы таких вот спонтанных "набегов" детей на регулярной основе.


поведение мужа и детей вполне объяснимо только с той точки зрения, что Nerpa их попустила...но теперь говорить об этом поздно. Не фиг смиряться, если вы недовольны жизнью в собственном доме вот,кстати, перезд может тоже кое-что решить...ведь новый дом станет ВАШИМ изначально.Так что подумайте.
Софи вам так четко все написала проблема у НИХ...а вы можете только ПОМОЧЬ ее решить...

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 18:45. Заголовок: Маруся Климова пишет..


Маруся Климова пишет:

 цитата:
не присмирить бывшую, а зажить совей жизнью...в которой капризам бывшей нет места...

золотые слова, но этого также должен хотеть муж. И не только хотеть, но действовать

Спасибо: 0 
Профиль
Ляля



В форуме с: 06.12.10
Откуда: België-Rusland, Bree-Moskou
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 18:51. Заголовок: Вот я на все 100 сог..


Вот я на все 100 согласна с Марусей. Почему это ИХ дом? Это дом Вашей семьи , а не детей мужа от первого брака. То, что они в доме родились /выросли - вторично.
Никогда не пускать, когда отца нет дома. Просто без обсуждений. Открываете дверь - папы нет дома, а мне сейчас некогда, закрываете дверь. Все. Да, будете плохой. Ну и что?
Это Ваш дом, Ваши правила. Сперва побурчат, потом привыкнут.
Извините, а фортель мамы относительно опфанга - вот ты и плати - ни в какие ворота. Тогда предлагаю просчитать пребывание детей в течении недели у Вас и вычесть сумму из алиментов за этот месяц. Ее одна мысль об этом быстро охладит.
Я понимаю, что Вы не хотите конфликта. А кто его хочет? Но иногда иначе нельзя.
Не бойтесь сказать, что у Вас своя семья и в Вашем доме Ваши правила. А детей обязательно припахивать по хозяйству надо - посудомойку разобрать, со стола убрать/накрыть.

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 18:54. Заголовок: Lenna там работы с ..


Lenna
там работы с мужем- конь не валялся...его изначально распустили....вообще, такое впечатление, что Nerpa только и ждет прихода детей, чтоб им стаканы подавать...
Nerpa
ну вот не обижайтесь...рассердитесь прежде всего на себя- это поможет в воспитательной работе с мужем

Спасибо: 0 
Профиль
Nerpa





В форуме с: 13.10.10
Откуда: Россия-Нидерланды, Петербург-Hilvarenbeek
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 18:55. Заголовок: Маруся Климова Я пр..


Маруся Климова
Я просто хочу найти самы простой способ объяснить это, что я могу только помогать, а не делать все за нее.. Тем более, ез какой то договоренности. Я слов найти хороших не могу. Чтобы было, сказал - как отрезал... Типа как она действует, только в обратную сторону.. И в тоже время, чтобы это не играло протов моего мужа....

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 18:56. Заголовок: Ляля пишет: Никогда..


Ляля пишет:

 цитата:
Никогда не пускать, когда отца нет дома. Просто без обсуждений. Открываете дверь - папы нет дома, а мне сейчас некогда, закрываете дверь. Все. Да, будете плохой. Ну и что?


или будете пускать и будете недовольны собой...что лучше?для меня недовольство собой- самое большое наказание....

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 19:00. Заголовок: Nerpa пишет: Я прос..


Nerpa пишет:

 цитата:
Я просто хочу найти самы простой способ объяснить


самый простой способ- говорить о том, что вам не нравится.
Nerpa пишет:

 цитата:
Я слов найти хороших не могу


ошибка.слова "не могу" нет. Есть слово "не хочу".Ищите.
Nerpa пишет:

 цитата:
Типа как она действует, только в обратную сторону.. И в тоже время, чтобы это не играло протов моего мужа


да не думайте вы о ней и о своем муже.думайте о себе! и тогда все встанет на места и будет всем счастье.Амен.

Спасибо: 1 
Профиль
Васена



В форуме с: 07.10.12
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 19:06. Заголовок: Ну если Nerpa так к ..


Ну если Nerpa так к детям мужа станет относится, как муж должен относится в дочке Nerpa? Она ему тоже не родная.

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 19:07. Заголовок: Ляля пишет: Тогда п..


Ляля пишет:

 цитата:
Тогда предлагаю просчитать пребывание детей в течении недели у Вас и вычесть сумму из алиментов за этот месяц. Ее одна мысль об этом быстро охладит.

эта пять!

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 19:17. Заголовок: Васена пишет: Ну ес..


Васена пишет:

 цитата:
Ну если Nerpa так к детям мужа станет относится


как- "так"?

Спасибо: 0 
Профиль
Prinses
старожил форума




В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 19:32. Заголовок: Вся проблема в том, ..


Вся проблема в том, что ситуация запущена была изначально, девушка по натуре тоже человек, видимо, мягкий, ну а муж, которым так запросто манипулируют и бывшая, и дети.. Это вообще no comment. Ситуацию будет очень сложно изменить. Это легко сказать: дверь не открывай, не пускай и тп. Детям это не понравится, нажалуются матери, та опять же бывшего будет доставать. Нервов эта ситуация будет стоить огромных, прежде всего самой героине топика, которая опять же переживает, как муж будет реагировать, если она общение с детьми переведет на жесткую основу. Просто сказать: наплюй на бывшую и все, что с ней связано, думай о себе. Сделать это гора-ааздо сложнее, в том числе без ущерба для себя. Если жить так невыносимо, то надо, повторюсь, действительно уезжать, куда-нибудь подальше, куда автобусы редко ходят .

Спасибо: 0 
Профиль
Ляля



В форуме с: 06.12.10
Откуда: België-Rusland, Bree-Moskou
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 19:33. Заголовок: Lenna А чего?:) Вот ..


Lenna А чего?:) Вот слышала об одном голландском папе, который своему больному ребенку лимоны купил по просьбе бывшей жены и завез ( бывшая жена не могла выйти из дома и оставить ребенка одного). Так он потом эту сумму из алиментов вычел
О как бывает!

Спасибо: 0 
Профиль
Васена



В форуме с: 07.10.12
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 19:34. Заголовок: Маруся Климова Ну, ..


Маруся Климова
Ну, дети не мои, не я принимала решение их заводить и я им ничего не должна.
Ситуация обратима, дочка не моя, не я принимал решение ее заводить, я ей ничего не должен.
Если обоих такие отношения устраивают, по-моему, так честно.

Спасибо: 0 
Профиль
Ляля



В форуме с: 06.12.10
Откуда: België-Rusland, Bree-Moskou
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 19:35. Заголовок: Prinses Знаете, имхо..


Prinses Знаете, имхо, не пускать детей в отсутствие отца и в неоговоренные дни - самое простое. даже если они нажалуются маме. Дети приходят к папе. Папы нет дома. У новой жены своя жизнь и свои дела. Она не обязана за ними следить.
Общественность не осудит.

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 19:36. Заголовок: Ляля да я к тому, чт..


Ляля да я к тому, что в данном случае это может сыграть положительную роль при воспитании бывшей.

Васена дети должны уважать правила того дома, в котором находятся, а уж кто по каким причинам заводил детей и с кем дети живут, в данном случае неважно

Спасибо: 0 
Профиль
Ляля



В форуме с: 06.12.10
Откуда: België-Rusland, Bree-Moskou
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 19:39. Заголовок: Васена Ситуация немн..


Васена Ситуация немного иная. Нерпа знала, что мужчина разведен и у него есть дети. Что он платит алименты и дети проводят определенное количество времени у папы.
Вот время нахождения детей у папы, в т.ч. и в отсутствие папы, превышает все договоренности.
Муж Нерпы знал, что у нее малолетняя дочка, осознавал, что если он хочет жить с ней, то воспитание и содержание ребенка ляжет на его плечи.
т

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 19:56. Заголовок: Васена пишет: Ну, д..


Васена пишет:

 цитата:
Ну, дети не мои, не я принимала решение их заводить и я им ничего не должна


не актуально.
Васена пишет:

 цитата:
дочка не моя, не я принимал решение ее заводить, я ей ничего не должен.


теперь должен, поскольку намерен строить отношения с ее матерью.
Ляля пишет:

 цитата:
не пускать детей в отсутствие отца и в неоговоренные дни - самое простое.


нужно просто изначально обговорить когда и как на долго (это самое главное) чада будут приператься...мне вообще кажется неуместным обсуждать, что дети могут приходить когда хотят, на сколько хотят и тд...подразумевается, что у вас нет никакой другой жизни и вышли вы замуж, чтоб быть oppas (бесплатным, кстати) у собственного мужа....у экс действительно, очень неплохое положение...
Ляля пишет:

 цитата:
Она не обязана за ними следить.
Общественность не осудит.


там, к тому же младшие проблемные...кому понравится, если ребенок в полными штанами ходит...да и старший,наверх и за комп....играет))))) написала бы я, чем он там занимается,во что и с чем играет

Спасибо: 0 
Профиль
Nerpa





В форуме с: 13.10.10
Откуда: Россия-Нидерланды, Петербург-Hilvarenbeek
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 19:57. Заголовок: Васена А как я к ни..


Васена

А как я к ним отношусь?

Спасибо: 0 
Профиль
Nerpa





В форуме с: 13.10.10
Откуда: Россия-Нидерланды, Петербург-Hilvarenbeek
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 20:01. Заголовок: Маруся Климова "..


Маруся Климова

" написала бы я, чем он там занимается,во что и с чем играет "

Хехе

Спасибо: 0 
Профиль
Васена



В форуме с: 07.10.12
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 20:56. Заголовок: Nerpa По мне, так за..


Nerpa По мне, так замечательно.

Трое проблемных отпрысков - врагу не пожелаешь.
И если бы я знала, что в любой момент ко мне могут зайти и надолго, я бы застрелилась, наверное.

Я про советы.
Дети не мои, ну и идите куда подальше, я вами заниматься не буду. Сильное утверждение.
Вполне логично. Но и в обратную сторону обратимо.

Я бы как-то поделикатнее выражалась. Типа, я бы с радостью, да вот дел много. Можно же найти чем заняться. Или дочку на что-нибудь очень интересное записать.
У нас у сына, что ни день, то активность какая-нибудь. Действительно, особенно и нет свободного времени.

И все равно жалко никому ненужных после развода детей. У мамы своя жизнь, у папы своя. А дети не у дел остались. Доводилось встречаться с такими семьями.

Спасибо: 0 
Профиль
Nerpa





В форуме с: 13.10.10
Откуда: Россия-Нидерланды, Петербург-Hilvarenbeek
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 22:01. Заголовок: Васена В том то и д..


Васена

В том то и дело, что дети никому не нужны, и мне их жаль, что никто ими не занимается как надо... Тут, конечно, камень и в мужнин огород... А раз мать является основным опекуном, она категорически оттказалась по суду чтобы были какие то другие варианты, такие как - половина недели там и там, или у папы... так кто же главный ответчик?? а оказывается - я плохая...

Спасибо: 0 
Профиль
Ляля



В форуме с: 06.12.10
Откуда: België-Rusland, Bree-Moskou
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 22:06. Заголовок: Имхо, Вам наплевать ..


Имхо, Вам наплевать должно быть, что Вы плохая. Вы, как говорится, не доллар, чтобы всем нравиться, да еще за счет своего душевного комфорта.

Спасибо: 0 
Профиль
Васена



В форуме с: 07.10.12
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 22:40. Заголовок: Ну уж вы то точно в ..


Ну уж вы то точно в этой ситуации не "плохая". И все что можете, для этих детей делаете.
То, что вы за чужими детьми грязные брюки стираете, уже подвиг.

Я со своими собственными детьми поняла, что у меня есть предел. Я, бывает, хочу побыть одна, занятся своими делами.
Я не обязана всегда ими заниматься. И это не моя вина.
Я могу сказать детям, что мне надо пол часа побыть одной. Не потому ,что мне мои дети не нужны, а потому что я так устроена и не могу по другому.
И если я не буду уважать свои потребности, то я дам своим детям меньше, чем могу. И если я не научусь уважать себя, то и мои дети не научатся уважать себя. Я стараюсь этому научиться ради своих же детей.

И еще, мне кажется, Вы своим поведением в этой истории чему-то учите свою дочь. И важно, чему бы Вы хотели, чтобы она научилась.




Спасибо: 0 
Профиль
Venera
старожил форума




В форуме с: 22.10.08
Откуда: Россия-Nederland, Королев-Rijswijk
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 02:01. Заголовок: Nerpa Не бывает чужи..


Nerpa Не бывает чужих детей. Какающиеся в штаны, приходящие чаще чем вам надо, ничего не делающие по дому, они - дети. То, что они идут к вам, это счастье для вас, и благо для них. Сколько бы их ни было. Это такой вам подарок от жизни. Учитесь и становитесь лучше. Некоторым нет ни одного ребенка. А вам вон сразу сколько! Так чего ж вы счастья то своего не видите, штанов каканых побрезговали... Мама вторая вы для них теперь, а дочь ваша - сестра. Терпения вам и здоровья!

Спасибо: 0 
Профиль
Ляля



В форуме с: 06.12.10
Откуда: België-Rusland, Bree-Moskou
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 07:41. Заголовок: Безусловно, каждое и..


Безусловно, каждое испытание "нисполанное свыше", можно воспринимать как благодать. Только почему-то каждого разумному человеку хочется, что этих испытаний было поменьше, и жизнь была полегче.

Но я, как человек далекий от религии, все-таки исхожу из того, что в современном мире, в котором мы живем, каждый сам принимает решение становиться ей мамой и сколько раз. И вокруг этого и строит свою дальнейшую жизнь.

Благо ли это для детей, что они приходят к Нерпе, висят перед телеком часами и жуют чипсы? Не думаю. Благо это для Нерпы? Однозначно нет. Во всяком случае, она это как благо не ощущает. И я бы на ее месте тоже так же себя чувствовала.
Должна заниматься Нерпа воспитанием детей мужа от первого брака? Нет, если они постоянно не живут в ее доме. Но свои правила установить должна. Должна быть Нерпа для них второй мамой? Зависит от ее желания.
Можно, конечно, говорить,что дети -подарок судьбы, многим людям не суждено иметь своих детей. Это все верно. Но каждый, думаю, сам в праве выбирать - хочет ли он такой подарок? Одно дело усыновить ребенка. К этому подходят осознанно. Другое дело, когда тебе, не спросясь, вешают на шею проблемных детей. А ты-то свою жизнь совсем иначе представляла.

А есть люди, которые вообще не хотят иметь детей. Или говорят, что один - более чем достаточно.

Спасибо: 2 
Профиль
sigma





О себе: присяжный переводчик (украинский, русский, английский и нидерландский языки)
В форуме с: 11.10.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 08:15. Заголовок: Дамы, я все читала и..


Дамы,
я все читала и думала, что скорее всего с луны, потомы что думаю совсем иначе, чем все высказывающиеся. У моего мужа, к счастью, нет других детей, кроме наших общих, но есть бывшая жена, с которой у него до сих пор очень хорошие отношения (и я совсем не ревную).
Вначале, когда бывшая пыталась меня очернить, муж ей сказал:"стоп, я тебя уважаю и буду помогать всем, чем смога, а это - моя новая жена."
Скрытый текст


В постах Нерпы я вижу

1) дети от первого барака, приходящие когда вздумается и делающие то, что хочется им.
2) дети от первого брака, которым нужен уход и забота на время нахождения мамы в больнице.

От этого и надо плясать.
По первому пункту все дамы совершенно правы - надо поставить границы и четко описать, что детям можно, а чего нельзя в Вашем (Нерпа) доме.
Если трудно самим этого добиться можно привлечь каких-то консультантов по семейным конфликтам.

2) Тут речь идет о детях, у которых мама больна и лежит в больнице. Во-первых сам факт того, что она лежит в больнице очень серьезный, за просто так "попа почесалась" в Го в больницу не принимают еще и на целую неделю.
Какие бы эти не были, они все же ДЕТИ!!!
И госпитализирование матери для любого ребенка - трагедия. К кому должны обратиться дети за приютом, уходом, утешением если не к РОДНОМУ отцу?

Госпитализация матери происходит не каждую неделю, поэтому я бы потерпела и нашла время для детей и постаралась бы на эту неделю найти время и забрать их из школы во время перемены и развлечь их после уроков.
Это ведь не большая жертва с Вашей стороны. Ну не пойдете один день к подруге или с дочерью куда-то, неужели это важнее душевного равновесия детей?
Тут ведь речь о чрезвычайной, а не обыденной ситауции. И я бы не отыгрывалась на детях за все, что Вы пережили с ними раньше.

Скрытый текст



Удачи Вам.

Спасибо: 1 
Профиль
Nerpa





В форуме с: 13.10.10
Откуда: Россия-Нидерланды, Петербург-Hilvarenbeek
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 10:11. Заголовок: sigma Не могу с Вам..


sigma

Не могу с Вами не согласиться, что дети это подарок и цветы жизни и они ни в чем не виноваты, если мама болеет, а папа работает. И даже очень здорово, что в Вашей ситуации можно и за телефон оплатить и тп. Не всегда так получается, что можно остаться друзьями после развода. Но это , конечно, большой плюс. К сожалению, в нашем случае, таких отношений не наблюдается. Бывшая жена, которая болеет постоянно. То операция по уменьшению желудка, то коррекция живота, теперь кишечник. В первом случае- когда она находилась в больнице больше месяца - дети были у нас. Конечно, я не могу сказать что я от этого была в полном воссторге, но мне очень не нравилось, что все полностью было положено на наши плечи. Без предупреждения, переговоров и звонков или вообще какого то учатстия с их стороны. Было, правда, кое-что, бабушка прислала 3 груши детям, чтоб им было , наверное, веселее... И, потом, то они едят дома и уходят,, как только я все приготовила, а оказывается сегодня они едят там. ТО приходят есть к нам, когда у меня только на троих приготовлено. И таких случаев было очень много и они повторяются постоянно. Я совсем не против ощения отца с родителями и помощи в ситуации, когда мама в больнице. Мне не нравится, как это все происходит. Подход. Из ее поведения выходит, что я ОБЯЗАНА помогать. И если у меня не получается быть дома, например, то оказывеся, что я хочу от них избавиться.. Совсем нет. Хочу избавиться от наглости. Если папа что то не может, то начинается проработка, что папа вас не любит, у него дела по-важнее... Например, в прошлом году, была зима холодная, можно было по канавам на коньках кататься... Пришли дети - купи коньки. Мама не хочет покупать. Купили, старшему тоже.. Хотя хз зачем Ладно.. Потом карнавал - купи костюмы, у мамы денег нет. ОК. Потом были наши выходные и дети - "хотим в кино", и папа грнит, вы знаете, коньки, костюмы, на кино денег не осталось... Через два дня заезжаем что то им передать к ним домой, выходит мама и в большой магазинной сумке отдает все что он им купил только что - коньки и костюмы. со словами - "нам от тебя ничего не надо"... это , наверно, можно назвать - настоящей дружбой... Мне было очень обидно, могу представить, что чувстовал тогда мой муж. И вдогонку со всеми вещами - как смена фамилии, и многое другое. Если что не так как по ее задумано, сразу начинается проработка детей и игра против мужа. Дети ни в чем не виноваты, но помогать такой наглоте, ни прии каких обстотельствах у меня ни желания ни возможностей нет.
И я бы с довольствием обратиилась бы к такому консультанту думаю, что уже в двух шагах от этого...

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 11:06. Заголовок: Nerpa пишет: И, по..


Nerpa пишет:

 цитата:
И, потом, то они едят дома и уходят,, как только я все приготовила, а оказывается сегодня они едят там. ТО приходят есть к нам, когда у меня только на троих приготовлено. И таких случаев было очень много и они повторяются постоянно.

узнаю старика Крупского..
Слава богу, дети сейчас выросли и уже почти научились сообщать вовремя, если придут обедать на выходные, чтобы мы заранее смогли купить еду и на их долю. А сколько до этого приходилось выбрасывать еды или наоборот по сусекам скрести, чтобы в воскресенье, когда все было закрыто соорудить ужин на большее количество человек. В плане финансов это было ощутимо и очень обидно, неужели нельзя было сообщить заранее? Всего-то один звонок или мейл

Просто все должно основываться на взаимном уважении изначально. Все остальное - это эмоции.

ЗЫ все, что пишет Нерпа было - и дети, гостящие несколько дней у нас, недоумевающих, надолго ли они, потому что мама свалила с другом в отпуск, не поставив нас в известность о сроках и т.д. Это очень неприятно, но лечится и временем и капанием на мосК

Спасибо: 0 
Профиль
Софи





В форуме с: 17.09.06
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 11:22. Заголовок: Nerpa, учтите, что н..


Nerpa, учтите, что никто не может и не должен догадываться: что же именно вам не нравится. Озвучьте проблему.
И научитесь реагировать на "раз уж больше некому...." задумчивым " м-да, сложная ситуация...." и уходом за новой чашкой кофе.


Спасибо: 1 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 13:44. Заголовок: sigma пишет: У моег..


sigma пишет:

 цитата:
У моего мужа, к счастью, нет других детей, кроме наших общих


ключевая фраза.Как ты можешь судить о ситуации Нерпы, ведь к тебе в дом никогда не приходили другие дети со своими порядками.
sigma пишет:

 цитата:
И госпитализирование матери для любого ребенка - трагедия


преувеличение.Дети воспринимают подачу "трагедии" со слов взрослых...если им говоришь, что это- трагедия, так это и будет.
sigma пишет:

 цитата:
К кому должны обратиться дети за приютом, уходом, утешением если не к РОДНОМУ отцу?


Галя, я уже рыдаю...бедные сиротки...
sigma пишет:

 цитата:
Тут ведь речь о чрезвычайной, а не обыденной ситауции.


Галь, но ведь черепашка написала, что ситуация в ее семье совесет другая...ты внимательно прочитала с самого начала?

Спасибо: 1 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 13:46. Заголовок: Nerpa пишет: Если ..


Nerpa пишет:

 цитата:
Если папа что то не может, то начинается проработка, что папа вас не любит, у него дела по-важнее...


зачем вы на это обращаете внимание...собака лает- ветер носит.Уважайте свою единстченную жизнь

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 13:48. Заголовок: Lenna пишет: узнаю ..


Lenna пишет:

 цитата:
узнаю старика Крупского


и я узнаю брата Колю... госпааадяяяяя...слава Всевышнему!

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 13:50. Заголовок: Софи пишет: И научи..


Софи пишет:

 цитата:
И научитесь реагировать на "раз уж больше некому...." задумчивым " м-да, сложная ситуация...." и уходом за новой чашкой кофе.


как я вас люблю! просто мои мысли...просто вторая Я))))))) или еще- ведь это ж надо?!как поступать теперь будешь? (заинтересованно)...

Спасибо: 1 
Профиль
Anina





В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 14:49. Заголовок: Девочки, вы все прав..


Девочки, вы все правильно пишите и советы дельные даёте. Но проблема в том, что у нерпы нет даже шанса пожать плечами и уйти за кофе. Её тупо ставят перед фактом, ничего заранее не обсуждая.
Мне ситуация видится безнадежной, т.к какие-либо изменения возможны только при активном участии папы. А он мягкий человек. Может нерпа его за это и полюбила. И он и с ней и с её ребенком такой же мягкий. А эти проблемы - оборотная сторона такой мягкости. На мой взгляд не сможет он свою натуру переломить и стать "стервецом".
Нерпе можно посочувствовать и посоветовать организовать для себя свой комфортный круг. И вот в него уже не допускать ни под каким предлогом и не опасаясь выглядеть "стервозной" при условии, что в данной ситуации все равно никогда не будешь для бывшей хорошей. Под своим кругом комфорта я имею в виду не только какое-то может быть пространство, комната, куда другим заходить запрещается, но так же и внутренний комфорт, охраняемый какими-то правилами, выполнение которые сделать для гостящих обязательным.

Спасибо: 0 
Профиль
Prinses
старожил форума




В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 18:04. Заголовок: Тему пора переименов..


Тему пора переименовывать в "Дети от предыдущего брака: нужны ли и сколько они стоят"

Спасибо: 0 
Профиль
sigma





О себе: присяжный переводчик (украинский, русский, английский и нидерландский языки)
В форуме с: 11.10.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 18:55. Заголовок: ОФФ: Только что приш..


ОФФ:
Только что пришла с работы, прочла свое послание, которое писала перед тем, как побежала на работу, простите - писала и не перечитала, простите за ошибки и опесатки.

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 19:35. Заголовок: Anina пишет: Под св..


Anina пишет:

 цитата:
Под своим кругом комфорта я имею в виду не только какое-то может быть пространство, комната, куда другим заходить запрещается, но так же и внутренний комфорт, охраняемый какими-то правилами, выполнение которые сделать для гостящих обязательным.


Нин, ты говоришь о тех трепетных категориях, о которых большинство народу ни ухом ни рылом не ведает...в вышеописанной ситуации людей просто нужно ставить на место, не миндальничая.И занять четкую жизненную позицию- я хочу это и это в своей жизни...ну или хотя бы четко знать, чего не хочу...тоже неплохо...Иначе получается плыву по воле волн....несет меня лиса за темные леса....

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 20:10. Заголовок: Маруся Климова пишет..


Маруся Климова пишет:

 цитата:
несет меня лиса за темные леса....


А котик-братик типа спасать должен, только он за темными лесами и высокими горами..
кирдык просто!

Спасибо: 0 
Профиль
Anina





В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 20:18. Заголовок: Маруся Климова , я п..


Маруся Климова , я про это и говорю. В корне поменять ситуацию не получится, но хотя бы внутри ситуации расчистить для себя место - установить свои правила. Я не могу это подробней сказать, т.к. не знаю этих подробностей. Их нерпа знает. Ну вот, например, это и это я буду делать, а вот то и то - нет. И держаться этого, независимо ни от чьих мнений.
Или мы об одном и том же говорим
Я своей свекровью в этом смысле восхищаюсь. Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 23:23. Заголовок: Nerpa пишет: В пн и ..


Nerpa пишет:

 цитата:
В пн и чт я просто не могу , и моя дочь тоже в школе на паузу остается, за что плачу деньги...
Мой муж об этом сказал и спросил могут ли они тогда в школе остаться в эти два дня.

Свекровь предлоожила свою услугу- что пусть тогда к ней придут. На что получили ответ - "ну раз больше никому (видимо опять я ) дела нет, то да. Хотя дети совсем не рады... "...


Ну вот, вы уже сделали первый шаг.
А кто-там что пишет.. Вы не 100 евро, чтобы всем подряд нравится.

Спасибо: 0 
Профиль
Nerpa





В форуме с: 13.10.10
Откуда: Россия-Нидерланды, Петербург-Hilvarenbeek
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.13 16:59. Заголовок: Спасибо, девочки за ..


Спасибо, девочки за поддержку. Пока все тихо. Думаю, что все ваши варианты ответов мне очень пригодятся, если что. Если нет, вернусь ))

Спасибо: 0 
Профиль
Васена



В форуме с: 07.10.12
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.13 17:37. Заголовок: Nerpa Я еще хотела ..


Nerpa
Я еще хотела спросить, а откуда Вы знаете, что бывшая жена говорит? Думаю, Вам муж рассказывает.
У меня была такая история со свекровью. Она была очень обходительная со мной, а мужу высказывала претензии. Муж мне все пересказывал. Я очень переживала и в итоге перестала с ней общаться.
А сейчас думаю, зачем мне муж все пересказывал? Это были его взаимоотношения с мамой, а не мои.

Спасибо: 0 
Профиль
Nerpa





В форуме с: 13.10.10
Откуда: Россия-Нидерланды, Петербург-Hilvarenbeek
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.13 22:28. Заголовок: Васена Я сама вижу ..


Васена

Я сама вижу что она говорит (смс). Да и поступки - говорят сами за себя. О прошлом - рассказывает мне он, как было, да и свидетелей хватает.

Спасибо: 0 
Профиль
Slaapkop





В форуме с: 15.01.13
Откуда: Nederland-Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 10:19. Заголовок: Напишу вам про свою ..


Напишу вам про свою психотравму, девочки. Бывшая когда приезжает (у них общий ребенок), лезет целоваться три раза как настоящая голландка. Еще она очень позитивна, даже слишком, для моей хмурой русской души. Типа эгегей, айда с нами по горящим углям ходить! Пришлось ходить, ребенок был рад. Но эти целования. Последний раз не полезла, у нее голова болела:) Может так и сказать, хватит тут слюни пускать, женщина?

Спасибо: 0 
Профиль
drs. Van
старожил форума


В форуме с: 25.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 12:47. Заголовок: Slaapkop пишет: Мож..


Slaapkop пишет:

 цитата:
Может так и сказать


А за чем? Вам от этого легче? Лучше не ковырять, то что не ...ага?

Вспоминаю моего бывшего начальника: за комменттарий новой жены-секретарши в адрес первой жены , он той быстро сменил статус на "бывшей ж..."


Спасибо: 0 
Профиль
Yumi





В форуме с: 03.06.12
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 13:14. Заголовок: Slaapkop Не поймет о..


Slaapkop Не поймет она вас, если так скажете. Да и зачем? Это ж традиционное приветствие. Мне порой тоже надоет всех родственников по 3 раза каждого перецеловывать, особенно когда некоторые почти что в губы лезут. Так можно просто типа wangen, и целовать никого не надо. Зачем из этого проблему делать и отношения портить

Спасибо: 0 
Профиль
Appelstroop





В форуме с: 25.09.13
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 13:18. Заголовок: Slaapkop если я с к..


Slaapkop если я с кем то не хочу целоваться по три раза, как это принято в Го, то просто протягиваю руку. Попробуйте так же. С бывшей женой/девушкой я точно бы не целовалась

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 19:54. Заголовок: Slaapkop а вы не мо..


Slaapkop
а вы не можете чуть-чуть прикинуться, ну, подыграть ей, пусть думает, что вы у нее на поводу идете всегда хорошо, когда нас недооценивают...будет и на вашей улице праздник,вот увидите.Я всегда первой сама лобызаю экс)))))) вот, вспомнила, где-то читала- женщины целуют друг друга, когда не могут укусить...не мое, чесслово)))))))кто-то из великих.....

Спасибо: 1 
Профиль
Slaapkop





В форуме с: 15.01.13
Откуда: Nederland-Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 21:34. Заголовок: Спасибо, девушки, за..


Спасибо, девушки, за советы! Буду ей руку протягивать:) Или первая с поцелуями бросаться.

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.13 23:46. Заголовок: Mizonda пишет: нег..


Mizonda пишет:

 цитата:
него будет неплохая пенсия.Я знаю,что по местным законам пенсия после смерти партнера делится между бывшей супругой и последней

Пенсии в Голландии

Спасибо: 0 
Профиль
Svetlaatij





В форуме с: 15.04.12
Откуда: Nederland-Россия, Spijkenisse-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.14 11:34. Заголовок: Всем, Добрый день! ..


Всем, Добрый день!

Дочка моего МЧ в 12 лет хочет переехать к нам жить и учиться.

Я хочу спросить совета, у кого была подобная ситуация?
Мой голландский партнер пошел к медиатору на прошлой неделе, который стоит 55 евро в час за консультации. Дело в том, что у него двое детей от экс- подруги. 11 лет девочка и 9 лет мальчик.
Дочка живет с мамой в Утрехте, заканчивает 8 группу.
С 5 лет девочка твердит, что будет жить с папой в 12 лет!!!
И вот момент ИКС наступил-12 лет в июле 2014, но бывшая записала дочку в школу в Утрехте , а не в Спайкениссе. И отказывается ее отдавать.
Реакция моего МЧ: он приходит весь дерганный, я даже не знаю как назвать это состояние, он начинает придираться к мелочам, носится по комнате, злится на все, и пытается сделать сразу одновременно 100 дел.

Смотрится это со стороны ужасно-мне кажется что он это состояние нервоза не контролирует и не может остановиться. У меня дочка 10 лет и наш общий сынишка 1,5 года. Я уже научилась по тихому дочку наверх отправлять- типа уроки надо поделать и выучить слова. Малыша мультики забираю смотреть или в ванну. А то он начинает к нему тоже придираться.

Как мне успокоить моего МЧ?????
Просто жду когда он уже ночью сваливается в кровать, и просто физически вырубается. Просыпается и вправду говорит, что не контролировал свое поведение.

Это происходит с моим МЧ после встреч с бывшей.
Дело в том, что она боится потерять алименты(у них был контракт samenwonen). Ее сын с ней останется, а дочка у моего МЧ и меня будет жить. и Баш-на-баш. 50*50. Никто никому ничего не должен.
Она работает в банке.

Я не против что девочка у нас будет жить. Она относится к моему сыну как к своему ребенку- у ее к нему проснулись материнские чувства. С моей дочкой она вместе играет с общими подружками наших голландских друзей.
Мой меня тоже пытается мотивировать- что денег станет больше- и не придется алиментов платить бывшей на оставшегося ребенка. В отпуск может поедем... когда-нибудь вместе....
Процесс с медиатором экс затягивает, то встречи переносит, то оговаривает разные сроки. Мой сказал что у медиатора они могут обсуждать переселение дочери только четыре месяца. А это как раз тот момент когда в новую школу надо записывать. Мы еще не знаем на что его дочка претендует, мы ждем рапорт из школы о ее окончательных тутсах.
Его голландские друзья говорят: "Голос твоя дочка имеет, а вот все права у судьи. Иди типа к бышей и договаривайся с ней. Если пойдешь в суд, то только деньги потеряешь, и еще не известно-добьешься своего или нет."

Всем заранее благодарна за советы,
ситуация новая для меня. Я проходила развод и суды в России с бывшим, но вот чтобы папы дочерей забирали- это для меня непознанная тема.

Спасибо: 0 
Профиль
Len4ik
старожил форума




В форуме с: 25.02.10
Откуда: Nederland-Россия, Hoorn-Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.14 12:08. Заголовок: Svetlaatij Мой муж в..


Svetlaatij Мой муж в почти такой же ситуации просто привез дочь к себе, с ее же согласия и прописал у себя, потом оформляли уже бумаги в svb. Правда школу ей менять не нужно было и алиментов он не платил. Дочери было 14 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Svetlaatij





В форуме с: 15.04.12
Откуда: Nederland-Россия, Spijkenisse-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.14 12:20. Заголовок: То есть, бывшая подр..


То есть, бывшая подруга вашего партнера добровольно согласилась отпустить свою дочку?
На данный момент, экс не соглашается отпускать к нам дочку.
Говорит, что братик будет по ней скучать, что у нее в Утрехте три лучшие подруги останутся.
Сама в трубку плачет навзрыд.
Можно познакомить наших голландцев?
Для поддержки и передачи опыта в переселении детей.
Потому что таких случаев единицы, а так хочется поддержать моего МЧ, и сказать что не ты один все это проходил.


Спасибо: 0 
Профиль
Len4ik
старожил форума




В форуме с: 25.02.10
Откуда: Nederland-Россия, Hoorn-Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.14 12:29. Заголовок: Svetlaatij у нас не ..


Svetlaatij у нас не подруга))) у нас бывшая жена Дочь встречалась с отцом, она хотела с ним видеться. Мама устраивала всякия пакости, звонила-писала-сообщала "куда следует". Но дочь везде говорила. что она хочет видеться с отцом и вообще хочет с ним жить. После ее очередной ссоры с мамой, она позвонила отцу и он приехал и забрал ее.
и да, братик тоже есть, на два года младше. живет и хочет жить с мамой.

Спасибо: 0 
Профиль
Prinses
старожил форума




В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.14 12:36. Заголовок: Svetlaatij пишет: П..


Svetlaatij пишет:

 цитата:
Потому что таких случаев единицы



Вы ошибаетесь. Таких случаев очень много. Когда общие дети после развода живут то тут, то там, потом переезжают к другому родителю, потом опять к другому и тп и тд (вариаций куча). В вашем случае, наверное, только остается договариваться с матерью девочки. А если через суд, то это будет стоить немалых денег. А что говорит медиатор? И с какого возраста учитывается мнение ребенка?

Спасибо: 0 
Профиль
Svetlaatij





В форуме с: 15.04.12
Откуда: Nederland-Россия, Spijkenisse-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.14 15:09. Заголовок: все в Голландии гово..


все в Голландии говорят, что мнение ребенка с 12 лет учитывается. Медиатор может 4 месяца разговаривать с родителями. потом наверное к адвокату.... 180 евро в час... и в суд.

Спасибо: 0 
Профиль
Heslinga



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 17:27. Заголовок: мой общается с бывше..


мой общается с бывшей, а она потом письма пишет, какая я плохая. Я решила на день рождения детей не ходить, все равно сижу как дрессированная обезьяна, ничего не понимаю, а потом письма вдогонку .

Спасибо: 0 
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 22:29. Заголовок: Heslinga пишет: Я р..


Heslinga пишет:

 цитата:
Я решила на день рождения детей не ходить, все равно сижу как дрессированная обезьяна, ничего не понимаю, а потом письма вдогонку .


напрасно вы отстраняетесь...лучше быть в курсе, что происходит на днях рождениях детей вашего мужа.К тому же, он наверняка туда отправится.К такой ситуации могут привыкнуть и вы потом просто будете вот уж действительно как не пришей к одному месту рукав....так что уж лучше пойти.Попросите народ говорить по-английски пока вы язык учите.

Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.14 00:26. Заголовок: Маруся Климова Подд..


Маруся Климова
Поддерживаю! Надо обозначить что Heslinga есть и с этим надо считаться. Пусть знают, кто теперь "главный хорек в доме".

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.14 22:14. Заголовок: Oreo самоустранитьс..


Oreo
самоустраниться означает потерять контроль над ситуацией...это может привести к разным печальным последствиям...а муж, он дисциплину любит )))))))

Спасибо: 1 
Профиль
Onego





В форуме с: 06.11.12
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.14 22:33. Заголовок: Heslinga пишет: мой..


Heslinga пишет:

 цитата:
мой общается с бывшей, а она потом письма пишет, какая я плохая


А она на чье имя пишет? Эти письма можно распечатать или отксерить? или на худой конец ее SMSку на свой номер переслать? Хорошо бы заручиться парой bewijzen для на первых порах только упоминания дискриминации в семье нападающей стороне. Пока языка не выучили, чтобы самостоятельно давать сдачу, к Вашим услугам в ГО организации по борьбе с различного рода дискриминацией. Но туда с подтверждениями нужно обращаться. Да и на голландском опять же

Спасибо: 0 
Профиль
Yanito





В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.14 01:21. Заголовок: Onego Ириша, да ну к..


Onego Ириша, да ну какая тут дискриминация и по какому признаку - новости/бывшести
тут на лицо целенаправленная травля и подстрекательство мужа
вообще с этими смс и письмами впору в полицию так как это в сущности психологическое насилие, причем сразу над двумя людьми

Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.14 09:28. Заголовок: Маруся Климова Я эт..


Маруся Климова
Я это и имела в виду :).

Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.14 09:34. Заголовок: Yanito А полиция ск..


Yanito
А полиция скажет мужу "С женами своими разберись, да?". Пока в письме не написано "я что-нибудь сделаю твоей новой жене" полиция отправит всех в сад, ну максимум к психологу. А вообще на мой взгляд какая разница, что там пишет бывшая жена, главное знать, что об этом думает нынешний муж и почему он рассказывает новой жене, как плохо о ней думает его бывшая.

Спасибо: 0 
Профиль
Botashka
старожил форума




В форуме с: 04.01.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.14 10:27. Заголовок: Раз бывшая так посту..


Раз бывшая так поступает, значит бесится и Вы ей небезраличны. Думаю, если бы у бывшей была налаженная личная жизнь, ей некогда было бы Вами заниматься.

Спасибо: 0 
Профиль
strela



В форуме с: 18.01.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.14 12:36. Заголовок: Heslinga а вы с муже..


Heslinga а вы с мужем это обсуждали? Я бы сказала примерно так : меня не волнует, что думает обо мне твоя бывшая, ничего не хочу об этом знать и общаться с ней тоже не хочу. Обозначте четкие рамки. Ну и мужа свонго спросите, почему ее мнение для него так важно. Успехов!

Спасибо: 0 
Профиль
Yanito





В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.14 15:44. Заголовок: Oreo пишет: А полиц..


Oreo пишет:

 цитата:
А полиция скажет мужу "С женами своими разберись, да?". Пока в письме не написано "я что-нибудь сделаю твоей новой жене" полиция отправит всех в сад

У Вас был подобный опыт обращения->посыла в сад?

Спасибо: 0 
Профиль
tatyana
moderator




В форуме с: 14.05.07
Откуда: Nederland

Награды: :ms2:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.14 16:03. Заголовок: Heslinga пишет: ой ..


Heslinga пишет:

 цитата:
мой общается с бывшей, а она потом письма пишет, какая я плохая

Yanito пишет:

 цитата:
вообще с этими смс и письмами впору в полицию


Yanito а у вас опыт есть обращения в полицию о психологическом насилии? Или опыт общения с бывшей женой вашего мужа?
Непонятно зачем додумывать на пару с Onego то, о чем не было сказано. Перечитали бы тему, хотя бы, о том, как строить отношения с бывшей женой своего партнера/мужа. А то советы, смотрю, просто убойные и как раз о том, как разрушить отношения, а не наладить. Диву даюсь

Спасибо: 0 
Профиль
Svetlaatij





В форуме с: 15.04.12
Откуда: Nederland-Россия, Spijkenisse-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.14 19:43. Заголовок: Мой партнер отвоевал..


Мой партнер отвоевал алименты у бывшей. Дочка 12 лет переезжает к нам жить. Родители составили смету, кто сколько тратит в обыденной жизни, свет, газ, ипотека, еда, деньги русской партнерше на счет, налоги муниципальные и федеральные, бензин.

В итоге моему МЧ осталось платить 40 евро в мес. на мальчика, который остался жить у мамы, которому сейчас 10 лет. Бывшая пожаловалась медиатору, что деньги которые она получала в виде алиментов шли на оплату ипотеки, а работать в Рабобанке больше 20 рабочих часов ей не разрешает домашний доктор.Она, бывшая, страдает после расставания с партнером наркоманом, которого отправили на лечение, лишили права видеться со своими родными детьми. Потому что тот был агрессивен.

Иногда я сама со своими двумя, и еще двумя приезжими тоже задумываюсь не прикинутся ли мне такой же больной.
Нас дети высасывают за выходные , в которые они приезжают. За три дня, что они у нас остаются, мы так с моим голландцем устаем, что в понедельник у нас вообще депрессия, мы даже друг с другом не разговариваем. Просто сил нет.
Сегодня поехал за детьми в другой город, а до этого обнимал, целовал меня весь день. Выясняется, что бывшая привезти детей не может, а хотя обязана.
Я ревную: бывшая ворует НАШЕ время.
Друзей у нее общих не осталось с моим, друга лечат. А мой МЧ за всех отдувается. Кстати дорога тоже не дешевая.


Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.14 22:34. Заголовок: Svetlaatij пишет: S..


Svetlaatij пишет:
Svetlaatij
не кайфная ситуация...
я иногда думаю, что лучше платить алименты, чем переезд ребенка.Тяжело это.Ребенок приезжает со своими идеями из прошлой жизни с мамой, естественно, предполагая заранее, что в папиной семье будет по-другому, т е у него уже есть свой план на жизнь вашего мужа и на вашу также...Прикинуться больной это мысль, но она не так легко осуществима четверо детей три дня...мдя...это ж о...еть можно...
Svetlaatij пишет:

 цитата:
Кстати дорога тоже не дешевая.


вот-вот...так все подсчитаешь, и получается, что лучше платить алименты, чем детей по три дня у себя принимать...ещё присовокупьте, что непременно начнется манипуляция вашим мч (и вами тоже) посредством детей...то их привезти не смогут, то не дадут, то попросят пару дней дополнительно погостить...

Спасибо: 0 
Профиль
Yanito





В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.14 22:56. Заголовок: tatyana пишет: а у..


tatyana пишет:

 цитата:
а у вас опыт есть обращения в полицию

отсутствует, только я не могу понять в чём криминал моего вопроса или спрос уже стал грехом?
я собственно задала вопрос Oreo из любопытства (а Вы о чем подумали(?) , хотя ситуация описанная Heslinga напоминает именно психологическое насилие

tatyana пишет:

 цитата:
о том, как строить отношения с бывшей женой своего партнера/мужа


Это Ваша рекомендация мне?

Спасибо: 0 
Профиль
Botashka
старожил форума




В форуме с: 04.01.08
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.14 12:26. Заголовок: Svetlaatij пишет: Н..


Svetlaatij пишет:

 цитата:
Нас дети высасывают за выходные , в которые они приезжают. За три дня, что они у нас остаются, мы так с моим голландцем устаем, что в понедельник у нас вообще депрессия, мы даже друг с другом не разговариваем. Просто сил нет.


Интересно, а мамаша этих детей также устает, пока они с ней все остальное время.

Спасибо: 0 
Профиль
Prinses
старожил форума




В форуме с: 15.11.07
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.14 12:54. Заголовок: Маруся Климова пишет..


Svetlaatij пишет:

 цитата:
мой МЧ за всех отдувается.



Увы, этого не избежать в ситуации с бывшими женами/подругами и детьми от предыдущих отношений. Подобные ситуации как под копирку написаны. Особо ничего тут не поделаешь, остается лишь ждать, когда дети вырастут...

Маруся Климова пишет:

 цитата:
и получается, что лучше платить алименты, чем детей по три дня у себя принимать...



Может, оно и так, но Го - это не родина, где можно, кстати, ни алиментов не платить, ни детей своих вообще никогда не видеть. Может, кто-то из голландцев и рад бы был лишь алиментами отделаться, но тут другая система и менталитет.

Спасибо: 0 
Профиль
sana1974
старожил форума




В форуме с: 03.11.10
Откуда: Украина-Nederland, Одесса-Zevenhuizen ZH

Награды: :ms2:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.14 16:12. Заголовок: Botashka пишет: Инт..


Botashka пишет:

 цитата:
Интересно, а мамаша этих детей также устает


Мамаша с двумя своими детьми остальное время, а у Svetlaatij двое своих и двое немного не своих.
Svetlaatij Удачи вам и терпения

Спасибо: 0 
Профиль
Yanito





В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-Utrecht
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.14 17:53. Заголовок: tatyana пишет: а у ..


tatyana пишет:

 цитата:
а у вас опыт есть обращения в полицию о психологическом насилии?


сегодня навещали свекров, спросила свекра, как бывшего полицейского, об описанной Heslinga ситуации, он сказал что если жалоб поступит много и подобное будет продолжаться очень долго, то полиция будет обязана отреагировать, особенно если подобная травля получит медицинское развитие (стресс, тяжелая депрессия и тп)

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.14 18:40. Заголовок: Ну как всегда, гость..


Ну как всегда, гость (Heslinga) что-то там написала, не задала ни одного вопроса, а в форуме уже трагедию из этого раздули и лезут с советами, которых никто не просил.

Давайте быть адекватными, а?

Спасибо: 0 
Профиль
MashkeLie



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.14 18:51. Заголовок: я у меня такое впеча..


я у меня такое впечатление сложилось, что разведенные голландки, воспринимают детей как обузу, которая мешает строить новую жизнь, искать знакомства, проводить время с новым МЧ, или просто хорошо проводить время. Сужу из личного опыта, и то что вижу у знакомых. Наша бывшая, например, всегда с удовольствием сбрасывает нам детей (дети живут неделелю с нами, неделю с ней), по скольку муж много работает, я с детьми провожу больше всего времени, чем остальная семья. В школе некоторые дети спрашивают, почему младшая дочь называет меня по имени, а не мама. Хотя уже частенько проскакивает "мама" в ее обращении ко мне.

Спасибо: 0 
Lenna
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.14 20:33. Заголовок: MashkeLie пишет: де..


MashkeLie пишет:

 цитата:
дети живут неделелю с нами, неделю с ней

значит родители выбрали co-ouderschap при разводе, что часто бывает в Го

Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.14 23:06. Заголовок: А вот мне интересно...


А вот мне интересно.. С этим "неделю тут, неделю там" кто-нибудь думает о детях? О том что мотаться туда сюда вообще-то невесело и психологи говорят, что детям нужно постоянство.

Спасибо: 0 
Профиль
MashkeLie





В форуме с: 20.06.14
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.14 23:13. Заголовок: Lenna пишет: значит..


Lenna пишет:

 цитата:
значит родители выбрали co-ouderschap при разводе, что часто бывает в Го


да, зато никто никому ничего не платит, один ребенок прописан у нас, второй у мамы. Одежду каждый покупает себе, остальные расходы школа и тд 50/50, и поделили отпуск один год они с нами на море, с мамой на лыжы, на сл год меняемся

Спасибо: 0 
Профиль
Leentje
старожил форума




В форуме с: 30.08.05
Откуда: Nederland, Apeldoorn
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.14 06:29. Заголовок: MashkeLie И что в эт..


MashkeLie И что в этом плохого?
Oreo Согласна. Но с другой стороны, а что еще можно выбрать, что лучше будет для детей? Ну если откинуть "не разводиться, а жить в мире и любви", так как это не всегда возможно.

Спасибо: 0 
Профиль
MashkeLie





В форуме с: 20.06.14
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.14 09:38. Заголовок: Наверное, в нашем сл..


Наверное, в нашем случае то, что жена в первую очередь заботится о себе, и все деньги уходят на себя любимую, она сумела потратить деньги, которые получила в процессе развода, а это не много, не мало 45 тыс за 9 месяцев, при этом детям ничего не купила, не вещей(все это время муж покупал вещи и каждую неделю они возили их туда сюда, потом мы эту схему поменяли), ни в отпуск их не свозила, ничего. Да она сняла дом, и купила немного мебели на marktplaats, но всю технику, велосипеды, машину, садовую мебель все забрала из этого дома.
Экс сама ушла от мужа, через неделю ее уже видели с другим мужчиной, через месяц она с этим мужчиной въехала в новый дом и стали жить дружно вместе. От детей постоянно слышим "Мама сказала, что у тебя больше денег, ты нам должен купить" и на вопросы типа "почему мама не купит тебе шорты/туфли/пополнение счета на телефон?" "Мама говорит, что в семье финансовый кризис", но при этом мама с бойфрендом постоянно то на пару дней куда-то выбираются то в Рим, то в Париж, то в Бельгию, то на лыжные каникулы, то на концерт в Амстердам, то еще куда-то, и одежду не в ONLY и H&M мама покупает. Именно поэтому хорошо, что не платим маме ничего, не особо хочется оплачивать ее прихоти, лучше на детей деньги потратить, чем маме отдать и она на себя потратит.

Спасибо: 0 
Профиль
svetlaya





О себе: психолог: тренинги, консультации
В форуме с: 22.09.09
Откуда: Россия-Нидерланды, Ижевск-Broekhuizenvorst
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.14 10:21. Заголовок: MashkeLie То, что де..


MashkeLie То, что делает бывщая, куда тратит деньги и с каким бойфрендом у нее отношения - это уже ее дело, не ваше. Имеет право. Вы это все равно не измените, только себе нервы лишнего попортите.
Понятно, что вам обидно, что приходится заниматься "чужими" детьми. И это тоже придется принять. Или менять ситуацию с занятостью мужа на работе, чтобы он больше с ними был.
А насчет денег - отвечать на требования что-то лишнее купить спокойно "Нет" и без объяснений.
А, еще. То, что ребенок начинает называть вас мамой - "сладкая" ловушка.
Блин, опять начинаю давать советы, когда не спрашивают. Все, сворачиваюсь

Просто только вернулась из Питера с семинара по детско-родительским отношениям, в том числе и по "лоскутным" семьям", когда партнеры объединяются в новом браке и приводят туда детей от предыдущих браков. Вот меня и прёт

Спасибо: 1 
Профиль
MashkeLie





В форуме с: 20.06.14
Откуда: Nederland - Украина, Brunssum - Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.14 10:36. Заголовок: svetlayaда все это и..


svetlayaда все это и так понятно, так и делаем, просто я ответила на предыдущий комментарий "Leentje пишет:

 цитата:
MashkeLie И что в этом плохого?

"

Спасибо: 0 
Профиль
Oreo
старожил форума




В форуме с: 13.12.05
Откуда: Швейцария
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.14 14:37. Заголовок: Leentje Сдается мне..


Leentje
Сдается мне нужно волевое решение родителей больше проводить времени со своими детьми. Потому что переезды туда-сюда все равно этого не дают. Папы торчат на работе, а с детьми занимаются новые жены. Лучше меньше времени, чаще, но качественнее.

Спасибо: 0 
Профиль
YANIKA
старожил форума




О себе: Практическая психология
В форуме с: 25.06.09
Откуда: Nederland

Награды: :ms1:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.14 14:40. Заголовок: svetlaya пишет: Про..


svetlaya пишет:

 цитата:
Просто только вернулась из Питера с семинара по детско-родительским отношениям, в том числе и по "лоскутным" семьям"


Светлана, ждем статью- отчет ! не шучу....

Спасибо: 0 
Профиль
svetlaya





О себе: психолог: тренинги, консультации
В форуме с: 22.09.09
Откуда: Россия-Нидерланды, Ижевск-Broekhuizenvorst
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.14 14:49. Заголовок: YANIKA Ой..... Надо ..


YANIKA Ой..... Надо подумать.... Я,конечно, с удовольствием насчет делиться. Очень много ценного оттуда привезла. Уж сколько работаю и в консультировании, и в тренингах, вроде уйму всего знаю-умею. А в этот раз давали именно системный подход.

Яна, "зацепила" ты меня Ладно, давайте так. Кому нужно-актуально-интересно, скиньте мне в личку свой мейл или просто постучитесь. Я как "накропаю" че-нить значимое, раскидаю в личку или на электронку. Ага?

Спасибо: 0 
Профиль
YANIKA
старожил форума




О себе: Практическая психология
В форуме с: 25.06.09
Откуда: Nederland

Награды: :ms1:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.14 14:53. Заголовок: svetlaya договорилис..


svetlaya договорились. Я тоже решила все в мини- статьи оформлять а потом отпралять кому надо. И себе польза, еще ращз систематизируешь, и другим.

Спасибо: 0 
Профиль
Мистерия



В форуме с: 18.06.14
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.14 20:37. Заголовок: Дорогие девочки, оче..


Дорогие девочки, очень нужен совет, что делать в ситуации когда бывшая жена-сталкер.
Проблема в том, что у моего мужа дом в ипотеке и дом покупался когда он еще был женат, соответственно она тоже собственник по контракту. Но ипотеку никогда не платила, т.к. не работала и не работает. После развода она еще год жила в этом доме, он по их договору вместо алиментов должен был платить ипотеку и все счета за дом. Теперь она получила социальную квартиру, в которую переехала, муж платит алименты. Проблема в том,что она хочет иметь постоянный доступ в дом, но это представляется невозможным и даже опасным, т.к. уже 2 раза были ситуации,когда она приходила,устраивала скандалы с драками и потом шла в полицию и писала заявление о том, что муж пришел к ней в дом и избил ее. Приходила полиция, разговаривала с мужем и Слава Богу,оба раза были свидетели, кто рассказывал как было на самом деле и благодаря этому его не арестовывали.Так же обнаруживалась пропажи дорогостоящих вещей таких как планшетник, например. Муж поменял замки,чтобы она не могла больше приходить, тем более,что она переехала и забрала свои вещи, что не забрала он с родителями выбросил. На прошлой неделе она опять вызывала полицию, потому, что обнаружила что замки сменили и она не может войти. Полиция в этот раз не приехала ей на помощь.Крик стоял на всю улицу. Сегодня муж получил звонок от ее юриста с предупреждением, что то что он сделал не законно, т.к. по ипотечному контракту она тоже собственник и если он не поменяет назад замки или не даст ей новые ключи - они идут в суд. Он объяснил почему был вынужден это сделать и юрист сказал, что понимает, но это закон.
Проблема,в том,что она хочет иметь свободный доступ в дом, т.к. знает, что в конце года туда перееду я и,вероятно, планирует меня навещать. Так же ей нравится смотреть,что мы себе покупаем нового и как обустраеваемся. Мы оба работаем и естественно стараемся купить хорошую бытовую технику в дом и т.д. - все это вызывает у нее вспышки ярости. Я, конечно, в большом шоке от всего происходящего и не понимаю, действительно ли ничего нельзя с этим сделать и мы не имеем никаких прав? продать дом мы не можем,т.к. тогда будет долг больше 50 000 евро и нанять своего юриста на данный момент тяжело финансово, т.к. все эти МВВ процедуры, документы и т.п, а так же был тяжелый развод с помощью юриста и все сбережения ушли туда.Поэтому, может быть, у кого-нибудь был опыт в такой ситуации. Что же с этим делать-то?

Спасибо: 0 
Профиль
Anina





В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.14 22:12. Заголовок: Вот сколько живу, ст..


Вот сколько живу, столько не перестаю удивляться .... на безответственных мужчин, которые не расставят все точки над и (юридически, финансово, в жилищном отношении), но уже бегут в отношения с другой женщиной, предлагая ей поселиться в доме, который у него на двоих с бывшей женой. Не могу перестать удивляться на легкомысленных женщин, которые соглашаются на .... на что? .... Здесь миллион вопросов. Сколько лет прошлому браку? Есть ли дети? Контракт? Если новый брак или партнерство заключено официально, то тоже ... есть ли контракт. Помимо описываемой проблемы, их (проблем) может быть множество. Если мужчина прожил с предыдущей женой долго, то они ответственны друг за друга материально. Он платит ей алименты. Может так получиться, что вы, новая жена, будете платить ей алименты, если вдруг он не сможет. Все эти вещи надо узнавать, обговаривать и обдумывать для себя заранее.
Не могу перестать удивляться на женщин, которые еще даже не переехав .... да если и переехали, то все равно еще долго имеют птичьи права, но уже .... вкладываются своими собственными деньгами и усилиями по полной в ремонты, в обстановку или дорогую технику.
Мистерия вам надо получить грамотную профессиональную консультацию у хорошего юриста-адвоката, а не на форуме спрашивать. На форуме надо было давно начинать спрашивать. Собирать информацию еще ДО того, как .... и не торопиться делать шаги. Надо было добиваться, чтобы мужчина сначала свои прежние проблемы решил, а потом только что-то вам предлагал, а не вешал свои проблемы на вас, как происходит в настоящий момент.
Короче, мой совет - к юристу за консультацией. Удачи

Спасибо: 1 
Профиль
babochka
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Zaandam
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 11:52. Заголовок: Как-то не очень поня..


Мистерия
Как-то не очень понятно. Если развод состоялся, то в решении суда (по вашему рассказу) должно было указано, что экс проживает в доме до момента получения собственного жилья, потом дом передается ( переписывается через какое-то время в единоличное пользование, например) на имя мужа с выполнением его обязанностей по оплате ипотек.
Закона никакого нет по привлечению за смену замков.
Я сменила замки, как только произошло разделение имущества ( и наблюдая, как и у вас, набеги в мое отсутствие); процесс развода был еще не завершен.
И не боятся суда, это просто запугивание, что еще остается?. Мой возмущался, а вопрос был сразу задан судьей: "А вам зачем в дом надо?, вы что-то хотите забрать? Нет, ну и все." Главным аргументом должно быть проживание в этом доме и оплата ипотек вашим мужем. Наличие ипотечного контракта не является основанием на допуск, главное -решение суда.
Я бы подала, на месте вашего мужа, заявление в полицию на экс на преследование.Полиция проведет с ней разъяснительную работу,с указанием, если не прекратит, то могут открыть на нее дело ( например, если вы не хотите, чтобы она вам даже звонила и беспокоила). Муж может указать на исчезновение его имущества в заявлении, это уже подозрение на хищение.
Оффтоп: Интересно, а дом получил оценку маклером, где его ценность на 50.000 меньше рыночной? экс жена каким-то образом компенсирует данный факт при передании дома на имя вашего мужа?

Спасибо: 0 
Профиль
Svetlaatij





В форуме с: 15.04.12
Откуда: Nederland-Россия, Spijkenisse-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 15:00. Заголовок: Вы все правы. Начина..


Вы все правы. Начиная отношения с новым партнером, всегда надо смотреть есть ли финансовые проблемы, дети от предыдущих браков, проблемы с бывшим партнером.
Мое стандартное опишу.
Приехали из отпуска.
Сидим утром дома завтракаем с МЧ.
Он сидит хмурый, в депресии. Начинаем разговаривать. И он мне начинает выкладывать проблемы: бывшая отключила дочери от предыдущего брака оплату на телефоне, потому что его дочка к нам переезжает жить. Дети разбили телефоны андроид, которые он им подарил полгода назад. Он не может себе ничего купить, потому что опять должен детям купить телефоны, чтобы общаться.
Я сижу за столом, и моя первая фраза утром, это саркастическое передразнивание МЧ: "Доброе утро дорогая, у меня проблемы с бывшей и детьми!"
И так происходит почти в каждый ответственный момент, когда иногда мне, его подруге, нужна поддержка, как иностранке, как маме маленького общего сына. Все проблемы с бывшей сказываются и на мне, и на нашей общей новой семье. Как бы мы не старались все сгладить.


Спасибо: 0 
Профиль
Мистерия



В форуме с: 18.06.14
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 18:26. Заголовок: Anina, согласна, пра..


Anina, согласна, правильно вы ругаете за безответственность и не дальнозоркость, но вот так случилось, что полюбила я своего мужа и не посмотрела, что у него так много проблем.Тут-то понятно, надо с трезвой головой, без эмоций к делу подходить, с просчетом всех ситуаций, но у меня так не получилось, поэтому пришла сюда на форум совет просить.
Вопросов действительно много, постараюсь ответить на все. В браке они жили долго - с 2003 года, двое детей, 11 и 8 лет. От партнерских алиментов она отказалась, т.к. с них нужно платить налог, алименты на детей были посчитаны по максимуму с его зарплаты. Контракта у них не было - все пополам при разводе.
Наш брак заключен официально в России, с контрактом на на раздельное имущество. Сейчас наши документы на легализации в Гааге. По приезду в Голландию планируем составить брачный контракт по Голландским законам на на основании русского. Нотариус ему сказал, что это возможно.
babochka, спасибо вам за реальные советы. Я до этого тоже думала, что оно так должно быть, а после вашего топика вообще обрела уверенность. Хорошо бы еще ссылку какую-нибудь на закон,чтобы и мужа убедить, что он тоже права имеет.
По поводу вашего вопроса про решение суда - по бракоразводным документам они подписали, что экс живет в доме и не получает алименты пока дом не продан по хорошей цене (конкретная цифра не обсуждается в документах). Муж платит ипотеку и все коммунальные услуги, налоги и т.д. Они покупали дом 7 лет назад в ипотеку - тогда его цена была 270.000, сейчас в связи с кризисом, дома упали в цене и маклер оценил этот дом в 220.000. Соответственно при продаже получается долг 50 000, каждому по 25 000. Она настаивала на продаже и сказала, что готова платить долги. Это и было обговорено в документах.Потом она поменяла свое мнение и сказала, что это очень много денег и она не может платить, поэтому хорошо бы если бы муж взял весь долг на себя и подписал. Он не согласился, конечно, т.к. перед этим он обращался в банк и они предложили им переоформить ипотечный контракт только на него и тогда она быстрее смогла бы получить социальную квартиру и никаких обязательств или долгов не имела бы. Все бы разошлись своими дорогами. Сначала она сказала - нет, не подпишу, лучше долги чем ему достанется дом. (об этом мужу сказали в банке после беседы с ней), потом она сказала, хорошо,подпишу, но у меня должно быть нелимитированное проживание в этом доме, а так же он должен подписать, что неважно,что с ним случится - потеряет ли работу или не сможет больше работать - он платит максимум алиментов и не имеет права идти в суд и просить сделать сумму ниже.Конечно, на такие условия муж не готов был идти и остался ни с чем.Проходит время - у нее новый идеафикс - что она не может жить в этом доме, т.к. ее тошнит от всего потому, что все покупал муж, красил, белил и т.п., она хочет независимости и свое жилье и она начинает активные действия по поиску своего жилья. мужу она говорит - я передумала, иди в банк и говори мы согласны. Он пошел, но на этот раз банк ему отказал,т.к. изменился закон и теперь это будет возможно только если у него будет поручитель, т.е. это становится возможно когда у меня будет работа в ГО с постоянным контрактом и никто не возражает - банк переделает контракт.
Она сожалеет, что так получилось, но сам, говорит, виноват. Спустя время она получает квартиру. Все перекрестились, но проблемы продолжаются, она пакует чемоданы, но говорит,что дом надо все-таки продать. Он говорит, а что с долгами тогда? она: не моя проблема, я не работаю,платить не могу, пойду в какое-то там агенство для которого работаешь несколько лет и они списывают долги.( Я не знаю, что это такое, но вы должны знать.) Короче, я платить не буду, платить тебе и говорит есть покупатель уже даже , готов купить за 205.000, давай продаем. Муж сказал, режьте-бейте, не буду продавать за такую цену. Она сказала, тогда пеняй на себя, все равно тебе жизни не дам в этом доме. И не дает.
По поводу полиции - там уже 2 заявления лежит, с ней уже проводили разъяснительную работу, ей разрешено общаться с ним только постредством сообщений, телефона и электронки, так же ее раз в неделю посещает работник из департамента по опеке детей и психолог.
Мы обдумывали вариант жить в России, но он думал-думал и не смог, т.к. тогда не сможет видеть детей и не может не работать, а здесь ему работу будет найти сложнее,чем мне там, мы так думаем. Вы, наверное, думаете я самоубийца, какая-нибудь, а я просто очень хочу жить со своим мужем в нормальном браке, а не в гостевом, как у нас сейчас.

Спасибо: 0 
Профиль
Sena





В форуме с: 12.04.14
Откуда: Россия-Nederland, Москва-Venlo
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 19:14. Заголовок: Мистерия Дело конечн..


Мистерия
Дело конечно ваше, но вы уверены что у вас будет этот самый нормальный брак?! Вам всего 28! А у него бывшая жена и двое детей. И проблемы, в которых он еще долго разбираться будет. А общий ребенок появится и что тогда? Может я немного резка и это конечно не мое дело и решение. Я в 32 года нашла не женатого и без детей. Подумайте хорошо, детей выкинуть из жизни невозможно. И он будет вынужден всегда общаться с бывшей, она прилагается к детям.

Спасибо: 0 
Профиль
Мистерия



В форуме с: 18.06.14
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 19:31. Заголовок: Sena, ну у меня тоже..


Sena, ну у меня тоже ребенок и это второй брак. Я тоже женщина с прошлым если по этому судить ))) У меня нет проблем с его прошлым, у меня проблема как это прошлое остановить нам гадить, как его успокоить может быть. Я вообще не знаю голландских законов, кто и на что право имеет, поэтому здесь пишу. Он мне говорит, что у женщин там прав больше,а мужчина должен терпеть и платить, правда это?

Спасибо: 0 
Профиль
oksanaR





В форуме с: 20.04.08
Откуда: Украина-Нидерланды, Одесса-Zaltbommel
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 19:33. Заголовок: Мистерия Я бы прода..


Мистерия
Я бы продавала дом на месте вашего мужа.

Спасибо: 0 
Профиль
Anina





В форуме с: 03.10.09
Откуда: Россия-Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 19:46. Заголовок: Мистерия Вы упоминал..


Мистерия Вы упоминали, что в конце года планируете в тот дом к мужу переезжать. Это по МВВ? Когда приезжаешь по МВВ, то сразу же прописываешься по одному адресу с мужчиной, который делал МВВ. Так если ваша бывшая всё еще владеет домом наравне с вашим мужем, так может без её согласия вас и не пропишут вовсе? Вы хотя бы это узнавали?
Это совершенно не моё дело, и я естественно иду дальше мимо. Но просто челюсть отвисает ...

Спасибо: 0 
Профиль
Мистерия



В форуме с: 18.06.14
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 19:53. Заголовок: oksanaR, мы уже пред..


oksanaR, мы уже предлагали идею выставить дом на продажу по цене,чтобы не было долгов, но она не хочет. Она хочет, чтобы были долги и на нем.Ну, видимо, чтобы мне жизнь малиной не казалась. Но неужели она действительно не будет тогда платит свою часть? ведь если есть права, о которых она постоянно заявляет - должны быть и обязанности, или нет?

Спасибо: 0 
Профиль
babochka
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Zaandam
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 19:58. Заголовок: Мистерия Очень мног..


Мистерия
Очень много эмоции у вас и возможно вы не все понимаете..звучит больше как запугивание.
По факту: дом по заключению суда предстоит продать. Стоит ли дата, когда? через год или позже? Написано ли в заключении суда, что дом следует переписать на имя мужа, переходит в его единолiчное пользование? Соответственно, с того момента как дом будет переписан, экс будет выплачивать эту сумму 25.000. Будет, наверника, еще штраф от банка, если у вас фиксированная оплата ренты за дом при продаже раньше по контракту. Как экс будет платить эту сумму, это ее проблемы...пойдет она в gemeente в службу долговую или еще как...вас интересовать не должно. Несколько странно, что банк отказал, может там еще какие долги есть, о каких вы не знаете? На своем опыте, при отсутствии контракта постоянного и каких либо поручителей, смотрят на доход за 3 последних года и конечно, сумму ипотеки, чтобы перевести на свое имя дом - стоит минимум 2000 евро, но важно не иметь других долгов. Все придурошные аргументы -требования бывшей не имеют силы.
Вы решение суда может напишите подробнее.. От него надо и плясать...Все хочет не хочет..это смех, у нее было 3 месяца на подачу аппеляции, если она не согласна была..нет..вы выполняете решение суда= продаете или не продаете дом, на чем сошлись в разводе.
Дама уже выписана из дома, поэтому она не имеет своего слова на вашу регистрацию по МВВ, не пугайтесь..

Спасибо: 0 
Профиль
YANIKA
старожил форума




О себе: Практическая психология
В форуме с: 25.06.09
Откуда: Nederland

Награды: :ms1:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 20:06. Заголовок: Мистерия пишет: соо..


Мистерия пишет:

 цитата:
соответственно она тоже собственник по контракту

Мистерия пишет:

 цитата:
Так же ей нравится смотреть,что мы себе покупаем нового и как обустраеваемся. Мы оба работаем и естественно стараемся купить хорошую бытовую технику в дом и т.д.


Конечно ей нравится смотреть что ВЫ покупаете в ЕЕ дом. Это ЕЕ дом, на половину но ее. И даже если вы сохраните все чеки за то что купили на свои деньги, это будет на половину ее на половину ее бывшего мужа. Будьте предельно бдительны с инвестициями в любое имущество в данной ситуации. Конечно же лучше до момента переезда уладить все дела с нотариусом по контракту и прочему. Девочки правильно написали что по местным законам вы так же можете (по решению суда) ей платить алименты, если вдруг смужчиной что, поэтому "запасной аэродром" в виде банк.счета, о котором будет известно только вам, очень пригодится в этой ситуации. Даже на случай непредвиденного возвращения. (конечно, думать надо только о хорошем). Потом вы написали что вам здесь легче найти работу чем ему у вам на родине. А вы уже резюме рассылали и есть отклики работодателей? С работой тут если вы не в центре жить собираетесь. Так как кризис и будет еще хуже. Может это звучит по дурацки, но если вы из России, то там больше возможностей иностанцу найти работу. Хотя, конечно, от иностранца зависит.

Спасибо: 0 
Профиль
Мистерия



В форуме с: 18.06.14
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 20:10. Заголовок: Anina, да, по МВВ и ..


Anina, да, по МВВ и да, он имеет право прописать меня в доме на основании того,что он тоже там зарегистрирован, проживает, платит налог и я его официальная жена. разрешение от экс не требуется.
Yanito, спасибо за поддержку
Он все платил по бракоразводному договору, т.к. она выдвинула эти условия и подписала развод только когда он подписал,что согласен. Мы отдали кучу денег юристу,чтобы он вот так вот "помог" развестись.
Дом возможно разделить и сделать два, но у нее есть своя квартира. Она там живет с детьми, проблема не в том что ей негде жить.

Спасибо: 0 
Профиль
babochka
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Zaandam
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 20:13. Заголовок: YANIKA Конечно ей н..


YANIKA

 цитата:
Конечно ей нравится смотреть что ВЫ покупаете в ЕЕ дом. Это ЕЕ дом, на половину но ее. И даже если вы сохраните все чеки за то что купили на свои деньги, это будет на половину ее на половину ее бывшего мужа.


Пожалуйста не нагоняйте страстей, ибо не владеете ситуацией и наверника не имели опыта развода...
Разделение имущества уже произошло,иначе бы их не развели. Наверника, есть заключение об этом в решении суда.
Дом по ипотечному контракту общая собственность и только..имущество не входит.


Спасибо: 0 
Профиль
YANIKA
старожил форума




О себе: Практическая психология
В форуме с: 25.06.09
Откуда: Nederland

Награды: :ms1:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 20:21. Заголовок: babochka пишет: Нав..


babochka пишет:

 цитата:
Наверника, есть заключение об этом в решении суда.

хорошо, если все так и есть.

Спасибо: 0 
Профиль
babochka
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Zaandam
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 20:27. Заголовок: YANIKA Иначе и не м..


YANIKA
Иначе и не может быть..Проверено на опыте:)))
Оффтоп: На опыте получить решение одна беда, а вот как заставить выполнять решение второю половину - здесь нужно еще большее терпение и скорее всего без новых судов не обойтись. .

Спасибо: 0 
Профиль
YANIKA
старожил форума




О себе: Практическая психология
В форуме с: 25.06.09
Откуда: Nederland

Награды: :ms1:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 20:37. Заголовок: babochka я помню ваш..


babochka я помню вашу ситуацию, о которой вы здесь писали. Поэтому понимаю, как все сложно.

Спасибо: 0 
Профиль
Мистерия



В форуме с: 18.06.14
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 20:51. Заголовок: да, вы правы,babochk..


да, вы правы,babochka, в это проблема,что я действительно не понимаю,что черт побери происходит!
babochka пишет:

 цитата:
По факту: дом по заключению суда предстоит продать. Стоит ли дата, когда? через год или позже?

нет, точных дат и сроков не указано. Только то что дом должен быть продан по хорошей цене - het huis wordt verkocht voor een redelijke prijs - точная фраза оттуда.babochka пишет:

 цитата:
Написано ли в заключении суда, что дом следует переписать на имя мужа, переходит в его единолiчное пользование?

Нет, там только то,что экс будет жить в этом доме пока дом не продан.Но она получается нарушила договор, потому, что не захотела жить в этом доме пока он не продан и приняла решение переехать.Они сейчас составляют новый договор, по которому он будет жить в этом доме пока он не продан, но опять же срок продажи не указывается и цена тоже.
Но в прошлом ноябре,когда муж ходил в банк - они сделали для него конструкцию как включить все долги в новую ипотеку и она пошла бы на волю без долгов вообще, эти 25 000 ей не пришлось бы платить.
Что нужно конкретно узнать про решение суда. Я у него щас все по пунктам спрошу, мне только надо знать что именно?


Спасибо: 0 
Профиль
babochka
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Zaandam
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 20:58. Заголовок: Мистерия Они сейчас..


Мистерия

 цитата:
Они сейчас составляют новый договор,


Кто они? Любой новый договор должен быть пройти новое судебное решение..Если есть факт пересмотра решения суда, надо указать и передачу дома в единоличное пользование и сумму 25.000 включить на выплату бывшей после переписания на одно имя, а не продажу фактическую...или там на что-нибудь сторговать, если есть какие-там долги еще.
Ваш муж берет на себя намного много долгов, нежели его бывшая. Дом оценен ниже рыночной стоимости, половину бывшая должна возместить и точка...все в пределах закона. У вашего мужа есть еще и +, так как вы его "новый рот", и он будет нести ответственность за вас, поэтому и возможные алименты партнерские, как может экс снова захотеть, не будут в ее пользу.

Спасибо: 0 
Профиль
Мистерия



В форуме с: 18.06.14
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 21:17. Заголовок: babochka пишет: Кто..


babochka пишет:

 цитата:
Кто они?


Они - это он, она и ее юрист. Т.к. она переехала, условия изменились и надо делать новый договор, в котором, кстати, сумма алиментов будет меньше, т.к. она получает какое-то пособие,которое грозили отобрать,потому,что она будет получать хорошие алименты и не нуждается, поэтому она с юристом пересчитали,уменьшили как могли и после подписания он должен платить меньше. Следущий пункт о том, что он живет в этом доме и платит за все,пока дом не продан. Написать там,что дом переходит в единоличное пользование - не могут, я не понимаю почему, я просила об этом,чтобы он указал этот пункт. Долгов других нет, пока...
У меня так же вопрос - может ли банк на основании нового договора легализованного в суде в котором есть пункт,что дом переходит в единоличное пользование - переписать ипотечный контракт только на его имя? он говорит, что спрашивал у банка и банк сказал нет, т.к. если он платить не сможет - у них шанс прийти к ней и попробовать получить с нее эти деньги. Но если он и так платит за все - почему нет? Я не понимаю

Спасибо: 0 
Профиль
Маруся Климова





В форуме с: 13.03.11
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 21:17. Заголовок: Мистерия а вы не хо..


Мистерия
а вы не хотите пока подождать с перездом к мч?дело в том, что при переезде вы будете без работы длительное время...на территории мч... когда будет приходить экс, они будут общаться на родном языке и, скорее всего, вы мало что будете понимать...не хотите поберечь себя и сказать ему, при каких условиях вы переедете? вы ведь будете не в безопасности.Я бы подумала над этим вариантом.

Спасибо: 0 
Профиль
Мистерия



В форуме с: 18.06.14
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 21:29. Заголовок: Маруся Климова, да, ..


Маруся Климова, да, я думала об этом тоже и хотела подождать пока все не утрясется. Проблема в том,что это все тянется уже 2 года, а я не молодею,я бы хотела все-таки шанс иметь интегрироваться нормально в среду, пока не слишком стара учиться пойти,работу найти в ГО. Кстати, по поводу работы - у меня будет уже partime в фирме где муж работает, они согласны. Все конечно на словах и может измениться, а как я могу сейчас контракты подписывать,когда у нас такая странность в жизни происходит?

Спасибо: 0 
Профиль
babochka
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Zaandam
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 21:46. Заголовок: Мистерия Обязательн..


Мистерия
Обязательно включите пункт перехода дома на имя мужа, и разницу в 25.000 я бы никак не дарила жене...Оснавания нет, почему не включить...У меня такая же ситуация, как у вашего мужа.
Кроме того, в банке можно это указать как дополнительный доход...Нужно узнать оснавание точное, на каком ему отказали, на моем опыте я ходила в кантору, мне отказали, потом я по телефону два раза разговаривала с другими работниками, сказали на каких условиях переписать дом возможно. Может быть доход мужа низкий для банка и настоящей ипотеки?...Я бы снова задала данный вопрос в банке...ссылка на судебное решение, аргументы на постоянную оплату самостоятельную и доход достаточный..должны сыграть роль в получении разъяснений более убедительных.


Спасибо: 0 
Профиль
lisenok
редактор раздела Хозяйство




В форуме с: 15.05.06
Откуда: Россия-Nederland, С-Петербург

Награды: :ms1:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 22:00. Заголовок: Мистерия пишет: а я..


Мистерия пишет:

 цитата:
а я просто очень хочу жить со своим мужем в нормальном браке



это ключевое и очень верное желание. к сожалению, в данной ситуации это не будет нормальным браком..почитайте опыт девушек на форуме!! Подождите пока все прояснится и утрясется с домом. Тянется долго, но многие ждали еще дольше, 2 года - вполне приемлимый срок. Экс и ее юрист вас запугивают (и мужа вашего), это самый простой способ выжать из вас то, что они хотят. Хорошо бы чтобы "они", те, кто составляют нов. договор, включили еще одного участника, а именно юриста вашего мужа. А то у нее етсь юрист, а он один, и они этим пользуются.

Еще, если она никогда за ипотеку не платила и сейчас платить не может, а у мужа достаточно дохода, чтобы ипотеку платить, то позиция банка весьма странна. Это бы тоже надо уточнить у юриста, что там на самом деле.

Удачи вам

Спасибо: 0 
Профиль
Мистерия



В форуме с: 18.06.14
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 22:06. Заголовок: babochka, да, пробле..


babochka, да, проблема в зарплате. В прошлом году его зарплаты было достаточно,чтобы оформить все на одно лицо, а в этом году изменился закон и теперь недостаточно, поэтому им нужно два лица. Поэтому отказ.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет