Отправлено: 11.07.07 18:53. Заголовок: Неголландцы о голландцах

Кому-то (не буду тыкать пальцем, хотя это была Наташка ) было лень открыть новый топик. Дискуссия началась со статьи в интернете о голландцах.......

 Отправлено: 11.07.07 08:59. Заголовок: Re:

Замуж за голландца. Мечта и реальность.

цитата:

Королевство Нидерланды всегда заманивало туристов красотой тюльпанов, вкусными сортами сыра, знаменитыми "кварталами красных фонарей" и легальной "травкой". Вот, пожалуй, и все, что многие русские знают о Голландии. Да и ее жители знают о нас не больше. Когда я встречаюсь с ними, все стараются угостить меня водкой и узнать, есть ли среди моих родственников люди из "русской мафии". Скажу больше, большинство голландцев, говоря о русских, подразумевают все национальности бывшего Союза. Так и Украина находится где-то в России... Охарактеризовать этих людей, среди которых я теперь живу, можно по-разному, но самое подходящее прилагательное - скупые!

 Отправлено: 11.07.07 09:07. Заголовок: Re:

Натусь,так это вроде как больше похоже россияне о голланцах?

 Отправлено: 11.07.07 09:24. Заголовок: Re:

Julia
Не нашла тему эту
Ну там первый обзац про то как бедного аффтора угощают водкой и интересуются мафией.

А вообще статейка и сам афтор расмешили лично меня...
тема не расскрыта, и душу голландца она так и не познала.

 Отправлено: 11.07.07 09:37. Заголовок: Re:

Ага...говорит о стереотипном представлении голланцев о русских,а потом сама всех подряд голландцев и проштамповала

 Отправлено: 11.07.07 09:38. Заголовок: Re:

У нее взгляд дамы которая годик в Го живет.
Может быть она и среди нас...

 Отправлено: 11.07.07 10:03. Заголовок: Re:

там еще и вторая статья есть, про фонари (надо кликнуть на имя автора)...
однобоко как-то написано...

 Отправлено: 11.07.07 10:13. Заголовок: Re:

Что вы хотитте, написано/напечатано то, что хотят слышать читатели подобных изданий . На потребу, так сказать

 Отправлено: 11.07.07 10:19. Заголовок: Re:

А я нашла фотку афтора Выложить? Может кто признает соседку или подругу в школе по изучению голландского языка.

 Отправлено: 11.07.07 10:35. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

У нее взгляд дамы которая годик в Го живет.

Согласна.
Абсолютно чепуховая заказная статья.
Особенно умиляют голубые вставочки о скупости и паспортной статистике.

 Отправлено: 11.07.07 10:37. Заголовок: Re:

Вот это и расмешило. Оказывается из 10 приехавших в Го дам. одна .действительно за любовью ехала а все остальное это так...паспортину поиметь.
Наверное это одна из 10 и есть наш уважаемый аффтор

 Отправлено: 11.07.07 10:39. Заголовок: Re:

А еще умиляет то что за такие "статьи" народу еще и деньги платят...
Надо будет и мне статейку накатать...опыт у меня большой думаю разрожусь на 10-ти томное издание. Скока деньюх поимею...

 Отправлено: 11.07.07 10:49. Заголовок: Re:

Natasha

ну фотку то давай, народ должен знать своих героев в лицо

 Отправлено: 11.07.07 10:53. Заголовок: Re:

Люблю я Google

 Отправлено: 11.07.07 11:07. Заголовок: Re:

Natasha
А есть уверенность, что денюжку платят? За такое, мне кажется, ни одна уважающая себя редакция не заплатит. Ни по содержанию, ни по форме изложения..

Мне вот эта статься понравилась. Интересно написано, хотя по содержанию можно подискутировать. Ее можно взять из текста статьи про замуж в Голландию..

http://www.superstyle.ru/26oct2006/crazy

 Отправлено: 11.07.07 11:07. Заголовок: Re:

Natasha пора, кстати, и написать, заодно подзаработаешь. Беда в том, что там же тема задается, т.е. вполне возмодно , что твоя точка зрения никому не будет нужна, тогда уж тока в бесплатные

 Отправлено: 11.07.07 11:10. Заголовок: Re:

Yolochka
Ну тему можно расскрыть по разному. Вот дама расскрыла ее как голландсы скупые...но не объяснила почему они такие ...и не все...и не скупые ...Так что там работы не початый край.

Oreo
Я думаю каких-то 10-20 евриков и заплатили за такой "интересный взгляд"
Если бы беспатно то думаю никто ничего не писал.

 Отправлено: 11.07.07 11:21. Заголовок: Re:

NatashaДа это понятно все, просто редактор имеет обыкновение просто давать тон статьи, и, зачастую, им по барабану почему голл-цы скупые, потому как основная тема, что скупые... Кстати, она-то как раз акцентировла, что скупость эмоциональная ее более волнует. Я бы поспорила, конечно, ну это другая история. По поводу платы, вполне возможно, что и не заплатили ваще, журналистам же необходимо энное кол-во печатных статей...

 Отправлено: 11.07.07 11:23. Заголовок: Re:

зы, а лицо я это видела не раз, я- то в лицах несильна, а вы, наверное уж признали аффтара
Кажется, на еве эта дама в активе.. хреново у меня с лицами

 Отправлено: 11.07.07 11:37. Заголовок: Re:

Yolochka
Не я даму не признала, вот и интересно стало, кто это.
Впринципе все понятно, что печатают такую ерунду не просто так. Но иногда коробит от таких статей.

 Отправлено: 11.07.07 11:42. Заголовок: Re:

Yolochka пишет:

цитата:

журналистам же необходимо энное кол-во печатных статей...

Не поняла эту фразу?

 Отправлено: 11.07.07 11:47. Заголовок: Re:

Дуня Для некоего портофолио или резюме, я не знаю как это у них точно называется..

 Отправлено: 11.07.07 11:51. Заголовок: Re:

Natasha Не бери в голову , на мой взгляд, просто так и печатают.. А статья, как раз, никакая, тема не раскрыта. Эта девушка с евы, щас точно вспомнила, ник не вспомню.. дома если интересно могу порыться и узнать, или сама зайди в Го разделе она активна, ребеночка родила. Если ее личное мнение узнать, мне кажется, оно будет совершенно другим, судя по тому что я помню из ее постов...

 Отправлено: 11.07.07 11:57. Заголовок: Re:

Yolochka
мнение могло и измениться. Большинство людей делает выводы, исходя из собственного опыта.
Женщина эта- не журналист. Никто ей не платит. И этого интернет-журнала нет в бумажном варианте.

А в форуме нет темы "Русские о голландцах" ?

 Отправлено: 11.07.07 12:02. Заголовок: Re:

Дуня Заметьте, я и не"наезжаю", я просто предположила, сделал вывод что она журналист из Этой ссылки. Про плату тоже предположила, что могли и бесплатно. Что вас смутило в моем высказывании? Темы нет, надо, видимо, заводить...
Интернет издания с постоянными адресами статей, иемют вес печатного издания.. и так же иногда оплачиавются. Еще предположу, что дама, может таким образом и подрабатывает, как раз, на пеленки. Так что копья предланаю не ломать

 Отправлено: 11.07.07 12:13. Заголовок: Re:

Yolochka
Да вы что! Я Вас обидела? Разве я Вас в чем-то обвиняю?

 Отправлено: 11.07.07 12:18. Заголовок: Re:

Статья , как статья Почему решили , что она журналист Может, человек просто решил поделиться своими впечатлениями , ее точка зрения на браки с голландцами Она , вероятно, и не претендует на высокий стиль и художественные изыски (и уж тем более на гонорар) Я , например, вполне доверяю инфо , что многие после получения Го паспорта подают на развод Даже здесь, на форуме, частенько обращаются с вопросами , как дотянуть до паспорта , так как муж - изверг , жития не дает Мне даже не надо рассказывать байки про жизнь в Го , потому как знаю жизнь в Ро и осознаю , что многие дамы едут не только по причине большой и чистой любви в ЕС Всегда проще комментировать других , чем создать свое Не думаю, что объективная реальность много потеряла после прочтения этой статьи Чем больше будет различных статей на эту проблематику, тем ближе мы подойдем к истинному положению вещей

 Отправлено: 11.07.07 12:33. Заголовок: Re:

Yolochka[off]` Вы правы , для того чтобы подать доки в МГУ на жур фак , нужно иметь в запасе уже 5 опубликованных статей (то же самое с Лит Инст Горького )

 Отправлено: 11.07.07 12:38. Заголовок: Re:

А мне кажется, что это очередная статья из серии "не идите девки замуж за бугор"

 Отправлено: 11.07.07 12:44. Заголовок: Re:

Enot пишет:

цитата:

Чем больше будет различных статей на эту проблематику, тем ближе мы подойдем к истинному положению вещей

Это вы о чем? Kто это мы? Каких вещей?

 Отправлено: 11.07.07 12:47. Заголовок: Re:

Мила А почему бы и нет? Автор имеет право на любую точку зрения Несогласным предоставляется возможность самовыразиться статьей-реваншем

 Отправлено: 11.07.07 12:48. Заголовок: Re:

Мила пишет:

цитата:

А мне кажется, что это очередная статья из серии "не идите девки замуж за бугор"

И что самое интересное, аФФтары пишут-пишут же, а девки все идут и идут. А главное аФФтары столь печальных опусов, о тяжелых реалиях заграничной жизни, уж никак не спешат возвращаться на историческую родину Вот ведь парадокс какой

 Отправлено: 11.07.07 12:48. Заголовок: Re:

Мила пишет:

цитата:

А мне кажется, что это очередная статья из серии "не идите девки замуж за бугор"

Ага, и как продолжение: нас здесь и без вас хватает, нафик нам конкуренция, нафик!

 Отправлено: 11.07.07 12:51. Заголовок: Re:

Gelena пишет:

цитата:

нафик нам конкуренция, нафик!

Тоже верно

 Отправлено: 11.07.07 12:54. Заголовок: Re:

Gelena 2 часть МурМезонского балету:
Понаехали тут! Хастарбайтерши хр..новы Охотницы блин, за ЕУ пасспортами, а я не такая...я по любоооови!
(И тихонечко шепотом: А что мне при разводе причитаетси? )

 Отправлено: 11.07.07 12:56. Заголовок: Re:

А я с Милой согласна, это очередная страшилка чтобы девки за бугор взамуж не шли. В России ведь демографический кризис, или забыли? Вот отсюда и социальный заказ на такие статьи. Ключевое слово в статье - жадные! Это чтобы у читательниц в сознании отложилось. Типа, дорогу местному производителю!

 Отправлено: 11.07.07 12:59. Заголовок: Re:

Лютик пишет:

цитата:

Ключевое слово в статье - жадные! Это чтобы у читательниц в сознании отложилось. Типа, дорогу местному производителю!

Хоть вечно пьяненький, б**дун, поколачивает немного, зато свой

 Отправлено: 11.07.07 13:01. Заголовок: Re:

Bот только пИсательница пример жадности какой-то странный привела. Похоже она совершенно не догоняет отличия жадности от рациональности.

 Отправлено: 11.07.07 13:03. Заголовок: Re:

Natasha
Хорошая идея ,Наташ, напиши, если заплатят- прокутим .

 Отправлено: 11.07.07 13:08. Заголовок: Re:

NB
Надо будет Марсианке предложить в соавторство войти...ух мы понаписываем не 10 томов а усе 20 будет.
Материяльчика достаточно в форуме...

 Отправлено: 11.07.07 13:11. Заголовок: Re:

Natasha Natasha пишет:

цитата:

Надо будет Марсианке предложить в соавторство

Тады точно заплатят , гульнем

 Отправлено: 11.07.07 13:12. Заголовок: Re:

Д-а-а, вот ведь мирок то как тесен стал. Раз другой засветился в инете и все уже разузнали и раскопали про человека. Никакой тебе прайвиси, понимаешь ли.

 Отправлено: 11.07.07 13:14. Заголовок: Re:

Yuliana Прайвеси и интернет, вещи не совместимые

 Отправлено: 11.07.07 14:17. Заголовок: Re:

Дуня Нет-нет тон у меня мирный , просто, опасаясь, традиционных для форума руганей, уже и на воду дуешь

 Отправлено: 11.07.07 15:18. Заголовок: Re:

Маруся , угу, на слово поверишь, а потом в тему Большая неприятность - страховки/адвокаты

 Отправлено: 11.07.07 17:06. Заголовок: Re:

Ну что же вы так напали на атора статьи? Человек просто высказал свое мнение. Кидаться на человека за его личное мгнение некрасиво. Вот возьмите и улучшите статью. Напишите о своих "правильных" впечатлениях.

P.S. Это цитаты из гостевой книги различных учасников этого форума. А то выходит, что одних критиковать можно, а других нельзя....

 Отправлено: 11.07.07 17:14. Заголовок: Re:

Gast Почему напали? Я написала то же,что и Вы Gast пишет:

цитата:

Человек просто высказал свое мнение

Gast пишет:

цитата:

Напишите о своих "правильных" впечатлениях.

Так что все высказали свои мнения

PS Рассказ Марсианки про "мадам Пупкину" можно засчитать , как пролог к будущему изданию

 Отправлено: 11.07.07 18:18. Заголовок: Re:

Gast пишет:

цитата:

Ну что же вы так напали на атора статьи? Человек просто высказал свое мнение.

Тогда, по большому счету, очень жаль этого человека. Даже не представляю в какой засаде надо жить и с кем общаться, чтобы сделать такие выводы:

цитата:

9 из 10 сразу после получения паспорта подали на развод. И 5 из этих 9 задаются вопросом: "А стоило ли вообще все это начинать?"

 Отправлено: 11.07.07 18:47. Заголовок: Re:

А мне всегда интересно было, откуда люди черпают свои статистические данные. Надо бы ссылочки на статистику давать

 Отправлено: 11.07.07 18:53. Заголовок: Неголландцы о голландцах (продолжение)

Кому-то (не буду тыкать пальцем, хотя это была Наташка ) было лень открыть новый топик. Дискуссия началась со статьи в интернете о голландцах.......

 Отправлено: 11.07.07 19:14. Заголовок: Re:

egel

а какие статист. данные ты имеешь ввиду? Если из статьи, то это вроде как из собственного опыта пишется, т.е. и данные все свои личные, а не из офиц.источников.

 Отправлено: 11.07.07 19:44. Заголовок: Re:

Вкуфь Нет, не из этой статьи. Эт я в общем...Просто слишком часто слышишь чтот, типа ( 9 из 10, или 5 из 36) Спортлото?! А данные ничем не подкреплены, берутся откуда-то с потолка
Аффтар пишет, что эти данные из ее окружения. Вот мне интересно, а окружение знает об этом?

цитата:

9 из 10 сразу после получения паспорта подали на развод. И 5 из этих 9 задаются вопросом: "А стоило ли вообще все это начинать?" Эмиграция ломает людей, меняет судьбы. Некоторые восстанавливают равновесие и плывут дальше. А некоторые считают, что положение поправит только временное пребывание в витрине "красных кварталов"... Но это уже другая история.

Хотя, если окружение в красных кварталах обитает, то уже ничему не удивишься

 Отправлено: 12.07.07 10:32. Заголовок: Re:

Еще из серии "ужОсы нашего городка", теперь уже от Дарьи Асламовой:

Что может случиться в почтенном голландском городке Гронинген, культурной столице Нидерландов?

 Отправлено: 12.07.07 10:42. Заголовок: Re:

Девы, спасибо за ссылки, хоть просветилась, а то так и не узнала бы хде теперь живу, елы-палы

 Отправлено: 12.07.07 10:48. Заголовок: Re:

Gelena
Ну и славненько, по больше бы такой фигни и страшилок писали , гляди и имиграция в Го прекратиться...и нам конкуреции меньше.

 Отправлено: 12.07.07 11:19. Заголовок: Re:

Дарья Асламова построила свою карьеру на статьях и автобиографических очерках такого толка Одна "Дрянная девчонка" чего стоит В Москве так же запросто можно купить наркоту за те же 5 мин (кому надобно) Разница лишь в том , что нарваться на суррогат гораздо реальнее Касаемо СПИДа, ситуация тоже нерадужная В простой гор больнице никто не застрахован от этой напасти У одних по 10 раз берут анализы перед операцией , а др за деньги безо всяких предварительных обследований ложатся на операционный стол

 Отправлено: 12.07.07 12:15. Заголовок: Re:

цитата:

- Так это ж Даша Асламова! - внезапно восклицает он по-русски. - Из «Комсомольской правды»!

Вот это знаменитость! Даже в гей баре в Грогингене нашелся человек знающиий.
Я сама не в восторге от того, что однажды видела в
Амстердаме (приехали знакомые (друг с беременной женой) из Германии, хотели по вчерним каналам покататься, а получилось как всегда Интересовал их только один канал). Я оказалась не готова увидеть, то что увидела. Впечатлительная я натура . Мне и девочек и тетенек в этих окнах, стало жалко. И особи мужскАго полу со слюнями по колено противны. И от устойчивого запаха травки затошнило.
Но тон какой-то пренебрежительно снисходительный, как-будто все голландцы и туристы только затем в Го и находятся.
При всем моем неоднозначном отношении к Го и голландцам, статья мне показалась предвзятой.

 Отправлено: 12.07.07 12:21. Заголовок: Re:

А меня это повеселило.

цитата:

Самая яркая картинка Амстердама: мамаша днем на прогулке с двумя детьми в квартале Красных фонарей. Младший сидит в коляске, а старший, лет семи, кушает мороженое и пялится на витрину с пенисами всех размеров. Ну что за люди! Стыда на них нет!

Ну кто врач этой мамаше если она на прогулку ходит в район красных фанарей и кофешопов...
бред какой-то.

Yuliana пишет:

цитата:

Мне и девочек и тетенек в этих окнах, стало жалко.

А чего их жалеть то? На работе люди...работак и есть работа... никого насильно там не ержат.

Примерно год назад, смотрела я голландское тв, и нарвалась на программку, занимательноу... про секс и порно звезд. Так вот там главная героиня девушка лет 17-18 мечтает стать порно звездой, и мама и папа потдеорживают. Мама с ней на кастинги ездит, в спортзал, к косметологу возит... Родители нормальные... папа клерк мама тоже где-то работает...
Это я к тому что не все мечтают быть учителями или врачами...

 Отправлено: 12.07.07 12:40. Заголовок: Re:

Значит , только формально "нормальные" родители А сущность у них нездоровая (может , грезят о безоблачной старости за счет дочки ) Есть же "мамаши" , которые дочкиным телом торгуют Что ж они тоже "нормальные" Нормальный родитель свое дитятко пытается уберечь от такой "сладкой" жизни По мне , так я бы под суд отдавала таких "нормальных" с виду родителей

Yuliana пишет:

цитата:

Мне и девочек и тетенек в этих окнах, стало жалко

И мне жалко Кто знает, какая нелегкая их туда занесла

 Отправлено: 12.07.07 12:52. Заголовок: Re:

прочитала я статейку- кошмарик. Наверное, каждый видит в Голландии то, что хочет видеть. Кто-то геев и проституток, а некоторые -прекрасную архитектуру, веселые лица людей и массу других хороший вещей.
Правильно говорят, что каждый воспринимает все в силу своей испорченности

 Отправлено: 12.07.07 13:11. Заголовок: Re:

так и знала, что появится гость, который выступит на защиту автора статейки. девочки, осторожно, за нами следят

а мне вот это понравилось:

"Конечно же, в отличие от других европейских стран, Голландия говорит еще и на английском."

ну и предложение! Почему "конечно же" ? И "в отличие от других европейских стран". И вообще это что типа Го более продвинутая, чем вся европа, тут по англ говорят, а в остальных странах нет? Тем более вроде как и Великобританию-то пока из европы никто не подвинул.. там уж точно по англ говорят И вообще, Предостаточно в европе мест, где "конечно же" еще и по англ говорят.

PS Только не надо пример приводить, что во франции, например, мало говорят, а в Голл почти все. Если б автор это имел ввиду, так бы и сказал.. А то звучит, прямо как будто англ тут второй родной/официальный.

 Отправлено: 12.07.07 13:49. Заголовок: Re:

Enot пишет:

цитата:

И мне жалко Кто знает, какая нелегкая их туда занесла

Почему сразу нелегкая, а может быть они от этого кайф ловят Почему-то торговцев на рынках никто не жалеет, все жалеют тока "несчастных" б...

 Отправлено: 12.07.07 14:17. Заголовок: Re:

Yuliana тоже была поражена тем, что Дашу Асламову, оказывается, геи в Голландии знают.
они, наверно, все "Комсомольскую правду" выписывают...
- а "Комсомольская правда" в благодарность за это открывает им глаза на то, кто они и в каком бардаке живут

 Отправлено: 12.07.07 14:37. Заголовок: Re:

lisenok Ок Назовите ,пожалуйста, еще европейские страны , где б население (буквально поголовно) говорило бы сразу на нескольких иностранных языках Думаю , Го впереди Европы всей по этому признаку

[off]`Тут женщина приходила из городских служб прочистить нагревательную систему в доме (примерно так ) Она из Индонезии Так вот , говорит: на арабском , франц , англ , нидер

 Отправлено: 12.07.07 14:40. Заголовок: Re:

Enot
Швеция, Норвегия, Дания. Швецария, Мальта,

 Отправлено: 12.07.07 14:44. Заголовок: Re:

Natasha Понятно Не была ни в одной из вышеперечисленных , сказать не могу Все- небольшие страны

 Отправлено: 12.07.07 14:46. Заголовок: Re:

Enot

Бельгия - страна полиглотов!

 Отправлено: 12.07.07 14:46. Заголовок: Re:

Natasha Финляндию еще забыла да вроде и в Германии сможет молодежь изъясниЦа

 Отправлено: 12.07.07 14:51. Заголовок: Re:

Milky Тока хотела про Бельгию написать Хоть Голланцы и подшучивают над ними, особой разницы в менталитете не наблюдается Эт я о фламандцах.

 Отправлено: 12.07.07 14:51. Заголовок: Re:

Enot пишет:

цитата:

Все- небольшие страны

А вы с чем сравниваете с Россией? Или с Голландией?

 Отправлено: 12.07.07 14:53. Заголовок: Re:

Турки в больших городах говорят как минимум на 3 языках

 Отправлено: 12.07.07 14:56. Заголовок: Re:

egel

Оффтоп: гыыы я фламандцев и имела в виду. Валлонцы те еще лентяи. даже недерландс для них - из мира фантастики нда-с, я тут скоро совсем в сепаратистки заделаюсь, тьфу ты

 Отправлено: 12.07.07 14:56. Заголовок: Re:

С большими

 Отправлено: 12.07.07 15:00. Заголовок: Re:

 Отправлено: 12.07.07 15:00. Заголовок: Re:

Enot

Оффтоп: то есть вы путешествуете по признаку "большой-маленький страна?" интерэсно, как же вас в Го-то занесло

 Отправлено: 12.07.07 15:07. Заголовок: Re:

Milky [off]`Раньше куда родителей пошлют Сейчас куда дочь просит , а там и из маленьких найти можно

 Отправлено: 12.07.07 16:39. Заголовок: Re:

В Эстонии например все эсты хорошо говорят по русски и я не имею ввиду старое советское поколение.+ из за наплыва Туристов по АНГ и уже по нем( Эсты издавна в содружестве с немцами), из за постоянно качующих финов - по фински(сама в школе 2 года учила). Туризм сейчас на 1 м месте....

 Отправлено: 12.07.07 19:03. Заголовок: Re:

Enot пишет:

цитата:

С большими

а чего с большими-то сравниваете? речь то была о голландии, вот и надо сравнивать с голландией. примеров достаточно привели уже, так что повторяться не буду.

 Отправлено: 12.07.07 20:47. Заголовок: Re:

По английски население сносно говорит там, где фильмы, а их большинство голливудских только с субтитрами, недублированные ИМХО

 Отправлено: 12.07.07 23:04. Заголовок: Re:

цитата:

Сереже, единственному русскому гею, живущему в Гронингене.

"Little Britain" The only gay in the village!

 Отправлено: 13.07.07 16:19. Заголовок: Re:

В Амстердаме турист, наевшись галлюциногенных грибов, выпрыгнул из окна гостиницы

В Амстердаме, где разрешена продажа наркотических средств, 19-летний турист из Исландии, наевшись грибов, вызывающих галлюцинации, выпрыгнул из окна гостиницы, сообщило нидерландское агентство АНП

Типа I Believe I Can Fly!
О народ дуреет...

 Отправлено: 13.07.07 23:44. Заголовок: Re:

Enot пишет:

цитата:

может , грезят о безоблачной старости за счет дочки

Ну ... го родители точно не грезят, они точно знают, что век свой...в доме для "пристерлых" или ферплеххаузе ...если к тому моменту сами себе не в помощЬ ...

Enot пишет:

цитата:

Она из Индонезии Так вот , говорит: на арабском , франц , англ , нидер

Потому, что из Индонезии! Не в каждой Го деревеньке ...э-э, точнее увы не каждый коренной житель на Востоке страны Го говорит ни на одном из языков кроме голландского...и то диалекта ( которого еще и не все го смогут понять)...Но этого туристы не увидят.

 Отправлено: 18.07.07 22:56. Заголовок: Re:

Дарья АСЛАМОВА: В Европе теперь модно заражать людей СПИДом (продолжение)

Неужели это все о Го?

 Отправлено: 18.07.07 23:18. Заголовок: Re:

Тьфу, мама дорогая, роди меня обратно... Аж волосья зашевелились

 Отправлено: 19.07.07 01:13. Заголовок: Re:

почему эта девушка Дарья Асламова так не любит Го?? Я просто понять не могу. Или она завоевывет поплярность таким образом или... ну, я не знаю.
Ведь в действительности, в таком ракурсе можно описать любую страну, и все будет выглядеть жутко

 Отправлено: 19.07.07 07:45. Заголовок: Re:

Жутко,когда общество относится к подобным вещам с пониманием или равнодушием.
Может поэтому у молодого человека и такая уверенность,что партиии педофилов быть?
Жутко от двойной морали,с одной стороны мы настолько верующие,что у нас в домах нет телевизоров,женщины наши носят юбки от рождения и до смерти,в воскресенье 3 раза идем в церковь и ни чем другим в этот день нельзя заниматься,детям нельзя играть на улице,нельзя звонить и т.д. и т.д. и т.д.
А с другой стороны малолетние дети с позволения родителей курят,пьют и занимаются сексом,ночуют друг у друга.
Разве важно,кто предоставит факты,Дарья Асламова,которая завоевала популярность давным давно,может быть действительно не самым красивым образом, или какая-нибудь Маша Сидорова .
Важно отношение к этим фактам,в какой бы стране это не происходило.
Пусть Даша не любит Голландию,ей здесь не жить.
А вот нам жить и от идеи " про секс с новорожденнымими" волосы действительно встают дыбом .

 Отправлено: 19.07.07 08:29. Заголовок: Re:

Очень мне заключительная фраза мнения "эксперта" понравилась "..Нидерланды - самая деградирующая страна Европы. Сравнивать ее с Содомом я бы не стал. Все-таки «Нижняя земля». Вместо огня ей может грозить только вода, причем в ближайшее время. Хотя, конечно, никого пугать не хочется."(с)

Значит, рассуждая буквально, в Го живет дьявол и уничтожить его можно, только затопив страну?

Вчера позвонила мне моя подруга из Ро, она тоже эту статью видела и говорит: "У вас ТАМ такие распущенные взгляды. Прямо анархия в демократической стране."

Хочется верить, что все-такие педофилам укажут их место, не в Tweede Kamer, разумеется.

 Отправлено: 19.07.07 08:29. Заголовок: Re:

Полностью поддерживаю вашу точку зрения!
Дело не в Дарьи Асламовой и её нелюбви к Голландии. Цель этой статьи-показать куда мы катимся со своей "свободой". То что показали в статье, есть, думаю, и в других странах, но в Голландии это всё открыто и правительство поддерживает сексуальные меньшинства и прочие группировки.
Мне всё равно, кто и с кем спит, это не моё дело, это не мой выбор. Я говорю о взрослых людях!!! Но педофилия это уже слишком!
Что остаётся нашим детям? Где мораль? Чему мы учим их? Что всё можно?
НЕТ!!! Я , как мать, всеми силами буду учить и воспитывать своего ребёнка в христианских традициях, основанных на 10 заповедей! Дети должны знать, что такое хорошо и что такое плохо! Кто же ещё, как не мы, будет объяснять это всё детям?
Я в ШОКЕ от статьи... "Может быть, ребенка просто потрогали, а родители уже кричат на всех углах..."
Да, я не хочу, чтобы моего ребёнка трогали вообще!
Секс с ребёнком! Какой ужас! какая деградация!

 Отправлено: 19.07.07 08:36. Заголовок: Re:

viooltje
Честно говоря, я здесь таких крайностей не видела - и в церковь никто из друзей-знакомых не ходит, и дети у них как дети - не пьют, не курят, и не путаются не пойми с кем.
Такие экстримы если где-то и есть (помню, смотрела фильм как-то по ТВ про реформированных голландцев) - так от них все нормальные люди как от чумы наверное шарахаются. А нормальных людей все же гораздо больше.
Мне в статье больше всего понравилось: "Нидерланды - самая деградирующая страна Европы." И главное, кто это пишет?

 Отправлено: 19.07.07 08:47. Заголовок: Re:

Я думаю, что в любой отдельно взятой стране можно накопать жутиков, имея хорошую фантазию и слог, накатать вот такую статейку.... Даже далеко ходить не надо.. Россия матушка.. Сколько педофилов и гомиков сидит у нас в тех же законодательных собраниях, сколько закрытых клубов, где приоисходят оргии.. В принципе все тоже самое можно найти и на Родине. А куча статей в газетах, о том как пьяный папаша изнасиловал своего новорожденного ребенка... А в Тольятти много лет назад был случай, когда подкладывали в почтовые ящики и в детские песочницы иглы от шприцев зараженных СПИДом.. Сексуальное рабство в России.. Список этот можно продолжать..

 Отправлено: 19.07.07 10:02. Заголовок: Re:

Лютик
Я в этом живу четвертый год.Спросите у мужа ,что такое провинция Зееланд,протестанты и строгая реформистская церковь.
И я за веру,лишь бы она была искренняя,а не показная.Как с теми же телевизорами.Муж смеется,имеет семья телевизор,а как ждут визит,тащат его на чердак,прячут.
Мне тоже все равно,что делают взрослые,хотят заражаться СПИДом занимаясь сексом или кидая друг в друга дротики,это их выбор,лишь бы обманом не заражали других.
Но дети...

 Отправлено: 19.07.07 10:24. Заголовок: Re:

julllli пишет:

цитата:

когда подкладывали в почтовые ящики и в детские песочницы иглы от шприцев зараженных СПИДом

А даже если бы и не подкладывали. У меня подруга с дочкой в Калининграде в песочницу раньше ходила в парке рядом с домом и все время нервничала - говорит, глаз да глаз, постоянно шприцы валяются, а ребенок схватит - заметить не успеешь. Это примерно год-два назад.

 Отправлено: 19.07.07 10:53. Заголовок: Re:

viooltje
Спрашивать у своего не буду, так как уже предполагаю, что услышу . Нелегко, наверное Вам там приходится, честно говоря все равно не представляю, как в этом можно жить.
А по поводу детей - не слышала я, чтобы тут детей кто-то обижал, мне скорее вспоминается красноярская история с погибшей девочкой и аналогичные случаи, которые произошли в России этой весной.

 Отправлено: 19.07.07 11:03. Заголовок: Re:

дамы, а как вы относитесь вот к этому? здесь речь не идёт о выборе какого-то сумасшедшего, которому хочется болеть -
- http://grandex.ru/text/6629.html

этой весной очень много подобного обсуждалось в прессе и в России - этот случай оказался не единичным, но самым массовым

меня тогда больше всего убила информация о том, что 21-летней девушке из Москвы после заражения при переливании крови выплатили компенсацию в 30.000 рублей (!!!)...

вероятно, рассчитывая на то, что она переедет из России в Голландию, где ВИЧ не считается смертельным заболеванием, и с ним можно качественно жить

 Отправлено: 19.07.07 11:24. Заголовок: Re:

А мода на спид ,мода быть лесби или геев ,однополые браки ,которые можно официальео зарегистрировать -ето разве не деградация ? Мужчина и женщина соединяют свои жизни для того ,чтобы иметь потомство, так назначено природой ,а все, что противно природе есть извращение и деградация .В Го либерализм доведен до абсурда .И я полностью согласна с Асламовой, что нация деградирует .В России много чего есть и похуже, но если отвлечься от бессмысленных сравнений Го с Ро ,то етот вывод о деградации я сама сделала ,приехав несколько лет назад в Го ,а етa статья только подтвердила мою точку зрения. Можете кидать в меня чем угодно.

 Отправлено: 19.07.07 11:31. Заголовок: Re:

Dinna Думается мне, что общими усилиями бывших советских республик мы поможем Голландии выйти из этого положения.. Ну и другие страны тоже. Посмотрите сколько голландских мужчин ищут себе спутниц жизни и матерей для детей за пределами Го. Конечно, не все попытки удачные бывают, но положительных примеров хватает. И детки получаются от таких браков здоровенькие, умненькие и красивенькие..
А то что браки однополые регистрируют, так что с того. Зато все знают сколько и кто, такого населения в стране. Я думаю, что в России тоже полно таких товарищчей... Скандаль помните, когда русский поп гомиков повенчал

 Отправлено: 19.07.07 11:34. Заголовок: Re:

Dinna пишет:

цитата:

Мужчина и женщина соединяют свои жизни для того ,чтобы иметь потомство, так назначено природой ,а все, что противно природе есть извращение и деградация

Круто. А если мужчина и женщина поженились не только для потомста? или вообще не ради потомства то как вы назовете таких людей? "Моральными уродами"?

 Отправлено: 19.07.07 11:38. Заголовок: Re:

Dinna
подписываюсь под каждым вашим словом.
А как вам программа "спайтен и сликкен" в 9 часов вечера? где рассказывают какой эффект от какого наркотика или крупным планом как женщину доводят до оргазма рукой.Не знаю есть ли она сейчас,в прошлом году пару раз нарвалась,листая каналы.
julllli пишет:
[quote]Думается мне, что общими усилиями бывших советских республик мы поможем Голландии выйти из этого положения..
Юля,что-то вы по-коммунистически мыслите .
Что мы можем исправить?Разве,что получив Го гражданство,не голосовать за партии подобного типа.

 Отправлено: 19.07.07 11:39. Заголовок: Re:

Dinna пишет:

цитата:

Мужчина и женщина соединяют свои жизни для того ,чтобы иметь потомство, так назначено природой ,а все, что противно природе есть извращение и деградация

У нас есть знакомый гей. Он нетипичный можно сказать гей, как он сам выразился . В смысле детей. Они живет в партнерстве. И у них как у пары гомосексуалов есть друзья - пара лесбиянок, тоже живущих в партнерстве. И все очень хотели детей И так вот в договоренности между парами родили себе детей (2 или 3, я не помню) и воспитывают вчетвером . И скажите мне чем это хуже, чем когда муж в обычной гетеросексуальной паре по вечерам с приятелями собутыльничает, а на ребенка ему простите наср.., если еще и жену на глазах у ребенка не стукает?!
Что есть деградация в данном сравнении??

Это я к тому, что не надо всех по одной мерке мерять.

 Отправлено: 19.07.07 11:47. Заголовок: Re:

kalevala
Вы мне напомнили про фильм "Мой лучший друг" с Мадоной. Помните у нее был друг гей. И она рожает сына и он воспитывает его вместе с ней. Я постоянно реву над последней сценой, когда Мадона разрешает сыну погулять и пообедать с папой-гейем.
Мы год назад искали дом и как-то пришли смотреть дом, очень ухоженный и чистый дом. Сад весь в цветах. Красивая кухня ванная прям как я хотела везде цветочки, скатерьки видно что женщина доме живет.... а нефига...живут два мужчины...женаты уже лет 5, оба в возрасте одному 70 другому 60. У них 2 маленькие собачки.. Так вот могу сказать что такого ухоженного дома не у каждой женщины увидишь...и чем эти парни мешают жить такм как я? Да не чем,

 Отправлено: 19.07.07 11:51. Заголовок: Re:

kalevala
Лена,недавно был хороший американский фильм,как девушка родила от своего друга-гея и они попробовали даже вместе воспитывать ребенка. А потом когда ребенок подрос,он стал задавать вопросы по поводу папиных "друзей",потому что над ним смеялись его друзья-детишки. Ненормально это,также как и то,о чем пишешь ты, если папа с собутыльниками или плюет на ребенку и жену.

Наташа,кажется и я про этот фильм.

 Отправлено: 19.07.07 11:54. Заголовок: Re:

Gelena пишет:

цитата:

Дарья АСЛАМОВА: В Европе теперь модно заражать людей СПИДом (продолжение) Неужели это все о Го?

типичное пойло для тех, кто только мерзость хочет видеть.

 Отправлено: 19.07.07 11:54. Заголовок: Re:

viooltje
Мне очень понравилось в этом фильме как мама и папа объясняли малышу почему папа не спит с мамой. И вообще как они воспитывали сына. Очень добрый фильм...

 Отправлено: 19.07.07 12:04. Заголовок: Re:

viooltje Natasha
Вот видите, вроде один и тот же фильм смотрели, а усмотрели разное. Видимо, мировоззрение сказывается.
Раз уж тема такая пошла. Я знаю в России человека, у которого гепатит С. Человек гетеросексуал, если это уж так для дискуссии важно. Живет с родителями и родителям говорить о своей инфекции не хочет - не хочет "проблем". Я лично считаю, что в такой ситуации человек недооценивает фактор риска заражения и ведет себя неправильно. И не надо все беды валить на гомосексуалов, среди "нормально ориентированных" тоже неправильного поведения хватает.

P.S. Я надеюсь, что у этого нашего знакомого в Голландии и его остальных членов семьи с воспитанием детей все удачно сложится, невзирая на насмешки одноклассников . Хотя в другой стране, чем Голландия, наверняка было бы им сложнее.

 Отправлено: 19.07.07 12:05. Заголовок: Re:

Natasha
Хороший,но на мой взгляд грустный.....

 Отправлено: 19.07.07 12:14. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

Вы мне напомнили про фильм "Мой лучший друг" с Мадоной. П

Один из моих любимейших фильмов , да щоб меня так любили и понимали как тот папа , вот уж мне все равно было кто гей-лезбиян . Я сейчас сыну прям его же словами обьясняю"Я тебя вижу, но не слышу"

 Отправлено: 19.07.07 12:14. Заголовок: Re:

viooltje
Ну грустных фильмов много...и не только про геев. Мне он грустным не показался..разве что эмоциональным.

 Отправлено: 19.07.07 13:17. Заголовок: Re:

NB пишет:

цитата:

типичное пойло для тех, кто только мерзость хочет видеть.

И чего я в тебя такой влюбленный

В чем я согласна с незабвенной Н.Правдиной на 100%, так это в том, что меньше надо слушать и читать подобный негатив, а главное, не быть его распространителем.
Блин, как же некоторые любят в де**ме покопаться
Граждане форумачане, побольше светлых эмоций!

 Отправлено: 19.07.07 13:21. Заголовок: Re:

egel пишет:

цитата:

Блин, как же некоторые любят в де**ме покопаться

Да все очень просто, замыливание глаза, показать народу что где-то еще хуже, так чтобы народ не думал что живет в дерме..а тешил себя мыслью, что запад всетаки гниет..а они находятся на высшей точке расцвета.

 Отправлено: 19.07.07 14:01. Заголовок: Re:

egel пишет:

цитата:

В чем я согласна с незабвенной Н.Правдиной на 100%, так это в том, что меньше надо слушать и читать подобный негатив, а главное, не быть его распространителем.

Спасибо.
А про то, что читать и слушать. Так можно договориться до того, что смотреть надо лишь комедии и не заморачиваться с более серьезными фильмами, на фик прочего рода эмоции и доп. мысли, ведь от этого только складка меж бровями образуется.
Я лично предпочитаю знать, что пишут о стране, в которой на дан. мом-т живу, пусть даже инфа, с моей точки зрения, не всегда объективна. И не хлопать ресницами, когда кто-нить из знакомых начинает рассказывать где и когда прочли негатив (про позитив навряд ли они прочтут, разве что в турист. сводках), а аргументированно дисскутировать.

 Отправлено: 19.07.07 14:13. Заголовок: Re:

Gelena пишет:

цитата:

Я лично предпочитаю знать, что пишут о стране, в которой на дан. мом-т живу, пусть даже инфа, с моей точки зрения, не всегда объективна. И не хлопать ресницами, когда кто-нить из знакомых начинает рассказывать где и когда прочли негатив (про позитив навряд ли они прочтут, разве что в турист. сводках), а аргументированно дисскутировать.

А зачем мне необЪективная негативная инфа? Чтобы не хлопать ресницами? Как бы мы не хотели, а негатив бьет по психике, особенно впечатлительных людей. А про секс с новорожденными?! Я незнаю, но такое и в страшном сне не приснится...Вообще бред какой-то
Gelena пишет:

цитата:

(про позитив навряд ли они прочтут, разве что в турист. сводках), а аргументированно дисскутировать.

Вот это и печально, что вряд-ли прочтут. Вот какая польза от этой статьи? Ну подискутировали и забыли...пошли с испорченым настроением варить свои борщи...а дальше что?

Я не претендую на истину в последней инстанции, это всего лишь мое мнение.

 Отправлено: 19.07.07 14:19. Заголовок: Re:

На днях была в посольстве по делам! Там сидят бывшие наши граждане и дискутируют друг с другом о своих проблемах, очень личных! Сидят и хают всё и всех здесь, дают статистику о разводах русских дам с голландцами, бельгийцами! Говорят, что все мужики на Западе(Голландии) жадные, противные и др. Как на птичьем рынке! Обвиняют мужиков своих бывших и нынешних за то, что у них фигура не та, что женщины стали выглядеть не так и прочее, прочее.
Мне было непонятно, зачем они это делают! Не посольство, а базар!

 Отправлено: 19.07.07 14:27. Заголовок: Re:

Lene А есть такая категория людей, которые от этого кайф ловят. Таких и в Рай земной посели, так они найдут что обхаять
Лично я таких обхожу 10 стороной, так как доказывать им чтот бЭсполЭзно

 Отправлено: 19.07.07 14:35. Заголовок: Re:

Каждое меньшинство (сексуальное, религиозное, этническое и т.д.) имеет право на существование и поэтому должно иметь равные права с другими членами общества. При условии, конечно, что оно не будет приносить никакого вреда окружающим. Общественное устройство в таком случае называется демократией.

Когда эти права ущемляются, начинается дискриминация. История знает массу примеров: инакомыслящих засовывали в психушки, геи преследовались законом, и их отправляли в лагеря. Это было во все времена. Оснобенно в этом преуспели фашисты и сталинисты.

15% всех людей рождается с нетрадиционной ориентацией - это медицинская статистика. Далеко не все из них осознают, что они не такие, как все, и продолжают жить не свойственной их натуре жизни - без всякого интереса к жене/мужу, руководимые только чувством долга. Не оттогго ли так много неудачных браков?

В желании людей с нетрадиционной ориентацией создавать свои однополые семьи и любить друг друга нет ничего предосудительного и извращенческого. Если они не навязывают свою точку зрения окружающим (а обычно геи и лесбиянки не любят себя афишировать), то в этом нет ничего плохого. Нельзя людям указывать, кого они должны любить, а кого - нет. Некоторые вообще никого не любят, и живут вдвоём с кошкой или собакой, однако этот факт никого не возмущает.

 Отправлено: 19.07.07 14:35. Заголовок: Re:

Так посольство, я так думаю, не место для этого! Зачем это мне и другим людям знать? (Вопрос риторический!)
Девушка рассказывала, что она была такой стройной и красивой, что, когда шла по улице, то все мужики смотрели только на неё, а из-за своего иностранца она изменилась до неузнаваемости. Вобщем, такого я не видела и не слышала. Сидела молча и ужасалась!

 Отправлено: 19.07.07 14:49. Заголовок: Re:

Говорят, в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

Вчера у меня была дама из ЕС-страны в гостях, говорит, вот ведь голландцы жадные. А я спрашиваю и в чем это выражается? А, говорит, придешь в гости, они тебе чашку кофе и самую невкусную печенюшку дадут, и сразу всю банку с печеньем прячут. А я говорю, а ко мне голландцы приходят, я им на стол и печенье и еще чего вкусненькое поставлю, а они смотрят на это все и не берут, не знаю, что обо мне думают... Только для меня это было странным три года назад, так как я культуры не знала этой страны, не знала, что тут принято подносить к каждому человеку и предлагать. В общем, стараюсь я этот устав принимать таким какой он есть, раз уж я в этот монастырь пришла возможно мне не все понятно, не все могу принять, но и судить не буду, ведь я же тоже странная для них

 Отправлено: 19.07.07 14:54. Заголовок: Re:

narska пишет:

цитата:

придешь в гости, они тебе чашку кофе и самую невкусную печенюшку дадут, и сразу всю банку с печеньем прячут.

Это всех здесь по началу шокирует! Меня тоже! Теперь привыкаем помаленьку!

 Отправлено: 19.07.07 15:24. Заголовок: Re:

Я просто хотела сказать, нельзя судить по традициям человеков. Многие ведь это делают, потому что их родители так делали. Ведь если с другой сторны посмотреть, волонтерская работа тут развита намного больше, чем в бывшем совке, к примеру... людей изнутри надо видеть, что думаю, многие у нас на форуме и нашли в наших голландцах - их сердцевинку

 Отправлено: 19.07.07 15:28. Заголовок: Re:

Девочки,наша тема давно скатилась не к обсуждению описанного в статье,а к обсуждению к "нормальным" (если их так можно назвать) геям.
Но сознательно заражаться СПИДом,человек с адекватной психикой ,станет вряд ли.

 Отправлено: 19.07.07 15:34. Заголовок: Re:

viooltje
Совершенно верно, поэтому, если кто сам по доброй воле заражается - это его дело, мне совершенно не жалко таких людей.

 Отправлено: 19.07.07 15:40. Заголовок: Re:

Лютик
А я где-то понимаю этих ребят. Парень в статье говорит что когда он заразился СПИДом то у него пропал страх смерти, он освободился от этого страха. Он понимал что рано или поздно заразится...и в лучшем случае будет знать об этом, а в худшем нет и заражать других. А так он честен перед партнерами, он предупреждает что он болен.
Жаль деток которых заражают в больницах, жаль людей которые нечаяно заражаются.

 Отправлено: 19.07.07 15:41. Заголовок: Re:

Вспомнила фильм о Джордже Майкле, когда он рассказывал как умирал его друг/любимый от ВИЧ , а потом его сильнейшие песни того периода. какое горе, сколько чувств. Согласна с Юлией, что любовь как чувство беспола. Болезнь близкого человека это всегда драма и неважно как она называется.
В статье же взята горстка правды, перекроенная под общий тон писанины и резюме после.

-"Николас говорит быстро, брызгая на меня слюной, и я не могу сдержать невольной дрожи отвращения. Этот мертвец с отсрочкой наклоняется ко мне, я вижу его хищную улыбку гедониста на красивом лице, и язык его дрожит, как жало змеи."

-"Нидерланды - самая деградирующая страна Европы. Сравнивать ее с Содомом я бы не стал. Все-таки «Нижняя земля». Вместо огня ей может грозить только вода, причем в ближайшее время"

 Отправлено: 19.07.07 15:41. Заголовок: Re:

viooltje А вам так хочется пообсуждать кучку психов? (Если и правда такие есть ) Непонимаю, что за удовольствие Давайте тогда еще обсудим Наполеонов и Цезарей в нных учреждениях...может кто нить ответит почему они Наполеоны?
И почему все геи, автоматом не нормальные?

 Отправлено: 19.07.07 16:39. Заголовок: Re:

egel
Мне уже нет,просто напомнила ,что обсуждение началось с экстремальных вещей,а скатилась на печенюшки в отдельно взятом монастыре.

 Отправлено: 19.07.07 16:52. Заголовок: Re:

Так уже всё обсудили относительно статьи! Люди уже переключились с той статьи на другие вещи, ведь тема называется "неголландцы о голландцах"!

 Отправлено: 19.07.07 16:55. Заголовок: Re:

viooltje ну, тема-то общая, кому нужен экстрим, тот его обсуждает, а толку-то??? Ну, скажем дружно все это плохо, покачаем головами... или есть какие-то предложения изменить ситуацию? С теми же печенюшками та же мура, ну только если кому-то надо что-то понять, я поняла. Вновьприбывшим может быть интересно поизучать устав голландского монастыря, и не обязательно начинать с экстрима.