Отправлено: 11.07.07 18:53. Заголовок: Неголландцы о голландцах

Кому-то (не буду тыкать пальцем, хотя это была Наташка ) было лень открыть новый топик. Дискуссия началась со статьи в интернете о голландцах.......

 Отправлено: 20.07.07 11:49. Заголовок: Re:

Да нельзя сказать, что не раскручивают Голландию в плане культурного туризма. В Дельфте, скажем, с апреля по октябрь не протолкнуться от полчищ туристов, особенно много японцев, ну и французы-немцы тоже обычное дело. Но: приезжают эти туристы в основном на один день, город маленький, больше одного дня тут в принципе делать нечего. Поэтому выгода от таких туристов для города почти символическая - только что сказать могут с гордостью, что да, посещают Дельфт каждый год чуть меньше миллиона туристов. (Точную цифру где-то читала, но забыла). А прибыль от туризма в городе - не разгуляешься.

 Отправлено: 20.07.07 11:49. Заголовок: Re:

flamenca
А вам самой как это "произведение"? О личном отношении к стране проживания не спрашиваю.

 Отправлено: 20.07.07 11:52. Заголовок: Re:

NB пишет:

цитата:

А вам самой как это "произведение"? Об личном отношении к стране проживания не спрашиваю.

Вы о статье Асламовой? Этого аффтара я не воспринимаю всерьез по определению.

 Отправлено: 20.07.07 11:53. Заголовок: Re:

Вкуфь
Я бы не стала либеральное отношение к проституции и легким наркотикам, и геям расценивать как приманку для туристов,это скорее следствие ИМХО

 Отправлено: 20.07.07 11:53. Заголовок: Re:

flamenca Вы когда мои цитаты приводите, хотя бы до конца их дочитывайте. Я сказала, что Голландия стояла в списке моих посещений изначально и Эфтелинг тоже..
И насколько я умею читать заголовки тем "НЕГОЛЛАНДЦЫ О ГОЛЛАНДЦАХ", а не "ВСЕ ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ ЗНАТЬ О ТУРИЗМЕ"
Те люди, которые слепо следуют статистике, обычно чистять зубы КОМЕТОМ, а туалет моют КОКА-КОЛОЙ. ИМХО

 Отправлено: 20.07.07 11:54. Заголовок: Re:

Лютик Американцев и Англичан забыли? Ну почему же символическая. Если Делфт Блю фектори не разоряется, то не такая уш и символическая. Турысты оставляют приличные деньги в городе

 Отправлено: 20.07.07 11:57. Заголовок: Re:

julllli пишет:

цитата:

И насколько я умею читать заголовки тем "НЕГОЛЛАНДЦЫ О ГОЛЛАНДЦАХ", а не "ВСЕ ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ ЗНАТЬ О ТУРИЗМЕ"

Модератор в теме, если он считает, что упоминание легализованных безобразий в контексте туризма неуместно, она поправит.
julllli пишет:

цитата:

Я сказала, что Голландия стояла в списке моих посещений изначально и Эфтелинг тоже..

Вот именно, в списке. То есть более раскрученные места вы УЖЕ посетили.
julllli пишет:

цитата:

Те люди, которые слепо следуют статистике, обычно чистять зубы КОМЕТОМ, а туалет моют КОКА-КОЛОЙ. ИМХО

Поэтому Кока-Кола хорошо продается. Опять же, ч.т.д.

 Отправлено: 20.07.07 11:58. Заголовок: Re:

В Лимбург (Фалкенбург например) на летние и зимние каникулы съезжаются англичане немцы даже не считаются так как соседи, очень много франко-говорящих бельгийцев. Когда едешь по снеовегам можно увидеть машины и домики на колесах со всей европы. Думаю что голландцы не особе переживают что к ним с бывшего совка туры не покупают...а наверное даже тихо этому радуются Туризм разный бывает, кому-то музеи интересны а кому-то просто побродить по старым улочкам, посидеть на вершине холма и посмотреть на поселок внизу. Поэтому в Голландию приезжают разные туристы. Я например вчера в своем селе аж 3 больших автобуса видела с детками из Англии.

 Отправлено: 20.07.07 11:59. Заголовок: Re:

Рита пишет:

цитата:

думаю, что туризм как отрасль приносит доходы не сопоставимые с теми же налогами, которые платит весь район красных фонарей.

Это звенья одной цепи. Ключевое явление - легализация проституции и наркотиков приносит деньги.

 Отправлено: 20.07.07 12:02. Заголовок: Re:

egel
Оффтоп: Американцев и англичан я не забыла, просто их существенно меньше. Вы обратили внимание, сколько бизнесов в центре города за последний год закрылись? И те что есть - рестораны, например - по вечерам полупустые даже сейчас, в сезон. Масса торговых помещений пустуют и предлагаются для сдачи в аренду.

 Отправлено: 20.07.07 12:03. Заголовок: Re:

Рита пишет:

цитата:
а то, что в стране это стало возможным, мне кажется, можно объяснить таким голландским качество как ТЕРПИМОСТЬ. к инакомыслию, иному образу жизни и мировосприятию.
обычно, у авторов подобных статей это качество отсутствует.
+1


Оффтоп: Вчера был последний день занятий в школе. Стояли мамы в ожидании своих чад разговаривали, погода чудная. Каждый был одет по своему усмотрению. Я обратила внимание на одну пару голландка , одетая в капри , падающие с попы, топ и марокканка религиозная женщина вся укутанная. Они совершенно мило договаривались о встрече детей, не шугаясь своего внешнего отличия. Футуристическая картина, не правда ли

 Отправлено: 20.07.07 12:04. Заголовок: Re:

flamenca я хотела сказать другое - легализация проституции и наркотиков ведёт к более простому и качественному контролю над ними - это, имхо, основное

налоги - второстепенное. а деньги от туризма даже в сравнение не идут с этими налогами

 Отправлено: 20.07.07 12:16. Заголовок: Re:

Кстати, я тут почитала отзывы на эту статью..довольно таки занимательное чтиво. Не мы одни считаем аффтора не совсем нормальной.

 Отправлено: 20.07.07 12:21. Заголовок: Re:

flamenca пишет:

цитата:

Вот именно, в списке. То есть более раскрученные места вы УЖЕ посетили.

А кто вам сказал, что я посещаю раскрученные места. Как раз наоборот, старюсь найти, то что мне нравится, а не навязано...
И лучше "безобразия", как вы выражаетесь, будут легализованы и приносить доход государству ИМХО

 Отправлено: 20.07.07 12:21. Заголовок: Re:

Вкуфь пишет:

цитата:

вы слушаете, но не слышите, что имеет ввиду flamenca. Речь то идет о массах

Возможно, вы правы. Я сужу со своей колокольни, а т.к. массовым туризмом никогда не занималась, то не в состоянии оценить данный феномен во всей его широте и глубине.

 Отправлено: 20.07.07 12:25. Заголовок: Re:

NB пишет:

цитата:

Мне лично нравится это маленькое игрушечное королевство, полчти не заметное на карте

Тока я хотела заметить, что так и придется погибать в ентой наркотическо-спидовой дыре, лишенной фатсунных достопримечательностей

 Отправлено: 20.07.07 12:27. Заголовок: Re:

flamenca пишет:

цитата:

А вы никогда не задумывались о том, что статистические данные собираются на основании частных случаев? И что?

Это я к тому, что ЛИЧНО ВАШЕ посещение музеев также войдет в статистические подсчеты. Если, конечно, кто-нибудь считает.

 Отправлено: 20.07.07 12:47. Заголовок: Re:

Oreo + 1
egel Вы, девушка, прямо-таки как простоквашинский Матроскин, пользой интересуетесь. А 3-я страница дискуссии, а?
Вообще-то, ссылку на статью давала как инфу СМИ (причем Комсомолка еще не желтая пресса, только подбирается к тому) и мнение (отзывы) некоей особы Д. А.(неголандке) о стране, к которой каждый из нас так или иначе имеет отношение, и жителях страны (голландцах).
Оффтоп: Борщ, кстати, неплохая альтернатива и зачем нафик читать всякую фигню, а потом тратить время на участие в обсуждении.

 Отправлено: 20.07.07 13:25. Заголовок: Re:

Gelena Приношу извинения, уважаемый Печкин что не разделила Ваше мнение по поводу данной статьи ...пошла варить борщ
Вообщето, здесь обсуждается отношение неголландцев к голланцам, а не тока данная (мерзкая на мой взгляд) статья Сейчас уже давно перешли к печенюшкам, туризму, и т.д., а тут все никак с этой статьей успокоиться некоторые не могут

 Отправлено: 20.07.07 14:00. Заголовок: Re:

flamenca пишет:

цитата:

Большинство итальянцев знает английский

Вам видимо, это приснилось

 Отправлено: 20.07.07 14:09. Заголовок: Re:

Milky flamenca

Чего хаить Го? Не нравится - ноги в руки и туда - где много достопримечательностей, погода хорошая круглый год и пр. прелести. Никто вас тут на веревке не держит.


Вам flamenca с вашим мароканским мужем так прямая дорога в Мороко, вот уж где и Лувр и Тадж Махал

 Отправлено: 20.07.07 14:14. Заголовок: Re:

Brabantka

Во-первых, я Го не хаю . Во-вторых, я живу в Бельгии. В-Третьих, обе страны мне очень даже нравятся. В-четвертых, я констатировала факт о том, что страны БеНиЛюкса не стоят в топлисте стран массового туризма, в чем я поддержала flamenca. ПРосьба не делать "скоропостижных" выводов.

 Отправлено: 20.07.07 14:19. Заголовок: Re:

Brabantka
+1
Итальянцы почти не говорят на английском, северные, те что ближе к франции млгут коряво по французски изъясняться а вот с английским там ооочень плохо. Даже люди с высшим образованием язык знают очень плохо. Предпочитают таскать переводчиков на свои бизнес встречи чем самим учить язык. Это мои наблюдения за несколько лет жизни в Италии.

 Отправлено: 20.07.07 14:21. Заголовок: Re:

Интересно, а что бы сказали голландцы в ответ некоторым, что какой-то там Ван ГоГ, рестораны средней паршивости, смотреть в стране нечего.. Одна блин, сплошная порнуха, педики и наркота..

 Отправлено: 20.07.07 14:27. Заголовок: Re:

julllli А то и говорят, что в России тока водка, медведи, и мафия

 Отправлено: 20.07.07 14:45. Заголовок: Re:

julllli пишет:

цитата:

Интересно, а что бы сказали голландцы в ответ некоторым, что какой-то там Ван ГоГ, рестораны средней паршивости, смотреть в стране нечего.. Одна блин, сплошная порнуха, педики и наркота..

Ёб Коэн, например, неоднократно подчеркивал, что в Амстердаме нет достопримечательностей мирового уровня.

 Отправлено: 20.07.07 15:06. Заголовок: Re:

julllli пишет:

цитата:

Я тут мужу перевела все эти дебаты, он тоже вам посоветовал в Гонолулу съездить..

То есть вашему мужу тоже по существу возразить нечего?

 Отправлено: 20.07.07 15:17. Заголовок: Re:

flamenca По какому существу, по вашему?
1. Мне очень нравится страна Нидерланды.
2. Я уважаю культуру этой страны.
3. Нахожу эту страну интересной для посещения туристов.
4. Спокойно отношусь к легализации проституции и наркотиков (Потому что, как не странно, но у моей очень хорошей знакомой, сын, в прошлом наркоман, получил специализированное лечение только в ГОЛЛАНДИИ. Полностью вернулся к нормальной жизни, работает и с благодарностью вспоминает эту страну!)
4. Если вы не видите в этой стране действительно привлекательных мест для туризма, а также огромного культурного наследия, то мне вас искренне жаль..
Дискуссию по этому вопросу я с вами закончила.. Потому что у вас никаких аргументов нет!

 Отправлено: 20.07.07 15:20. Заголовок: Re:

egel пишет:

цитата:

Она вам о массовом туризме, а вы ей о своих личных предпочтениях.

Ёжик, вот и я о чем. Например, мы читаем в газете, что самый продаваемый в Голландии размер лифчика - Б. Ты без задней мысли рассказываешь об этом на форуме.
Тут выходит барышня и говорит - как же так, у меня Е!
Выходит вторая барышня и говорит - любые сиськи могут быть красивыми, на каждую сиську найдется своя пятерня!
Выходит третья барышня и говорит - а что вы тут делаете со своими нестандартными сиськами?
Первая барышня: а мне мушш сказал, что тебе новый липчег нуна купить!
Продолжение следует.

 Отправлено: 20.07.07 15:58. Заголовок: Re:

julllli пишет:

цитата:

Погуглите в инете, Голландия входит в список стран, которые популярны и посещаемы.

1 France 75,500,000
2 United States 50,900,000
3 Spain 48,200,000
4 Italy 41,200,000
5 China 31,200,000
6 United Kingdom 25,200,000
7 Russia 21,200,000
8 Mexico 20,600,000
9 Canada 20,400,000
10 Germany 19,000,000
11 Austria 18,000,000
12 Poland 17,400,000
13 Hungary 15,600,000
14 Hong Kong 13,100,000
15 Greece 12,500,000

 Отправлено: 20.07.07 16:22. Заголовок: Re:

egel пишет:

цитата:

Как это не высказывала? По высказыванию: Орео +1, не так трудно догадаться о твоей позиции в этой дискашн

Оффтоп: ну-ну, Догада, вспомнился старый анекдот, когда муж назвал жену "рыбкой", а та уже сама додумала и нажаловалась маме, что он ее "с..кой" обозвал.
Согласиться с фактами и аргументами, приведенными Oreo и высказать свое мнение по статье это что одно и тоже?
Ты что не согласна, что партия этих п...лов (рука не подымается писать) офиц. сущ-ет в Го? Или что надо воспитывать в детях нравственность? Ну, тогда ой.
А что касается мерзости статьи, кто спорит-то? Чай, не в раю живем.

 Отправлено: 20.07.07 16:33. Заголовок: Re:

Gelena пишет:

цитата:

Ты что не согласна, что партия этих п...лов (рука не подымается писать) офиц. сущ-ет в Го? Или что надо воспитывать в детях нравственность? Ну, тогда ой.

Согласна, что существует, и думаю, лучше бы не существовала Опять же, думаю дальше дешевого пиара эта организация не двинется. Свобода все равно имеет свои границы.
Неужели это правда, что недалек тот день, когда будет легализирован секс с новорожденными в Го? Да и другие нюансы сильно приукрашены так, что блевать хочется.
Все, нехочу больше возвращаться к этой статье, плииииииз хватит!!!
Gelena Ничего личного, всего лишь моя реакция на эту грязь.

 Отправлено: 20.07.07 16:38. Заголовок: Re:

egel пишет:

цитата:

А то и говорят, что в России тока водка, медведи, и мафия

Несколько лет назад в России проводился опрос - что знает население о Го. Результаты здесь http://www.gollandia.com/Opros.htm


А вообще, дискуссии, как всегда, не получилось. Дамы предпочитают слушать только себя и сразу переходить на личности
И ведь считают себя культурными людьми. А культура она не только в эрудиции и начитанности проявляется, но и в малом - в умении слушать, слышать и уважать собеседника.

 Отправлено: 20.07.07 17:04. Заголовок: Re:

Lenna
Уф, выдохнула
"Еще 2 процента россиян при слове "Голландия" вспоминают легализацию эвтаназии, наркотиков, проституции, гомосексуальных браков."
Только два процента А я уж подумала, что пол России на клубничку падки

 Отправлено: 20.07.07 17:15. Заголовок: Re:

egel пишет:

цитата:

На Украине, об этом гораздо больший процент осведомленности, особенно среди молодЁжи

А есть официальные данные? Кто считал то?

 Отправлено: 20.07.07 17:21. Заголовок: Re:

Natasha Я считал Была по телеку передача, тоже тип того, что народ знает о Го, так молодёШШь, назвала энти самые достопримечательности Статистика не официальна, такша помидоры прошу не кидать

 Отправлено: 20.07.07 17:40. Заголовок: Re:

egel
Еж, дык на то и мОлодежь, у них/вас одни гормоны в голове, поэтому- бомба, секс, наркотики самые привлекательные обьекты. Вот отгуляют свое тогда и о Ван Гоге с Тадж Махалом вспомнят.

 Отправлено: 20.07.07 17:47. Заголовок: Re:

egel пишет:

цитата:

Свобода все равно имеет свои границы.

В новостях показывали,как работники хементы отказываются регистрировать браки голубых и делают это только под угрозой увольнения.

 Отправлено: 20.07.07 17:55. Заголовок: Re:

viooltje Хто о чем Что вам несчастные геи сделали?

 Отправлено: 20.07.07 18:08. Заголовок: Re:

egel

раздражают.. как в анекдоте