Отправлено: 26.06.09 21:02. Заголовок: Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины (7)

Предупреждение:
Если вы написали о своей проблеме в форум, будьте готовы услышать разные мнения и высказывания. Несогласие с вашим мнением не является наездом или гонением. Здоровая критика вполне имеет право на существование.
Не забывайте, что общение в интернете имеет свою специфику - нам не видно настоящих эмоций и оттенков настроений, чувство юмора у всех разное, поэтому многим сложно правильно оценить высказывание.
Если вы все равно хотите участвовать в дискуссии - потом не говорите, что вас не предупреждали

Начало темы: Мужчина-голландец; Голландец: любит или нет 1; 2; 3; 4 5 6

Голландцы жадные или экономные? (1)
Голландцы жадные или экономные? (2)

Что такое для голландца "нормальная женщина"?

Голландские мужчины. За что мы их любим и что мы им прощаем

 Отправлено: 23.02.10 11:55. Заголовок: здравствуйте, дороги..

здравствуйте, дорогие девушки и женщины. я уже полгода просматриваю ваш форум, но написать решилась только сейчас. Зовут меня Женя. живу я в Тюменской области. И до туда тоже добрался голландский мужчина! Но я до сих пор не могу понять что у нас за отношения. Быть может вы мне подскажете? немого поясню - Познакомились мы в реале. Работал он так - месяц здесь, месяц - в НЛ. И встречались мы так год. А сейчас он вынужден был улететь на полгода - до апреля. мы переписывались, перезванивались, разговаривали по скайпу. Он показал мне свой дом, познакомил со всеми друзьями, с мамой, с сестрой и племянником. Мы отметили два Новых года. Все было прекрасно. Пока я в феврале не написала ему длинное сообщение о том как я скучаю, перечислила как я вспоминаю все самые яркие моменты наших встреч. а в конце подписала - может быть я люблю тебя. И с тех пор - тишина!!! Компьютер у него постоянно выключен, смс-ки не пишет и не звонит. Я сама первая на контакт идти после такого как-то не могу. Подскажите мне, пожалуйста, что это с ним? Как вы думаете?

 Отправлено: 23.02.10 12:57. Заголовок: Jenia ну скорее всег..

Jenia ну скорее всего вы ему больше подходили по типу- любовница,а скорее всего как заговорили о любви тут он и понял что ему ето неососбо надо
есть еше другои варинт возможно чтото произошло и он неможет ответить- советую вам просто позвонит и спросить в чем проблема скажите спокоино что елси он как то воспринял ваши сообшения не так то ето типа просто недопонимание и что вам хочется ясности какои бы она не была и все.
ничего страшного нет в то что вы сами позвоните и попросите поговорить выянсить ситуацию

 Отправлено: 23.02.10 14:40. Заголовок: Я тоже считаю, что н..

Я тоже считаю, что надо самой просто позвонить и узнать в чем дело, чем в быть в неведении и додумывать себе все! Если же трубку не будет снимать, то по крайней мере вы попытались сделать все, чтобы прояснить ситуацию. А вообще, мне почему-то кажется, что он просто испугался...может быть не нужна ему ваша любовь, как это не печально звучит и взаимной любви!

 Отправлено: 23.02.10 15:22. Заголовок: А я считаю, что звон..

А я считаю, что звонить самой после такого откровенного письма и полного молчания с его стороны - это просто "вбить последний гвоздь в крышку".

Он не звонит, не пишет - не надо придумывать ему оправданий (ах он занят, ах он испугался, и далее по списку)

Не выходит на связь - значит надо просто посмотреть правде в глаза и признать, что это ему не нужно. И постараться двигаться дальше.

Мужчина, которому вы нужны, и это доказано еще нашими бабушками - снесет горы со своего пути, но сделает так, чтобы вы были вместе, и материальные проблемы даже в этом не будут большой помехой.

Jenia, как ни больно все это, но постарайтесь это признать и жить дальше. Вполне возможно, что когда ему нужно будет вернуться снова в апреле, он выйдет с вами на контакт, и сделает вид, что не получал вашего письма, и тд... но я думаю, что это его молчание - большой показатель того, что можно, а чего не нужно от него ожидать.

 Отправлено: 23.02.10 16:36. Заголовок: Vampie глупости каки..

Vampie глупости какие в вас говорит русский менталитет - обидется и не разговаривать. голландцы вас в таком случае не поймут, они вполне нормально отнесутся и даже наоборот как стандартно в плане вещеи елси позвонит и пркамо все спросить. голландцам непонятны вообше русские обиды и неговорение, неотвечание за звонки и тд. кодга вы чтото хотите показтаь и тд- они любят прямои ход и прямые мысли без взяких там юлений. елси вы неподходите значит так надо или там неговорите значит нехотите- типа сами вернетесь поговроить кодга надо.
я считаю что нужно позвонить и просто спросит никто вас не укусит а уж о чем то другом и неподумают.

елси он не отвечает на это может быть несколько причин как и серьзных так и нет. согласитесь потом обидно будет если например чтото случилось а вы так говориться обиделись!
коехцно у всех свои менталитет у голландцев и манера общения ишодя из националности воспитания и возраста но ничего страшного я невизу чтобы позвонит, мы всетаки современные девушки а не тургеневские

 Отправлено: 23.02.10 16:48. Заголовок: Piccolina, При чем т..

Piccolina, При чем тут голландцы, русский менталитет, обидеться, и т.д.?

Существуют общие понятия отношений между мужчинами и женщинами. Если мужчина вас игнорирует - то вы хоть головой об стенку можете разбиться, это ничего не изменит, только добавит боли. (говоря вы, я конечно имею ввиду не вас конкретно, а вообще любое существо женского пола)
Что еще спрашивать? девушка написала письмо, где выразила прямо свои чувства. Он молчит. Что еще не понятно?
Обижаться не надо. Надо признать факты и двигаться дальше.
А позвонить-то конечно можно. Но я подозреваю, что трубку никто на том конце провода не возьмет.

 Отправлено: 23.02.10 17:43. Заголовок: А мне кажется, надо ..

А мне кажется, надо прояснить ситуацию. Даже если будет негативный вариант - девушке будет гораздо проще его забыть. Если гадать "а может что-то случилось" и т.д. - эта агония может очень надолго затянуться. А прямой лаконичный ответ ой как хорошо на землю может вернуть и заставит гораздо быстрей все забыть, пусть и через боль...

 Отправлено: 23.02.10 17:45. Заголовок: Jenia Думаю что так..

Jenia
Думаю что так может поступить любой, хоть русский, хоть американец, хоть голландец. Если бы так поступил русский, что бы вы подумали?
Если причина его молчания от него не зависит, например попал в больницу, комп и мобильный украли, срочно уплыл в дальние края где связи нет и т.д., то думаю что только в этом случае возможно счастливое продолжение этой истории.
Если же он сам решил взять тайм аут то надежды на хороший конец тут немного.

 Отправлено: 23.02.10 17:53. Заголовок: Vampie дело обсолютн..

Vampie дело обсолютно в другом, почему просто непозвонить и не выяснить?
менталитет тут не причем но почемуто многие русские, особенно реальное ше жифушие в россии считают позвонить и выяснить- унижением и типа ждут когда другая полвина сама позвонит. на моем веку куча рпимеров подружек которые например никак отночения с голландцмаи немогут построить тока изза того что принцып- пусть он мен звонит, пуст он мне смс пишет у них сидит. А елси непозвонил 2 дня то все развод и тумбочка мезду кроветью - тиоа аргумент он мнои не инетресуется, ему нет дела, ну и пусть.

Вот это очень глупо елси хочешь хороших отношений и счатия и любви то нужно многие брать в свои руки особенно с голландцами и выяснять все до конца. темболее они любят когда девушка рпоявляет инициативу или сама решения принимает а не мычит коровои - ои я незнаю у меня муж все решает, смотрит, делает и тд.

Стоит позвоить и все узнать, не возмет так не возмет.
когда слышиш тока одну стороны истории или рассказа то понять отношения енвозможно так акк никто ен будет говорить плохо о себе, а судить по 1% знаний невозможно. возможно штото произошло, возможно чтото другое произошло, возможно девушка себе чтото напридумывала елси уж странно 2 года свтречалис а тока поервий раз о любви заговорили?
вы вообще с ним целовались/спали ? елси нет то воззохно это просто дружеские отношения, все голландыц которыхя знаю обожают держать в подружках жеский пол- для них намана поехать к ним без жены например потусить или погулять или даже в поход шодить.

 Отправлено: 23.02.10 19:15. Заголовок: Piccolina Piccolina ..

Piccolina Piccolina пишет:

цитата:

елси хочешь хороших отношений и счатия и любви то нужно многие брать в свои руки особенно с голландцами и выяснять все до конца. темболее они любят когда девушка рпоявляет инициативу или сама решения принимает

не знаааю, у меня другой опыт или другой голландец. Никогда подобного не было и инициатива шла от мужа всегда.. Тут очень сложно обобщать. Все разные - и русские, и голландцы, и все остальные.

Я бы не стала звонить - мне не в кайф.. но и надеяться на отношения с таким человеком бы не стала.. Вряд ли из этого что-то выльется..

 Отправлено: 23.02.10 19:29. Заголовок: Nataly пишет: Я бы ..

Nataly пишет:

цитата:

Я бы не стала звонить - мне не в кайф.. но и надеяться на отношения с таким человеком бы не стала.. Вряд ли из этого что-то выльется..

выльется. ..
Piccolina
Я тоже за звонки. Никогда не жду звонка. Если нужно или хочу- звоню. Не вижу ничего странного в том, чтобы первой звонить.

 Отправлено: 23.02.10 20:02. Заголовок: Jenia Женечка,а мож..

Jenia
Женечка,а может,он вас просто не так понял ? Если вы перечислили все ваши самые лучшие моменты,как вы говорите,то ,возможно,он решил,что вы хотите с ним расстаться ? Опять же, допустима проблема из-за общения на иностранном языке...Кто-то что-то не так истолковал. Вам все же стоит проявить инициативу и связаться с ним. В любом случае вам станет легче,когда появится определенность.Удачи вам !

 Отправлено: 23.02.10 21:29. Заголовок: IrynaY IrynaY пише..

IrynaY

IrynaY пишет:

цитата:

выльется. ..

время покажет!

 Отправлено: 23.02.10 21:41. Заголовок: Nataly из моего опы..

Nataly
из моего опыта все отлично,даже если звонила сама, когда хотелось.

 Отправлено: 23.02.10 22:35. Заголовок: IrynaY я имела в в..

IrynaY

я имела в виду конкретную историю конкретной барышни а не гипотетический случай

 Отправлено: 23.02.10 22:40. Заголовок: Jenia А вам эти отно..

Jenia А вам эти отношения нужны? Если вам это важно звоните, но будте готовы к тому, что можете услышать не самый обнадеживающий ответ. Потому как уже упоминалось выше, голландские и вообще мужчины имеют такую черту например как быть очень прямолинейными или наоборот очень нерешительными. Вы гораздо лучше знаете своего друга. Но если соберетесь звонить, то уж будте готовы к любому ответу.

 Отправлено: 23.02.10 23:16. Заголовок: Вообще-то на письма ..

Вообще-то на письма принято отвечать. Он же вообще ушел в подполье. Ответ очевиден. И голландец-не голландец роли не играет. Трусы именно так и поступают.

 Отправлено: 23.02.10 23:18. Заголовок: Вероника пишет: Воо..

Вероника пишет:

цитата:

Вообще-то на письма принято отвечать

Кем принято?

 Отправлено: 24.02.10 00:09. Заголовок: ksena Принято по п..

ksena

Принято по правилам этикета.

 Отправлено: 24.02.10 12:04. Заголовок: Jenia пишет: Я сама..

Jenia пишет:

цитата:

Я сама первая на контакт идти после такого как-то не могу. Подскажите мне, пожалуйста, что это с ним? Как вы думаете?

Женя, Я ЗА ЗВОНОК!

Нужно заставить этого героя объясниться как-то. Можно позвонить и скучающим голосом сказать (или написать ему скучающим почерком), что, мол, меня, Женю из Тюмени, это, конечно не очень сильно интересует, почему ты вздумал вдруг прятать свою наглую голландску морду как страус в землю. Но вот МЫ, женщины с форума,требуем удовлетворения, как минимум , общественного любопытства, Хотим знать причину такой скоропостижной амнезии. А если он умер, то нам необходимо знать, почему он позволил себе умереть, не предупредив. Так что пусть возродится из пепла хотя бы, чтобы объясниться, трусло жалкое. Ziellig sufferd. Пригрозите, что если будет продолжать в прятки играть форумский женсовет его во всеголландский розыск объявит. Только вот особые приметы оставьте.
Вообще, по шкале возможного свинства, на которое способны мужики, эту его выходку можно смело оценить на хорошую цифру 6. Я этой шкалой всегда своих мужиков замеряла, и как только предельное свинство перешкаливало через цифру 5, я им этого уже не прощала. Я их потом наказывала. Я мстила СТРАШНО – я их на себе женила. (шутка, я ведь просто подарочек, настоящее echt schatje!)

Но а если серьезно, то прояснить ситутацию нужно обязательно. Я за контрольный звонок в голову. Если умер, так умер. ЛУЧШЕ ЖАЛЕТЬ О ТОМ, ЧТО СДЕЛАЛ,ЧЕМ О ТОМ, ЧЕГО НЕ СДЕЛАЛ. Самолюбие и душа все равно уже пострадали, а так хоть любопытство удовлетворить, что там за мексиканский грипп у парня.
Может, этот Ваш неудачный голландский эксперимент – только разминка перед “большой гастролью”. Может, Вы теперь в сто раз лучше себе голландца найдете через тот же Интернет, узнавайте побольше о стране и голландском обществе (через те же “Дырки от сыра), начните учить голландский язык . Поставите себе в профайле u kunt mij ook in Nederlands schrijven, отбою от кандидатов не будет, не посмотрят, что виза дорогая российская, что в Украину дешевле будет, и билет до ваших краев подороже, чем до Киева и Москвы. Прилетят, как миленькие.

Будем , как Мисс Пигги из Маппет-шоу, которая, выяснив, что очередная её пассия мудак мудаком, откидывала копытом чёлочку, а вторым с размаха била в репу. И при этом в глубине души любила лягушонка Кермита.
JUST BECAUSE YOUR DREAMS ARE CRUSHED IS NO RESON TO SLOUCH!!!
Удачи и хорошего настроения! Искренне ваша, всех обнимаю.
Тетя Мардж.

 Отправлено: 24.02.10 13:04. Заголовок: дорогие девушки! спа..

дорогие девушки! спасибо огроное за вашу отзывчивость. Я решила воспользоваться советом - позвонить ему и выяснить в чем причина молчания. Может он действительно подумал, что я решила расстаться? Еще момент - у нас разница в возрасте 13 лет, но это не имеет значения. Но ему 45 лет, а у него никогда не было семьи, нет детей. Я думаю, что все это из-за его не очень хорошего детства. В самом начале нашего знакомства он говорил, что не заводит семью, потому что работа у него такая - всегда в разьездах. Что не мог бы жить и работать в полную силу, зная, что где-то его семья, что им трудно без него, что сердце бы его разорвалось, когда б он думал об этом. Но чем больше мы общались, тем больше менялись его взгляды. Он уже говорил, что если он женится, то только навсегда без всяких разводов, что будет избегать конфликтных ситуаций и сглаживать все острые углы. Что если у него появятся дети, то он будет безумно любить их, но за шалости строго наказывать. В самом начале он бесконено восхищался ной. У меня за плечами - два неуданых брака и от каждого брака - по сыну. Я имею свой маленький бизнес. У меня в аренде небольшой магазин. Я одна без мужчины построила дом и воспитываю детей. Мне 32 года. Он называл меня супервумен и гордился мной. Мы всегда были весте. Не считая рабочих часов. Ой! девочки он звонит!!!!

 Отправлено: 24.02.10 13:05. Заголовок: Мардж Симпсон вам бы..

Мардж Симпсон вам бы сказки писать!!

 Отправлено: 24.02.10 13:15. Заголовок: Jenia ну вот видите ..

Jenia ну вот видите :)
в 45 лет они тока и начинают думать о семье и детях :) по вашему описаю это типичный голландский музчина. может елси он и захотел с вами расстатся то множет думал как это сказать и не отвечал, а может просто силно занят был или где он работал если вы говорите в разезде небыло интернета. возможно елси у него там чтото с детсвом его ваши слова напугали и он подумал что теперь вы отнего требуете решителных действий. вообшем варинатов куча и прежде чем сидеть и себя есть изнутри и додумывать чтото нужно все выяснить никто вас не укусит и в тюрму за это не посадит. вы говорите вы все сама у вас свои бизнес так и решения принимайте сами, сколко людей столько и решений. но выход всегда есть и не один

 Отправлено: 24.02.10 13:34. Заголовок: Ну вот, и здорово! Н..

Ну вот, и здорово! Надеюсь он приведет ВЕСКУЮ причину своего молчания!! Был на Сейшельских островах? Блэкберри не работал?

Удачи вам, Женя!

Piccolina пишет:

цитата:

в 45 лет они тока и начинают думать о семье и детях :)

Хыхы... я однажды видела профайл одного товарища - 67 лет, с хедлайном Finally Ready! А тут - всего-то 45!

 Отправлено: 24.02.10 14:12. Заголовок: Jenia Ну же!!! Что..

Jenia

Ну же!!! Что он сказал??? Не ради форумского любопытства интересуюсь... Сопереживаем Вам!!!!!

Мардж Симпсон

Как всегда - блеск!

 Отправлено: 24.02.10 15:25. Заголовок: пожауйста наберитесь..

пожауйста наберитесь терпения вместе со мной. Он сказал, что вечером будем разговаривать по скайпу. (так сказать глаза в глаза). Вот тогда, может быть, все станет ясно. А может быть и нет. Я влюбилась, как дура и боюсь услышать что-либо прямолинейное, но для меня неприятное. Может быть стоит вообще пока не касаться этой темы? Подождать когда он сам созреет и начнет говорить об этом? Может быть не стоит давить на него? Просто спросить почему долго молча (4 дня!)? Посоветуйте пожауйста. Я сама себя не узнаю. Все что касается его - я сразу такая робкая и нерешитеьная!!! Как будто это не я вовсе

 Отправлено: 24.02.10 15:30. Заголовок: Jenia ,удачи вам веч..

Jenia ,удачи вам вечером!

 Отправлено: 24.02.10 15:35. Заголовок: Jenia Так он всего..

Jenia

Так он всего четыре дня молчал? Удачи вечером и ничего не бойтесь!!!!

 Отправлено: 24.02.10 15:42. Заголовок: всего 4 дня и такай ..

всего 4 дня и такай паника? я думала там месяцы молчал
бред :)

 Отправлено: 24.02.10 16:04. Заголовок: Piccolina пишет: вс..

Piccolina пишет:

цитата:

всего 4 дня и такай паника?

Jenia пишет:

цитата:

И с тех пор - тишина!!! Компьютер у него постоянно выключен, смс-ки не пишет и не звонит.

Ну это как пить дать - или на wintersport умахнул с братьями или на 23февраля у них в семье традиция у троюродного племянника старшей сестры младшего брата его мамы собираться на чай)))))
Привыкай к типичным голландским закидонам

 Отправлено: 24.02.10 16:37. Заголовок: спасибо. потом напиш..

спасибо. потом напишу. Вам же интересно? А других голландцев мне не надо. Он мне понравился не из-за того гражданином какой страны он является. Да и он далеко не патриот). И еще вопрос - бывали ли такие случаи, чтобы голландец эмигрировал к своей женщине? И чем все это заканчивалось?

 Отправлено: 24.02.10 16:54. Заголовок: Женя, знаю голландце..

Женя, знаю голландцев, прочно обосновавшихся в Москве, хорошо и свободно говорящих по-русски, женатых на россиянках и с детьми. Уезжать не хотят. Сразу скажу - их не огромное количество. Но я знаю по-крайней мере пятерых. В основном у всех у них свой бизнес, то есть, они не наемные работники больших корпораций.

 Отправлено: 24.02.10 17:47. Заголовок: Jenia пишет: Может ..

Jenia пишет:

цитата:

Может быть стоит вообще пока не касаться этой темы? Подождать когда он сам созреет и начнет говорить об этом?

да. Смотря, что он вам скажет. Будете по ситуации смотреть. Я думаю, что фразу "я тебя люблю" он хорошо запомнил.

 Отправлено: 24.02.10 22:09. Заголовок: Jenia Удачи вам ! У..

Jenia
Удачи вам ! У вас все получится !

 Отправлено: 25.02.10 00:56. Заголовок: Mirra пишет: Принят..

Mirra пишет:

цитата:

Принято по правилам этикета

Тогда неплохо бы знатокам правил этикета. Хоть иногда примерять эти плавила и на себя. Потому как даме не пристало звонить первой и навязывать свое общение, да еще и с выяснением отношений. Поэтому давая такие красноречивые оценки,

цитата:

Трусы именно так и поступают

неплохо бы фильтровать и свои советы. ИМХО конечно. Хотя конечно каждый сам решает.
Jenia Четыре дня не срок, я тоже думала, что он минимум пару недель молчит. Он может быть просто занят, работой, олимпиадой, хобби да чем угодно. Не стоит делать поспешных выводов и возможно не стоит "приперать к стене". Хотя я вполне понимаю ваше желание услышать объяснения особенно о планах на будущее. Хотя иногда очень помогает не торопить события. В любом случае Удачи!

 Отправлено: 25.02.10 01:10. Заголовок: ksena пишет: Потому..

ksena пишет:

цитата:

Потому как даме не пристало звонить первой и навязывать свое общение, да еще и с выяснением отношений

А почему такое неравноправие? почему я должна сидеть как мышка-норушка и ждать-гадать, когда кавалер соизволит позвонить? Кто решает, что не пристало, по каким это этикетам? Помоему, в современном обществе каждый выбирает то, что ему подходит, и то что подходит - то и пристало.

 Отправлено: 25.02.10 01:45. Заголовок: Botashka пишет: Кт..

Botashka пишет:

цитата:

Кто решает, что не пристало, по каким это этикетам?

Этот вопрос задайте знатокам правил этикета. Думаю они вам все объянят. А когда кому звонить а кому ждать, каждый решает для себя сам. ИМХО ес-но!

 Отправлено: 25.02.10 15:25. Заголовок: jane-ru пишет: Ну эт..

jane-ru пишет:
Ну это как пить дать - или на wintersport умахнул с братьями или на 23февраля у них в семье традиция у троюродного племянника старшей сестры младшего брата его мамы собираться на чай)))))
Привыкай к типичным голландским закидонам
Как Вы были правы! Он сказал, что уезжал на день рождения подруги своего друга. Телефон оставил дома. И жалел, что не мог со мной связаться, что забыл предупредить меня. А по поводу моего длинного сообщения, много раз пытался что-то сказать, но нашего словарного запаса, увы, не хватило. Отложили этот разговор на потом, как два страуса, зарыли головы в песок. И теперь у нас все как прежде. Уж лучше так, чем совсем никак. Не знаю правильно ли я поступаю, но решила не припирать его к стенке и не писать больше ничего подобного. Пусть будет, что будет. А ваши мужья-партнеры как быстро вам в своих чувствах признались?

 Отправлено: 25.02.10 15:27. Заголовок: Jenia По интернету..

Jenia

По интернету

 Отправлено: 25.02.10 15:35. Заголовок: Jenia пишет: А ваши..

Jenia пишет:

цитата:

А ваши мужья-партнеры как быстро вам в своих чувствах признались?

Ну если вам это поможет в ваших чувствах, то в первый день знакомства. Что конечно, это было оцененно, но ответ моему, будущему мужу пришлось подождать почти год. Хотя это тоже не срок. У некоторых отношения, встречания до переезда намного больше времени занимают. Главное, что на тот момент мы оба смогли уже достаточно хорошо проверить наши чувства. А затем и все формальные процедуры пошли с оформлением документов. А потом он еще год ждал, что бы я таки вышла за него замуж. Может конечно и не стоит "мариновать"!? Но для меня это было важно.