Отправлено: 19.01.06 16:42. Заголовок: Наша бывшая жена (2)

 Отправлено: 12.08.14 18:26. Заголовок: Anina, согласна, пра..

Anina, согласна, правильно вы ругаете за безответственность и не дальнозоркость, но вот так случилось, что полюбила я своего мужа и не посмотрела, что у него так много проблем.Тут-то понятно, надо с трезвой головой, без эмоций к делу подходить, с просчетом всех ситуаций, но у меня так не получилось, поэтому пришла сюда на форум совет просить.
Вопросов действительно много, постараюсь ответить на все. В браке они жили долго - с 2003 года, двое детей, 11 и 8 лет. От партнерских алиментов она отказалась, т.к. с них нужно платить налог, алименты на детей были посчитаны по максимуму с его зарплаты. Контракта у них не было - все пополам при разводе.
Наш брак заключен официально в России, с контрактом на на раздельное имущество. Сейчас наши документы на легализации в Гааге. По приезду в Голландию планируем составить брачный контракт по Голландским законам на на основании русского. Нотариус ему сказал, что это возможно.
babochka, спасибо вам за реальные советы. Я до этого тоже думала, что оно так должно быть, а после вашего топика вообще обрела уверенность. Хорошо бы еще ссылку какую-нибудь на закон,чтобы и мужа убедить, что он тоже права имеет.
По поводу вашего вопроса про решение суда - по бракоразводным документам они подписали, что экс живет в доме и не получает алименты пока дом не продан по хорошей цене (конкретная цифра не обсуждается в документах). Муж платит ипотеку и все коммунальные услуги, налоги и т.д. Они покупали дом 7 лет назад в ипотеку - тогда его цена была 270.000, сейчас в связи с кризисом, дома упали в цене и маклер оценил этот дом в 220.000. Соответственно при продаже получается долг 50 000, каждому по 25 000. Она настаивала на продаже и сказала, что готова платить долги. Это и было обговорено в документах.Потом она поменяла свое мнение и сказала, что это очень много денег и она не может платить, поэтому хорошо бы если бы муж взял весь долг на себя и подписал. Он не согласился, конечно, т.к. перед этим он обращался в банк и они предложили им переоформить ипотечный контракт только на него и тогда она быстрее смогла бы получить социальную квартиру и никаких обязательств или долгов не имела бы. Все бы разошлись своими дорогами. Сначала она сказала - нет, не подпишу, лучше долги чем ему достанется дом. (об этом мужу сказали в банке после беседы с ней), потом она сказала, хорошо,подпишу, но у меня должно быть нелимитированное проживание в этом доме, а так же он должен подписать, что неважно,что с ним случится - потеряет ли работу или не сможет больше работать - он платит максимум алиментов и не имеет права идти в суд и просить сделать сумму ниже.Конечно, на такие условия муж не готов был идти и остался ни с чем.Проходит время - у нее новый идеафикс - что она не может жить в этом доме, т.к. ее тошнит от всего потому, что все покупал муж, красил, белил и т.п., она хочет независимости и свое жилье и она начинает активные действия по поиску своего жилья. мужу она говорит - я передумала, иди в банк и говори мы согласны. Он пошел, но на этот раз банк ему отказал,т.к. изменился закон и теперь это будет возможно только если у него будет поручитель, т.е. это становится возможно когда у меня будет работа в ГО с постоянным контрактом и никто не возражает - банк переделает контракт.
Она сожалеет, что так получилось, но сам, говорит, виноват. Спустя время она получает квартиру. Все перекрестились, но проблемы продолжаются, она пакует чемоданы, но говорит,что дом надо все-таки продать. Он говорит, а что с долгами тогда? она: не моя проблема, я не работаю,платить не могу, пойду в какое-то там агенство для которого работаешь несколько лет и они списывают долги.( Я не знаю, что это такое, но вы должны знать.) Короче, я платить не буду, платить тебе и говорит есть покупатель уже даже , готов купить за 205.000, давай продаем. Муж сказал, режьте-бейте, не буду продавать за такую цену. Она сказала, тогда пеняй на себя, все равно тебе жизни не дам в этом доме. И не дает.
По поводу полиции - там уже 2 заявления лежит, с ней уже проводили разъяснительную работу, ей разрешено общаться с ним только постредством сообщений, телефона и электронки, так же ее раз в неделю посещает работник из департамента по опеке детей и психолог.
Мы обдумывали вариант жить в России, но он думал-думал и не смог, т.к. тогда не сможет видеть детей и не может не работать, а здесь ему работу будет найти сложнее,чем мне там, мы так думаем. Вы, наверное, думаете я самоубийца, какая-нибудь, а я просто очень хочу жить со своим мужем в нормальном браке, а не в гостевом, как у нас сейчас.

 Отправлено: 12.08.14 19:14. Заголовок: Мистерия Дело конечн..

Мистерия
Дело конечно ваше, но вы уверены что у вас будет этот самый нормальный брак?! Вам всего 28! А у него бывшая жена и двое детей. И проблемы, в которых он еще долго разбираться будет. А общий ребенок появится и что тогда? Может я немного резка и это конечно не мое дело и решение. Я в 32 года нашла не женатого и без детей. Подумайте хорошо, детей выкинуть из жизни невозможно. И он будет вынужден всегда общаться с бывшей, она прилагается к детям.

 Отправлено: 12.08.14 19:31. Заголовок: Sena, ну у меня тоже..

Sena, ну у меня тоже ребенок и это второй брак. Я тоже женщина с прошлым если по этому судить ))) У меня нет проблем с его прошлым, у меня проблема как это прошлое остановить нам гадить, как его успокоить может быть. Я вообще не знаю голландских законов, кто и на что право имеет, поэтому здесь пишу. Он мне говорит, что у женщин там прав больше,а мужчина должен терпеть и платить, правда это?

 Отправлено: 12.08.14 19:33. Заголовок: Мистерия Я бы прода..

Мистерия
Я бы продавала дом на месте вашего мужа.

 Отправлено: 12.08.14 19:46. Заголовок: Мистерия Вы упоминал..

Мистерия Вы упоминали, что в конце года планируете в тот дом к мужу переезжать. Это по МВВ? Когда приезжаешь по МВВ, то сразу же прописываешься по одному адресу с мужчиной, который делал МВВ. Так если ваша бывшая всё еще владеет домом наравне с вашим мужем, так может без её согласия вас и не пропишут вовсе? Вы хотя бы это узнавали?
Это совершенно не моё дело, и я естественно иду дальше мимо. Но просто челюсть отвисает ...

 Отправлено: 12.08.14 19:53. Заголовок: oksanaR, мы уже пред..

oksanaR, мы уже предлагали идею выставить дом на продажу по цене,чтобы не было долгов, но она не хочет. Она хочет, чтобы были долги и на нем.Ну, видимо, чтобы мне жизнь малиной не казалась. Но неужели она действительно не будет тогда платит свою часть? ведь если есть права, о которых она постоянно заявляет - должны быть и обязанности, или нет?

 Отправлено: 12.08.14 19:58. Заголовок: Мистерия Очень мног..

Мистерия
Очень много эмоции у вас и возможно вы не все понимаете..звучит больше как запугивание.
По факту: дом по заключению суда предстоит продать. Стоит ли дата, когда? через год или позже? Написано ли в заключении суда, что дом следует переписать на имя мужа, переходит в его единолiчное пользование? Соответственно, с того момента как дом будет переписан, экс будет выплачивать эту сумму 25.000. Будет, наверника, еще штраф от банка, если у вас фиксированная оплата ренты за дом при продаже раньше по контракту. Как экс будет платить эту сумму, это ее проблемы...пойдет она в gemeente в службу долговую или еще как...вас интересовать не должно. Несколько странно, что банк отказал, может там еще какие долги есть, о каких вы не знаете? На своем опыте, при отсутствии контракта постоянного и каких либо поручителей, смотрят на доход за 3 последних года и конечно, сумму ипотеки, чтобы перевести на свое имя дом - стоит минимум 2000 евро, но важно не иметь других долгов. Все придурошные аргументы -требования бывшей не имеют силы.
Вы решение суда может напишите подробнее.. От него надо и плясать...Все хочет не хочет..это смех, у нее было 3 месяца на подачу аппеляции, если она не согласна была..нет..вы выполняете решение суда= продаете или не продаете дом, на чем сошлись в разводе.
Дама уже выписана из дома, поэтому она не имеет своего слова на вашу регистрацию по МВВ, не пугайтесь..

 Отправлено: 12.08.14 20:06. Заголовок: Мистерия пишет: соо..

Мистерия пишет:

цитата:

соответственно она тоже собственник по контракту

Мистерия пишет:

цитата:

Так же ей нравится смотреть,что мы себе покупаем нового и как обустраеваемся. Мы оба работаем и естественно стараемся купить хорошую бытовую технику в дом и т.д.

Конечно ей нравится смотреть что ВЫ покупаете в ЕЕ дом. Это ЕЕ дом, на половину но ее. И даже если вы сохраните все чеки за то что купили на свои деньги, это будет на половину ее на половину ее бывшего мужа. Будьте предельно бдительны с инвестициями в любое имущество в данной ситуации. Конечно же лучше до момента переезда уладить все дела с нотариусом по контракту и прочему. Девочки правильно написали что по местным законам вы так же можете (по решению суда) ей платить алименты, если вдруг смужчиной что, поэтому "запасной аэродром" в виде банк.счета, о котором будет известно только вам, очень пригодится в этой ситуации. Даже на случай непредвиденного возвращения. (конечно, думать надо только о хорошем). Потом вы написали что вам здесь легче найти работу чем ему у вам на родине. А вы уже резюме рассылали и есть отклики работодателей? С работой тут если вы не в центре жить собираетесь. Так как кризис и будет еще хуже. Может это звучит по дурацки, но если вы из России, то там больше возможностей иностанцу найти работу. Хотя, конечно, от иностранца зависит.

 Отправлено: 12.08.14 20:10. Заголовок: Anina, да, по МВВ и ..

Anina, да, по МВВ и да, он имеет право прописать меня в доме на основании того,что он тоже там зарегистрирован, проживает, платит налог и я его официальная жена. разрешение от экс не требуется.
Yanito, спасибо за поддержку
Он все платил по бракоразводному договору, т.к. она выдвинула эти условия и подписала развод только когда он подписал,что согласен. Мы отдали кучу денег юристу,чтобы он вот так вот "помог" развестись.
Дом возможно разделить и сделать два, но у нее есть своя квартира. Она там живет с детьми, проблема не в том что ей негде жить.

 Отправлено: 12.08.14 20:13. Заголовок: YANIKA Конечно ей н..

YANIKA

цитата:

Конечно ей нравится смотреть что ВЫ покупаете в ЕЕ дом. Это ЕЕ дом, на половину но ее. И даже если вы сохраните все чеки за то что купили на свои деньги, это будет на половину ее на половину ее бывшего мужа.

Пожалуйста не нагоняйте страстей, ибо не владеете ситуацией и наверника не имели опыта развода...
Разделение имущества уже произошло,иначе бы их не развели. Наверника, есть заключение об этом в решении суда.
Дом по ипотечному контракту общая собственность и только..имущество не входит.

 Отправлено: 12.08.14 20:21. Заголовок: babochka пишет: Нав..

babochka пишет:

цитата:

Наверника, есть заключение об этом в решении суда.

хорошо, если все так и есть.

 Отправлено: 12.08.14 20:27. Заголовок: YANIKA Иначе и не м..

YANIKA
Иначе и не может быть..Проверено на опыте:)))
Оффтоп: На опыте получить решение одна беда, а вот как заставить выполнять решение второю половину - здесь нужно еще большее терпение и скорее всего без новых судов не обойтись. .

 Отправлено: 12.08.14 20:37. Заголовок: babochka я помню ваш..

babochka я помню вашу ситуацию, о которой вы здесь писали. Поэтому понимаю, как все сложно.

 Отправлено: 12.08.14 20:51. Заголовок: да, вы правы,babochk..

да, вы правы,babochka, в это проблема,что я действительно не понимаю,что черт побери происходит!
babochka пишет:

цитата:

По факту: дом по заключению суда предстоит продать. Стоит ли дата, когда? через год или позже?

нет, точных дат и сроков не указано. Только то что дом должен быть продан по хорошей цене - het huis wordt verkocht voor een redelijke prijs - точная фраза оттуда.babochka пишет:

цитата:

Написано ли в заключении суда, что дом следует переписать на имя мужа, переходит в его единолiчное пользование?

Нет, там только то,что экс будет жить в этом доме пока дом не продан.Но она получается нарушила договор, потому, что не захотела жить в этом доме пока он не продан и приняла решение переехать.Они сейчас составляют новый договор, по которому он будет жить в этом доме пока он не продан, но опять же срок продажи не указывается и цена тоже.
Но в прошлом ноябре,когда муж ходил в банк - они сделали для него конструкцию как включить все долги в новую ипотеку и она пошла бы на волю без долгов вообще, эти 25 000 ей не пришлось бы платить.
Что нужно конкретно узнать про решение суда. Я у него щас все по пунктам спрошу, мне только надо знать что именно?

 Отправлено: 12.08.14 20:58. Заголовок: Мистерия Они сейчас..

Мистерия

цитата:

Они сейчас составляют новый договор,

Кто они? Любой новый договор должен быть пройти новое судебное решение..Если есть факт пересмотра решения суда, надо указать и передачу дома в единоличное пользование и сумму 25.000 включить на выплату бывшей после переписания на одно имя, а не продажу фактическую...или там на что-нибудь сторговать, если есть какие-там долги еще.
Ваш муж берет на себя намного много долгов, нежели его бывшая. Дом оценен ниже рыночной стоимости, половину бывшая должна возместить и точка...все в пределах закона. У вашего мужа есть еще и +, так как вы его "новый рот", и он будет нести ответственность за вас, поэтому и возможные алименты партнерские, как может экс снова захотеть, не будут в ее пользу.

 Отправлено: 12.08.14 21:17. Заголовок: babochka пишет: Кто..

babochka пишет:

цитата:

Кто они?

Они - это он, она и ее юрист. Т.к. она переехала, условия изменились и надо делать новый договор, в котором, кстати, сумма алиментов будет меньше, т.к. она получает какое-то пособие,которое грозили отобрать,потому,что она будет получать хорошие алименты и не нуждается, поэтому она с юристом пересчитали,уменьшили как могли и после подписания он должен платить меньше. Следущий пункт о том, что он живет в этом доме и платит за все,пока дом не продан. Написать там,что дом переходит в единоличное пользование - не могут, я не понимаю почему, я просила об этом,чтобы он указал этот пункт. Долгов других нет, пока...
У меня так же вопрос - может ли банк на основании нового договора легализованного в суде в котором есть пункт,что дом переходит в единоличное пользование - переписать ипотечный контракт только на его имя? он говорит, что спрашивал у банка и банк сказал нет, т.к. если он платить не сможет - у них шанс прийти к ней и попробовать получить с нее эти деньги. Но если он и так платит за все - почему нет? Я не понимаю

 Отправлено: 12.08.14 21:17. Заголовок: Мистерия а вы не хо..

Мистерия
а вы не хотите пока подождать с перездом к мч?дело в том, что при переезде вы будете без работы длительное время...на территории мч... когда будет приходить экс, они будут общаться на родном языке и, скорее всего, вы мало что будете понимать...не хотите поберечь себя и сказать ему, при каких условиях вы переедете? вы ведь будете не в безопасности.Я бы подумала над этим вариантом.

 Отправлено: 12.08.14 21:29. Заголовок: Маруся Климова, да, ..

Маруся Климова, да, я думала об этом тоже и хотела подождать пока все не утрясется. Проблема в том,что это все тянется уже 2 года, а я не молодею,я бы хотела все-таки шанс иметь интегрироваться нормально в среду, пока не слишком стара учиться пойти,работу найти в ГО. Кстати, по поводу работы - у меня будет уже partime в фирме где муж работает, они согласны. Все конечно на словах и может измениться, а как я могу сейчас контракты подписывать,когда у нас такая странность в жизни происходит?

 Отправлено: 12.08.14 21:46. Заголовок: Мистерия Обязательн..

Мистерия
Обязательно включите пункт перехода дома на имя мужа, и разницу в 25.000 я бы никак не дарила жене...Оснавания нет, почему не включить...У меня такая же ситуация, как у вашего мужа.
Кроме того, в банке можно это указать как дополнительный доход...Нужно узнать оснавание точное, на каком ему отказали, на моем опыте я ходила в кантору, мне отказали, потом я по телефону два раза разговаривала с другими работниками, сказали на каких условиях переписать дом возможно. Может быть доход мужа низкий для банка и настоящей ипотеки?...Я бы снова задала данный вопрос в банке...ссылка на судебное решение, аргументы на постоянную оплату самостоятельную и доход достаточный..должны сыграть роль в получении разъяснений более убедительных.

 Отправлено: 12.08.14 22:00. Заголовок: Мистерия пишет: а я..

Мистерия пишет:

цитата:

а я просто очень хочу жить со своим мужем в нормальном браке

это ключевое и очень верное желание. к сожалению, в данной ситуации это не будет нормальным браком..почитайте опыт девушек на форуме!! Подождите пока все прояснится и утрясется с домом. Тянется долго, но многие ждали еще дольше, 2 года - вполне приемлимый срок. Экс и ее юрист вас запугивают (и мужа вашего), это самый простой способ выжать из вас то, что они хотят. Хорошо бы чтобы "они", те, кто составляют нов. договор, включили еще одного участника, а именно юриста вашего мужа. А то у нее етсь юрист, а он один, и они этим пользуются.

Еще, если она никогда за ипотеку не платила и сейчас платить не может, а у мужа достаточно дохода, чтобы ипотеку платить, то позиция банка весьма странна. Это бы тоже надо уточнить у юриста, что там на самом деле.

Удачи вам

 Отправлено: 12.08.14 22:06. Заголовок: babochka, да, пробле..

babochka, да, проблема в зарплате. В прошлом году его зарплаты было достаточно,чтобы оформить все на одно лицо, а в этом году изменился закон и теперь недостаточно, поэтому им нужно два лица. Поэтому отказ.