Отправлено: 21.06.10 13:27. Заголовок: Голландец: любит или нет? / психология мужчин - 9

Добрый день! очень нужен совет или может правильнее сказать консультация. Я живу в России, работаю в крупной международной компании и вот уже почти три года у меня роман с коллегой голландцем... Мы встретились на корпоративной вечеринке в Швейцарии )) очень романтично)) потом он прислал мне SMS и так закрутилось... мы очень редко видимся, только на общих корпоративных собраниях, 1-2 раза в год.. но при этом общаемся почти каждую неделю по телефону.. sms. Сначала я думала это пройдет.. но нет... три года слишком долгий срок для незатейливого флирта... Я по уши увязла в этой виртуальной жизни.. и не знаю как поступить... Он женат. Я люблю его... наверное он тоже меня любит.. иначе все давно бы уже закончилось... Что же делать? Решится ли мой женатый голландец изменить что-нибудь в совей жизни?... когда-нибудь Буду признательна за любое мнение.. совет

---

Предупреждение:
Если вы написали о своей проблеме в форум, будьте готовы услышать разные мнения и высказывания. Несогласие с вашим мнением не является наездом или гонением. Здоровая критика вполне имеет право на существование.
Не забывайте, что общение в интернете имеет свою специфику - нам не видно настоящих эмоций и оттенков настроений, чувство юмора у всех разное, поэтому многим сложно правильно оценить высказывание.
Если вы все равно хотите участвовать в дискуссии - потом не говорите, что вас не предупреждали

Начало темы: Мужчина-голландец<\/u><\/a>; Голландец: любит или нет 1<\/u><\/a>; 2<\/u><\/a>; 3<\/u><\/a>; 4<\/u><\/a> 5<\/u><\/a> 6<\/u><\/a> 7<\/u><\/a> 8<\/u><\/a>

Голландцы жадные или экономные? (1)<\/u><\/a>
Голландцы жадные или экономные? (2)<\/u><\/a>

Что такое для голландца "нормальная женщина"?<\/u><\/a>

Голландские мужчины. За что мы их любим и что мы им прощаем<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.06.10 19:37. Заголовок: Vampie пишет: Пока ..

Vampie пишет:

цитата:

Пока что остается в тени его позиция по этому вопросу.

Как то невнятно согласился.. да ненормальные.

 Отправлено: 22.06.10 19:43. Заголовок: Vampie пишет: Пока ..

Vampie пишет:

цитата:

Пока что остается в тени его позиция по этому вопросу. Вы ее не знаете или просто оставляете за здесь кадром?

Не знаю я его позиции по большому счету, вот и пытаюсь разобраться. Меня тут уже обвинили в слепо-глухоте, мазохизме, желании копаться ... и пр. (Вот бы свои проблемы все так решали! Раз и все тут! Приказал и забыл, очистил головной мозг и на свободу с чистой совестью! )) что то мало таких примеров знаю... ) Большинство считает что меня грубо используют.. для того чтоб поддерживать себя в тонусе.. может и так.

 Отправлено: 22.06.10 19:50. Заголовок: Lenna пишет: Ведь в..

Lenna пишет:

цитата:

Ведь в 39 лет жизнь только начинается...

пришло осмысление.. в России женщина в 39 лет старуха. К сожалению. в свои 39 я попадаю в область интересов тех кому "глубоко за 50"... а 40-летние смотрят на совсем молоденьких девочек 17-25 увы.

 Отправлено: 22.06.10 20:06. Заголовок: elenka, да и качеств..

elenka, да и качество этих 40-летних российских жанихов оставляет желать лучшего. И тот же адюльтер у них в почете, у большинства.... вот и смотрим где трава зеленее.
Все же поговорите с ним, выясните его позицию. Если она отсутствует, или если его после этого разговора ветром сдует, то двигайтесь дальше, что себя мучить. Мужчины есть. Если не в России, то где-нибудь еще.

 Отправлено: 22.06.10 20:17. Заголовок: elenka Урра!Всё хоро..

elenka Урра!Всё хорошо,что хорошо кончается!То есть,наоборот,только начинается..наш коллективный разум сумел Вас разубедить? На сайте есть ссылочки,где познакомиться с голландцем..

 Отправлено: 22.06.10 20:17. Заголовок: Vampie пишет: Все ж..

Vampie пишет:

цитата:

Все же поговорите с ним, выясните его позицию

Вот как поговорить? ))) сказать ты мерзавец меня обольстил! совратил! 3 года письма пишешь каждую неделю о том что скучаешь.. видеть слышать хочешь! Все баста! Женись, подлец! Ну или отвечай как минимум! Какая такая твоя позиция??

 Отправлено: 22.06.10 20:29. Заголовок: Natasha пишет: Не у..

Natasha пишет:

цитата:

Не удивительно что они от вас бегут к 17-ти летним.

Да умею умею.. как оказалось с чужими мужьями так вообще профи, забыть никак не могут)))
У нас тут в России теперь другая мода, молоденькие мальчики со взрослыми женщинами.. Вот один такой балбес 25-ти лет проходу не дает. Я ему говорю: могу усыновить только))) А он правда с юмором :" мне много не надо, джип купи, корми 4 раза в день и к груди прикладывай )))) Ужас!

 Отправлено: 22.06.10 20:33. Заголовок: elenka А че может б..

elenka
А че может быть это ваш вариант? По крайней мере будет бабское счастье чаще чем 2 раза в год. Темболее вы не собираетесь никуда переезжать и учить язык, нафига вам голландец не понимаю.

 Отправлено: 22.06.10 20:42. Заголовок: Natasha пишет: По с..

Natasha пишет:

цитата:

По себе не надо судить людей.

Ну вот я то как раз никому не изменяю!! Вот уж извините, не правда ваша. Обязательств ни перед одним мужчиной не имею. Слово никому не давала.
И мужу своему тоже кстати не изменяла.

 Отправлено: 22.06.10 20:46. Заголовок: elenka Зато очень л..

elenka
Зато очень легко вступили в интимную связь с женатым и малознакомым мужчиной. Вам это чести не делает.
Так вы решили пофантазировать на тему какая плохая его жена, совершенно не зная ее,почему такие мысли? Оправдать себя? Его? Почувствовать себя не такй уж и плахой?
Вам тут советов надавали, наобсуждали , разобрали все по полочкам а вы все пишете и пишете, теперь понятно...встретились два одиночества писателя, 3 года все пишут и пишут. Вам это нравится, вы упиваетесь этими отношениями. Успехов вам в ваших играх. Победителя в этой игре небудет.

 Отправлено: 22.06.10 21:08. Заголовок: Natasha пишет: Вам ..

Natasha пишет:

цитата:

Вам тут советов надавали, наобсуждали , разобрали все по полочкам

За советы, которых на самом деле не так уж много и было, спасибо всем. Я обязательно ими воспользуюсь. День надеюсь не прошел даром. Нельзя сказать что бы я для себя что-то новое узнала, но все же какая то уверенность в том что нужно делать появилась.
А соревноваться в острословии и пытаться "защитить свою честь" которой меня лишили форумчанки))) мне не интересно, да и не нужно. Я все про себя сама знаю. и это главное.

 Отправлено: 22.06.10 21:31. Заголовок: elenka Лен, мне оче..

elenka
Лен, мне очень нравится, как Вы держитесь. Серьезно Многие дамы, которые пишут о своей истории на сайте начинают истерить после 3-х сообщений. И после таких лекций о нравственности и морали, мне очень приятно читать ваши посты без агрессии и лишних эмоций. Здорово!
Думаю, что это говорит о том, что вы действительно в вашей ситуации "дошли до ручки" и готовы что-то менять. Но то, как Вы это сделаете, будет только ВАШИМ решением, потому что это только ВАШИ отношения.
я, так понимаю, у вас еще до Литвака руки не дошли сегодня, вот немного его афоризмов (это он специально пишет для тех, кому лень читать всю книгу )
- Истинные чувства - это то, что остается после хорошего секса
- Лучше любить маленького мужчину(женщину), чем громадные планы
- Тот, кто вас любит, способствует вашему развитию, кто не любит - тормозит.
- Грех отдаваться без любви, грех не отдаваться, если любишь
- В любви везет один раз из 10. Если не повезло, делай новую попытку.
- Нужно искать СВОЕГО мужчину, а не лишь бы мужчину...
- Любовь как беременность: либо она есть, либо ее нет..
-Женщинам, воюющим за мужчину: кто тянет на себя, тот проигрывает.
- Женщинам, воюющим за мужчину: зачем вам нужен этот дурак? неужели ему не понятно, что ВЫ -лучше всех!
- Не думай о партнере, а думай о себе. Партнер от этого только выиграет.

 Отправлено: 22.06.10 23:08. Заголовок: О! и в продолжение з..

О! и в продолжение замечательных цитат, приведенных YANIKA:

"I'm selfish, impatient and a little insecure. I make mistakes, I am out of control and at times hard to handle. But if you can't handle me at my worst, then you sure as hell don't deserve me at my best." — Marilyn Monroe

Мэрилин Монро конечно нельзя назвать идеалом высокой морали. Но она все же не просто женщина, а та, которую помнят и любят миллионы. Любят и за и вопреки. И мне лично это ее высказывание очень нравится своей искренностью и тем, что из примадонны она становится просто женщиной, одной из нас - близкой и понятной, со своими страхами, комплексами, закидонами.

А все это - на тему того, что во-первых все мы не без греха (того или иного), и не надо судить ближнего, не замечая бревен в своем глазу, а во-вторых - мы можем быть прекрасны и вместе со своими ошибками и комплексами, и не надо заниматься самобичеванием, а надо просто стараться быть в мире с собой, и еще - постараться найти своего человека, который полюбит тебя такой какая ты есть.

фу.. пойду-ка я футбол посмотрю... хватит, распричиталась тут..

 Отправлено: 22.06.10 23:59. Заголовок: YANIKA пишет: Любов..

YANIKA пишет:

цитата:

Любовь как беременность: либо она есть, либо ее нет..

" Мнимая беременность"- истерическое состояние, при котором может "беременная" перестать менструировать, у нее могут быть проявления токсикоза беременных, меняется внешний вид - она округляется...
Обычно "беременность" протекает в психиатрическом стационаре...
Лучше смотерть футбол... А какой канал его показывает??? сейчас?

 Отправлено: 23.06.10 00:44. Заголовок: elenka пишет: За со..

elenka пишет:

цитата:

За советы, которых на самом деле не так уж много и было, спасибо всем. Я обязательно ими воспользуюсь. День надеюсь не прошел даром. Нельзя сказать что бы я для себя что-то новое узнала, но все же какая то уверенность в том что нужно делать появилась.

А каких советов стоило ожидать? Никто не знает что на уме у вашего казановы, и у вас, лучше вас самих. Самый лучший совет был, это прямо обо всем поговорить с ним. Если не знаете с чего начать, спросите, какие у него вообще планы на будущее. и какое место отведено вам в этих планах. Может быть мч и не догадывается, что у вас есть кое-какие виды на него, мож он думает, что и вам такое ни к чему не обязывающее общение, доставляет удовольствие.
И еще пришла мысль, что если вы можете себе позволить без проблем купить джип какому-нить альфонсито в подарок (чисто теоретически), то наверное вам трудно что-то решиться менять в жизни, тем более начинать в новой стране с нуля, поэтому подсознательно ищете таких мч, с которыми у вас заведомо ничего не получится. ИМХО

 Отправлено: 23.06.10 01:43. Заголовок: здравствуйте девочки..

здравствуйте девочки,немного подумав,решила рассказать продолжение моей истории. и так, моя коллекция мелко рогатого скота семейства парнокопытных вид "КОЗЁЛ ОБЫКНОВЕННЫЙ" пополнилась ещё одним экземпляром из НД,а я пополнила несметные ряды "обманутых и брошенных на произвол в интернетных просторах барышень" ждущих от интернета любимого МЧ и прочих благ.
Сначала мой знакомый "дровосек" ни как не мог вернуться из Украины, все даты выезда домой менялись,то в пятницу,то через три/шесть дней (но каждый день подробно и с "любовью" мне писал)в итоге вообще он опоздал на рейс (с его слов конечно)из-за проблем с такси,видимо в Киеве этот сервис плохо налажен . и в каждой смс хочу встретиться уже не могу дотерпеть до этого чуда и когда домой то я приеду,то прямо говори мне куда мне милая лететь к тебе на крыльях любви, во как. и наконец то дом родной Голландия,вернулся...написал что едет из аэропорта домой и сразу к компу строчить письмо мне любимой и все детали нашей встречи в реале(жду-недождуся) уточняем....видимо до сих пор едет,я подозреваю что сервис такси и в ГО плохо поставлен
я даже сначала подумала не случилось ли чего по дороге ,но смотрю смс получил,значит жив/здоров и слава богу.
Я вот думаю,может он тоже из разряда писателей?
Всем спасибо и удачи

 Отправлено: 23.06.10 01:56. Заголовок: Писатели - самая ужа..

Писатели - самая ужасная категория мужчин. У меня тоже был один в 18 лет. Неженатый, правда.

egel пишет:

цитата:

Может быть мч и не догадывается, что у вас есть кое-какие виды на него, мож он думает, что и вам такое ни к чему не обязывающее общение, доставляет удовольствие.

! Вот это, кстати, реально.

А советы на этом форуме порой очень интересные, я б ещё порасспрашивала о своих новых находках, да боюсь опять в чём-нибудь обвинят.=)

 Отправлено: 23.06.10 08:13. Заголовок: plushka Ой,наверное,..

plushka Ой,наверное,полицейские кордоны по всей дороге ..проверяют бедного дровосека на наличие запрещённых веществ в организме.. вот почему он задерживается..

 Отправлено: 23.06.10 08:44. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

YANIKA пишет:

цитата:

мне очень нравится, как Вы держитесь.

Спасибо YANIKA! Посмотрела в интернет-магазине книги Литвака. Их там много. Вы упоминали какую -то конкретную? не могу найти вашу ссылку.. На следующей неделе в отпуск на пляжи Адриатики! Ура! Возьму с собой парочку книг для перепрошивки мозга .

Хотела Вас спросить. А что такое фьюзин? И вообще про много много всего интересного хотелось бы узнать по-подробнее
Тренинг в Голландии это может быть интересно)) Будет повод посетить наконец-то страну с которой я "виртуально сожительствую" уже три года)))
О! может открыть новую тему? Голландия которую я совсем не знаю.
или Руссо туристо облико морале. или аморале? (в контексте этой темы )
Что думает админ?

 Отправлено: 23.06.10 10:21. Заголовок: elenka Посмотрите н..

elenka
Посмотрите на досуге замечательный фильм "Осенний марафон".
И еще,несмотря на все страсти связанные с бракоразводным процессом,голландские мужчины тоже разводятся.Но это если у них есть причина.
У вашего знакомого такой причины,судя по вашим рассказам,нет.

 Отправлено: 23.06.10 10:35. Заголовок: elenka пишет: О! мо..

elenka пишет:

цитата:

О! может открыть новую тему? Голландия которую я совсем не знаю.

думаю, что за почти 8 лет существования форума, в нем уже все описывалось и обо всем рассказывалось. Просто начните его читать, хотя бы с этого раздела "Взаимоотношения в Голландии"

 Отправлено: 23.06.10 10:49. Заголовок: Lenna пишет: Просто..

Lenna пишет:

цитата:

Просто начните его читать

Замечание по сути справедливое. Принимаю. (Если честно, то лениво было копаться в старых записях.. )
А про то что бы в принципе читать, я давольно давно слежу за вашим сайтом (с тех самых пор как началась эта эпопея в моей жизни), стало просто интересно узнать про страну, быт, нравы, культуру.. а информации особо нет.. вот как-то ссылка на ваш сайт попалась на глаза. читала ваши личные статьи.. открыла для себя много интересного

 Отправлено: 23.06.10 11:06. Заголовок: elenka пишет: ленив..

elenka пишет:

цитата:

лениво было копаться в старых записях

по дате может записи и старые, а по содержанию - вечные.
Потому что грабли всегда лежат наготове, а перед ними всегда очередь желающих наступить

 Отправлено: 23.06.10 11:20. Заголовок: Lenna пишет: по дат..

Lenna пишет:

цитата:

по дате может записи и старые, а по содержанию - вечные.

А про как начать свой бизнес в Голландии тоже тема есть? ПОдскажите пожалуйста ссылочку. Меня вот сейчас эта тема заинтересовала.. Черт с ним с голландцем этим Жизнь прекрасна и удивительна! В ней очень много разных красок))) а возможностей еще больше!

 Отправлено: 23.06.10 13:44. Заголовок: viooltje пишет: Пос..

elenka пишет:

цитата:

Черт с ним с голландцем этим Жизнь прекрасна и удивительна! В ней очень много разных красок))) а возможностей еще больше!

вот и славненько
viooltje пишет:

цитата:

Посмотрите на досуге замечательный фильм "Осенний марафон".

viooltje

А еще есть замечательный ..на мой взгляд фильм
"Я свободен..я ничей" с Валентином Гафтом в главной роли. Он есть в сети..поищите.

 Отправлено: 23.06.10 14:23. Заголовок: viooltje пишет: Пос..

viooltje пишет:

цитата:

Посмотрите на досуге замечательный фильм "Осенний марафон".

Venera пишет:

цитата:

"Я свободен..я ничей"

да тут и в кино ходить не надо. мой собственный муж мотался 2.5 года между мной и любовницей пока я его не выставила. и сейчас с ужасом думаю что бы со мной было.. если бы я тогда не решила с ним разойтись

 Отправлено: 23.06.10 18:29. Заголовок: elenka посвящается ..

elenka посвящается

 Отправлено: 23.06.10 18:34. Заголовок: elenka пишет: да ту..

elenka пишет:

цитата:

да тут и в кино ходить не надо. мой собственный муж мотался 2.5 года между мной и любовницей пока я его не выставила. и сейчас с ужасом думаю что бы со мной было.. если бы я тогда не решила с ним разойтись

у меня почему-то первая мысль прочитав этот пост: а не месть ли это была... возможно, вам захотелось проверить как это оно на другой строне этими отношениями с голландцем женатым

без обид... такой у меня ассоциативный ряд

 Отправлено: 23.06.10 18:40. Заголовок: lenka пишет: а не м..

lenka пишет:

цитата:

а не месть ли это была... возможно

неет. совсем нет.
времени после развода уже очень много прошло к тому моменту ... отболело отвалилось все. честно

 Отправлено: 23.06.10 18:43. Заголовок: YANIKA пишет: вас е..

YANIKA пишет:

цитата:

вас еще до Литвака руки не дошли сегодня

дошли руки))) купила книги аж 4 штуки. буду умнеть. если не безнадега ))))

 Отправлено: 23.06.10 19:41. Заголовок: elenka пишет: купил..

elenka пишет:

цитата:

купила книги аж 4 штуки. буду умнеть. если не безнадега ))))

ну, значит всегда найдете выход из любой ситуации!

 Отправлено: 23.06.10 20:19. Заголовок: Venera Верочка, над..

Venera
Верочка, надеюсь ты согласишься со мной, что с женатым не надо НАЧИНАТЬ. Тогда не надо будет ПОСЫЛАТЬ.

 Отправлено: 23.06.10 21:10. Заголовок: Anina Ниночка..да м..

Anina
Ниночка..да меня-то Бог миловал..как-то не было такого..чтобы на меня женатые заглядывались или наоборот..чтобы я страдала из-за безысходности.
Очень сочувствую этой женщине и хочу приободрить ее. Вижу ведь..что мучается.
Но и я знаю..что такое вопреки невыносимой боли оставить любимого человека.
Только я тогда никому не говорила об этом. Тихо так умирала. Одна. Много лет. Еще потом долго мне казалось..что тело живет..а души уже нет.
Есть жизнь после смерти. Видишь ведь..живу я..замужем..ребенка родила. И даже умею радоваться всяким мелочам жизни..поездке к морю..например. Или вот девчонкам здесь на форуме дадут визу..а мне радостно.
Оффтоп: как там у тебя дела..напиши мне пару слов в личку

 Отправлено: 24.06.10 09:32. Заголовок: Venera пишет: Очень..

Venera пишет:

цитата:

Очень сочувствую этой женщине и хочу приободрить ее.

Cпасибо большое за поддержку. Искренне.
Хочется поделиться свежими мыслями )) не боюсь навлечь чье-то раздражение.. кому неинтересно путь не читает.. а кому-то может быть эта история и послужит уроком, хотя как известно чужие ошибки никогда никого ничему не учат. итак:
-зачем заварила эту кашу с форумом? Не искала поддержки сочувствия оправдания себе, так как их в данном случае не может быть. ежу понятно.
Понять хотела (хотя не донесла наверное свою мысль четко) действительно ли они другие? голландские мужчины... Вывод какой-то пока получился такой: кобелизм - понятие интернациональное :)))

 Отправлено: 24.06.10 09:34. Заголовок: А помните "Военн..

А помните "Военно-полевой роман"? Героиня Андрейченко легко могла увести мужчину из семьи, т.к. он действительно любил ее. Но не стала этого делать, не захотела разрушать семью.

elenka, большинство мужчин, которые женаты, но ищут связи на стороне - эгоисты, и картина называется "люблю себя любимого и ты меня люби!"

 Отправлено: 24.06.10 09:45. Заголовок: Anina пишет: Но не ..

Anina пишет:

цитата:

Но не стала этого делать, не захотела разрушать семью.

Сегодня попыталась перевести мысли в другую плоскость: чего я хочу от этих отношений?

пришла в голову еще более абсурдная мысль - хочу его клонировать! Вот такого же хочу, с теми же глазами, голосом, пробивающейся легкой сединой на висках..и пр.. НО свободного!! эх..
Короче как в известном фильме:"будем искать такого же но с перламутровыми пуговицами"
Конечно же я найду в себе силы. даже не сомневаюсь. и все у меня будет хорошо.

А все же.. как там дела в Голландии с биотехнологиями?? говорят за ними будущее.. и новый этап в эволюции человечества именно за ними. а эта маленькая европейская страна во многом что касается прогресса .. впереди планеты всей :-)))

 Отправлено: 24.06.10 10:18. Заголовок: elenka нет нужды :))..

elenka нет нужды :)) тут многие голландцы как клонированные ходят - в смысле очень похожие по типажу

 Отправлено: 24.06.10 11:24. Заголовок: elenka пишет: Черт ..

elenka пишет:

цитата:

Черт с ним с голландцем этим

Ну так с ЭТОГО и надо было начинать! Нужен-то не голланДЕЦ ,а ГолланДИЯ!

 Отправлено: 24.06.10 11:27. Заголовок: drs. Van пишет: Нуж..

drs. Van пишет:

цитата:

Нужен-то не голланДЕЦ ,а ГолланДИЯ

из чего был сделан такой вывод?

 Отправлено: 24.06.10 12:00. Заголовок: Lenna пишет: из чег..

Lenna пишет:

цитата:

из чего был сделан такой вывод

Я

Я тоже не поняла. Вывод ошибочный.