Отправлено: 30.03.07 13:05. Заголовок: Это эмиграция, детка / как мы себя чувствуем (2)

Вы знаете, тоже хочу своим ощущением поделиться по подводу переезда.
У меня за плечами 3,5 – летний период жизни вдалеке от дома. Первая иммиграция, так сказать. Сразу скажу, что весь этот период я скучала по дому, и в определенный момент, в ущерб карьере, решила вернуться домой, о чем до сих пор (прошло чуть меньше года) не пожалела. Однако, мучила мысль, что все было напрасно, что эти годы были потеряны.
С голландцем своим знакома уже 3 года, но по-настоящему отношения стали складываться только год назад. Когда мы с ним решили, что будем вместе, у меня как будто цельная картинка сложилась. Стало понятно, для чего мне были даны эти 3,5 года... я уже четко себе представляю, что меня ждет после переезда, что такое адаптация в новой стране, что такое считаться с другим менталитетом...
Главное же, что это научило меня не бояться перемен. А тем, кто уехал с хорошо оплачиваемой работы, от карьеры и налаженного быта хочу сказать: вы создали это раз, вы научились это делать, главное – что вы теперь знаете, как должно быть, чтобы вам было хорошо. Значит, точно сможете сделать это ее раз. Ведь успешность – это образ мышления...
Удачи всем!


Это эмиграция, детка / как мы себя чувствуем (1)

Фильм "Houden van Holland" - смотреть всем!

Рассказ-размышление Анны Федоровой "Недовязанный свитер "

 Отправлено: 29.12.08 23:02. Заголовок: sema пишет: и подум..

sema пишет:

цитата:

и подумать только! как будто там я себя лучше буду чувствовать

А почему в Украине будете плохо чувствовать?

 Отправлено: 29.12.08 23:19. Заголовок: а что, только я одн..

а что, только я одна в России или Украине испытываю периоды дипрессии? и причин тому достаточно.

 Отправлено: 29.12.08 23:22. Заголовок: sema А сдесь почему..

sema
А здесь почему дипрессия? По Украине? А в Украине по Голландии?

 Отправлено: 29.12.08 23:28. Заголовок: не, в Украине у мен..

не, в Украине у меня долгое время была ностальгия по Уфе, меня оттуда в 7 лет отроду вывезли, а еще в западной укр очень любят выходцев из Ро , на своей шкуре знаю

 Отправлено: 29.12.08 23:30. Заголовок: sema А Вас как выче..

sema
А Вас как вычесляют что вы русская? По языку? Или у вас транспорант на груди висит?

 Отправлено: 29.12.08 23:36. Заголовок: конечно я сейчас го..

конечно я сейчас говорю по-укр не хуже местных, но так ведь не всегда было , а имя у меня такое, что стоит представиться, сразу спрашивают, откуда я

 Отправлено: 29.12.08 23:39. Заголовок: Не знаю, у меня на з..

Не знаю, у меня на западной Украине и с русским языком проблем никогда не было ни при СССР ни сейчас.
sema пишет:

цитата:

сразу спрашивают, откуда я

Гыгы ну вот не покидает вас этот вопрос по жизни... и в Нидерландах это первый вопрос после "Как вас зовут?"

 Отправлено: 30.12.08 09:47. Заголовок: Ну вполне нормальный..

Ну вполне нормальный вопрос, я тоже всегда спрашиваю, интересно же
sema, а какое имя?

 Отправлено: 30.12.08 11:59. Заголовок: В Израиле к этому об..

В Израиле к этому обычно добавлялся вопрос - сколько времени тут живешь? Это одна из первых фраз, которую новоприбывшие учили)))

 Отправлено: 30.12.08 16:02. Заголовок: да http://jpe.ru/gi..

да ,просто в западных областях не так много эмигрантов из других стран, и не всегда в требованиях при приеме на работу увидишь "хорошее знание укр языка и как минимум 5 лет проживания в стране"
а имя у меня финское, на урале встречается

 Отправлено: 28.05.09 11:03. Заголовок: Странное какое-то ощ..

Странное какое-то ощущение. Депрессией не назову, скорее, апатией. На Родину не тянет, с родителями перезваниваюсь, с друзьями в скайпе общаюсь. А всё-равно что-то не то и не так...
Поначалу развела бурную деятельность по благоустройству гнезда, потом изучала местность, теперь тоска сплошная. Сплю днями и ночами.
Прогулки в одиночестве не вдохновляют, чувствую себя блаженной, безцельно бродя по городу. Дома всё сделано и переделано. От Интернета мутит.
Повторяю знаменитую фразу "Ищите причину в себе", только выхода из этой апатии пока никакого не придумала...
Почитала тут предыдущую страницу, ну, большинство прямо-таки радовалось началу новой жизни и только наслаждалось моментом... Может, со мной чагой-то не так?

 Отправлено: 28.05.09 12:42. Заголовок: Мышь в сарафане А чт..

Мышь в сарафане А что с работой и учебой? Занятиями спортом? Когда загрузишь себя по полной, вроде бы и скучать некогда, а новые знакомства стимулируют и придают сил! Надеюсь, грусть скоро пройдет!

 Отправлено: 28.05.09 13:15. Заголовок: Мышь в сарафане на..

Мышь в сарафане

найдите новых русских подруг/знакомых

 Отправлено: 28.05.09 13:53. Заголовок: Мышь в сарафане на..

Мышь в сарафане

на курсы пойдешь, все ок будет. и спорт тоже хорошо!

 Отправлено: 28.05.09 14:40. Заголовок: Мышь в сарафане Пе..

Мышь в сарафане

Период адаптации у всех по-разному проходит. А на языковые курсы вы еще не ходите? Если у вас на родине была бурная жизнь до переезда (работа, хобби, многочисленные друзья и т.п.), то поначалу здесь будет нелегко, особенно если вы до этого никогда долгое время не жили вдали от дома/за границей. Нужно ко всему привыкать заново, искать "себя" здесь. Может, для начала найти какую-нибудь vrijwilligerswerk или прощупать почву для дальнейшей учебы здесь (если есть возможности и желание). В общем, разводить какую-нибудь деятельность, строить дальнейшие планы. Иначе апатия может незаметно перерасти в самую настоящую депрессию.

 Отправлено: 28.05.09 15:58. Заголовок: ну тут еще поддержка..

ну тут еще поддержка и понимание со стороны партнера важна, без нее даже работа, учеба и друзья не спасут от депрессии

 Отправлено: 28.05.09 16:07. Заголовок: Natalie пишет: ну т..

Natalie пишет:

цитата:

ну тут еще поддержка и понимание со стороны партнера важна

Ну, это само собой разумеется, особенно если основанием переезда в Го был переезд именно к партнёру. Его поддержка (особенно в самом начале) - не только самое главное лекарство от апатии и депрессии, но и самое верное средство, помогающее адаптироваться к новой среде. Кстати, многочисленные исследования, касающиеся вопросов иммиграции, как раз-таки и подтверждают, что spousal support - один из самых главных факторов, помогающих быстрее адаптироваться к жизни за рубежом (при переезде по замужеству/партнерству).

 Отправлено: 28.05.09 17:25. Заголовок: Всё у меня есть - и ..

Всё у меня есть - и поддержка, и внимание со стороны его родителей, а вот заняться нечем и, самое главное, не с кем. Я существо глубоко социальное. Всю жизню мою недолгую вокруг меня туча народа была. Я постоянно чем-то занималась, редко сидела на одном месте.
Тут первые три недели я развлекала себя чем только могла, но как-то трудно удерживать интерес, когда и поделиться не с кем, нет единомышленников. Милый, видя меня тоже расстраивается, опасается, что я не вернусь из России (лечу навестить родителей на этих выходных). Он-то знает, что переехала я только из-за него, никогда не ставила себе целью жить заграницей, из цикла "не были мы ни на какой Таити, нас и тут неплохо кормят".
На курсы планируем отправить меня по возвращении с Родины.
Про друзей вообще молчу, это песня отдельная, страдальчески заунывная
Спасибки всем за отклик Буду думать дальше, как из своей иммиграции сотворить нечто занимательно-позитивное

 Отправлено: 28.05.09 18:03. Заголовок: Мышь в сарафане не..

Мышь в сарафане

не грусти, все наладится))
Посмотрела на карте, далековато забралась.

 Отправлено: 28.05.09 18:14. Заголовок: Мышь в сарафане Ва..

Мышь в сарафане

Вам надо на курсы скорее. Я тоже сначала думала, что я в нашей округе - единственная русская, а оказалось, что их тут ой как много )). Правда, это не означает, что с любым русским/русскоговорящим сразу общий язык найдешь и дружбу заведешь. А у вас поблизости универов нет? У вас и возраст самое то, чтобы дальше учиться, и на стипендию опять же можно претендовать. В общем, не унывайте!

 Отправлено: 28.05.09 23:02. Заголовок: Мышь в сарафане Еще ..

Мышь в сарафане Еще можно по Голландии немного попутешествовать, съездить в другие города! Все будет хорошо, вот увидишь!

 Отправлено: 28.05.09 23:17. Заголовок: Мышь в сарафане Как..

Мышь в сарафане
Как я поняла, вы в небольшом городке живете - не пробовали поговорить со своим милым про переезд в какой-то более населенный город, или в Рандстад? Что в голландской глубинке можно захандрить - очень даже объяснимо и понятно, это на особого любителя.

 Отправлено: 28.05.09 23:31. Заголовок: Мышь в сарафане не г..

Мышь в сарафане не грусти! Приедешь с "каникул" опять в Го с новыми силами, идеями Может будет на расстоянии легче все раставить по полочкам, определиться с дальнейшим движением. Определенно нужно жизнь наполнить смыслом - на курсы пойдешь, пока нет работы как правильно подсказали можно волонтерствовать, пойти в спорт-клуб и почаще выбираться вместе с любимым в маленькие путешествия, хотя бы в соседние города. Тут мне кажется дело даже не в маленьком городе -можно и в большом бесцельно бродить и ощущать апатию.

Лютик не все милые так легко согласятся переехать в большой город. Помимо организационных заморочек с переездом, мой, например, считает, что там куча сброда...а я бы, как человек из мегаполиса, с удовольствием бы переехала. Но мы нашли решение -стараемся как можно чаще устраивать себе вылазки из нашего болота. Хотя не зарекаюсь от переезда

 Отправлено: 28.05.09 23:41. Заголовок: vezun4ik А кто гово..

vezun4ik
А кто говорит, что легко? :-) Дорогу осилит идущий! ;-)
Антисоциальные элементы и в больших, и в маленьких городах присутствуют.
Меня здесь в маленьких городах охватывает чувство, что там просто жизнь остановилась. Наверное, там есть своя прелесть, но это требует особого вИдения и понимания, которое у меня отсутствует. А вылазки для перемены обстановки - это всегда помогает!

 Отправлено: 28.05.09 23:57. Заголовок: Мышик, а я начала ду..

Мышик, а я начала думатЬ что это со мной что-то не то! Хотя мне легче, я с дочкой. Но хандра присутствует,у нас вообще-деревня! До курсов мне еще далеко,дома вроде занята, да еще дочку вожу в школу-из школы...Но вот общения все равно не хватает! Дома вечно телефон разрывался, вокруг меня жизнЬ кипела, а тут...сонное царство. После 17.00 все по домам,пялятся в телик, детей на детской площадке нет, хотя по дворам их слышно.МаленЬкая моя тоже все время жалуется, что ей поигратЬ-поговоритЬ не с кем. Капаем папе на мозги, что надо в город перебиратЬся...А он специалЬно дом в деревне купил,не любит асоциалов и т/п...СтараюсЬ себя занятЬ,хочу может хотЬ в нашу школу походитЬ,поделатЬ что-нибудЬ на общественных началах, да и для языка хорошо....

 Отправлено: 29.05.09 11:31. Заголовок: vezun4ik пишет: Тут..

vezun4ik пишет:

цитата:

Тут мне кажется дело даже не в маленьком городе -можно и в большом бесцельно бродить и ощущать апатию.

Абсолютно согласна. "Потеряться" можно и в большом городе, особенно когда идет процесс адаптации (у некоторых людей это очень даже нелегко проходит). Надо принять это как должное и настраиваться все-таки на лучшее, искать позитив. А советы про переезд в крупный город... Я так поняла, девушка здесь всего пару-тройку месяцев. Понимаю, если бы она несколько лет тут прожила и была в постоянном состоянии апатии по причине проживания в маленьком городе. А так... Может, её милый там всю жизнь прожил, имеет в этом городе друзей, родственников, работу, наконец. Так что в данный момент такой совет мне кажется не совсем целесообразным. Просто надо настроить себя на положительный лад и тогда все будет ок.

P.S. Знаю одну нашу женщину из Амстера. Так вот она почти уже определилась с возвращением назад в Россию, в Питер. Так что дело тут далеко не только в месте проживания. Одиночество, ностальгия и просто чувство, что "что-то не так" далеко не всегда вызваны географическим фактором.

 Отправлено: 29.05.09 12:42. Заголовок: Да, девочки. Я тоже ..

Да, девочки. Я тоже здесь совсем недавно, чуть меньше 2 месяцев. Скучновато согласно...родители, друзья далеко. Но согасна с Prinses Нужно настраивать себя на позитив. Главное, что с любимым(причина приезда многих ведь именно в этом ) Все утресется и мы привыкнем. Скоро начнется школа, новые знакомства, новые лица. Да и мы ведь все здесь, готовые поддержать друг друга

 Отправлено: 29.05.09 12:45. Заголовок: А мне мой сразу сказ..

А мне мой сразу сказал.что первые 2 года будет не просто тяжело.а очень тяжело в смысле адаптации,привыкания,языка,и т. д.Депрессии,тоска,невостребованность,одиночество...Так и вышло.Но теперь - нааааааааааааамного легче.Так что время - тоже на нашей стороне.

 Отправлено: 29.05.09 12:56. Заголовок: whitecat Женя в наш..

whitecat Женя, в нашей деревне есть совершенно замечательное место для детей, огромная огороженная территория с массой различных качелей, лазалок, горок и т.д. Взрослые могут поиграть в теннис, продаются напитки и мороженое. Часы работы до 19.30, всегда есть определённое количество детей и взрослых, моего оттуда за уши не оттащишь)))) Мы имеем специальную карту на весь сезон ( у нас родственник один из спонсоров этого клуба), но карту можно приобрести спокойно за какую-то символическую плату. Я думаю, что такие места есть во многих ( может быть во всех ) деревнях или городах.

 Отправлено: 29.05.09 13:14. Заголовок: Prinses пишет: Я та..

Prinses пишет:

цитата:

Я так поняла, девушка здесь всего пару-тройку месяцев. Понимаю, если бы она несколько лет тут прожила и была в постоянном состоянии апатии по причине проживания в маленьком городе. А так... Может, её милый там всю жизнь прожил, имеет в этом городе друзей, родственников, работу, наконец. Так что в данный момент такой совет мне кажется не совсем целесообразным. Просто надо настроить себя на положительный лад и тогда все будет ок.

Я присоединяюсь и крайне не советую сейчас "капать на мозги" другу по поводу переезда, особенно когда вы тут еще без году неделя и не интегрированы. Друг ваш осознанно сделал выбор жить там, а не в большом городе, а если он сейчас в угоду вам переедет, то возможно это сделает его очень несчастным. Тем более что переезд это тот еще стресс, а вам сначала стресс переезда в Го надо переработать. Если вы здесь пока не освоились, то одиноко и пусто будет везде, как в большом городе, так и в деревне. Думаю что пустоту эту надо заполнять прежде всего изнутри. Девочки уже правильно советовали: хоби, спорт, волонтерство, учеба, работа, новые знакомства. Обычно даже в маленьких деревнях есть куча всяких клубов по интересам к которым можно примкнуть. А там через пару лет когда вы освоитесь, тогда и посмотрите где вам хочется жить. Не удивлюсь если мнение свое вы на тот момент кардинально поменяете. Я тоже раньше думала как вы, а вот сейчас жизнь в большом городе меня совсем не прельщает, особенно при учете местных расстояний и мобильности.

 Отправлено: 29.05.09 14:37. Заголовок: лично мне ни разу ни..

лично мне ни разу ниодного для в Го не было тяжело или тухло. У емня тут суперские подружки с которыми я ваще каздый день вижус, уже иногда и достает хаха :) мы и гуляем и п;ем и радуемся и плачем вместе. можем спонтанно куда-то пойти или поехать. все знаем друг о друге. могу позвонит и сказат в 10 вечера, чета тухло- и мне в ответ скажут- приходи в гости прям сейчас! конехцно у каздого своя жизнь, но мне повезло с другом он у меня очень хорошо ко всем подругам относится, я могу в любое день и ноци привезти их домой и мы вместе все будем сидеть!
мыш в сарафане- познакомся с девхценками какиминибудь. Это ваше непросто, у мнея было и есть несколко знакомых девочке- так, раз в месяц созвонки, все заняты, видимся тока по праздникам, кто работает, то с мужем, кто еще чего. Ето знакомые но не друзя и елси тебе бдует скучно ты же не будехс им звонит и говорить мен скучно сделай чтонибуд:) мне повезло я год наза дпознакомилас с моими подругами и да, мы звоним и даже ночью друг другу елси скучно и делат нечего :)) после еотого я уже год забыла что такео покой и быть хоть минуту одной! я уже радуюс кодга мне хот одни выходнеы удаетрся дома хотябы убратся :)

а насчет переезда я шцитаю давит ненадо, можно просто поговорить спросит может ему тоже переехать захочется. Ну и я считаю перезд ето не стресс а веселье, особенно елси в том городе нет друзэ и ничего не держит. Сейчас бы я низашто не переехала никуда, конехнцо. я наприме рнемагу жит в деревне или малеьньком городе. я обожаю Гаагу и мои подруги тоже! хотя как говорится не место делает человека а наоборот!

 Отправлено: 29.05.09 16:41. Заголовок: Мышь в сарафане Поп..

Мышь в сарафане
Попробуй каким то рукоделием заняться, шить,вязать,вышивать,что больше по душе Начни готовить любимому какие нибудь экзотические блюда И главное настрой себя на то ,что все будет хорошо и апатия пройдет

 Отправлено: 29.05.09 18:40. Заголовок: Мышь в сарафане Все..

Мышь в сарафане
Все у тебя настроится с досугом, потому что конечно же нужно время, а потом оно само собой потихоньку обживется, появятся знакомые, друзья, занятия для души и дела.
Хотя я и не живу в Голландии постоянно, но в то время, когда я была по гостевой у меня не было и дня, когда я просто сидела дома. Благо конечно работа мужа, я постоянно вместе с ним в парикмахерской в послеобеденное время, что-то помогу, кому-то кофе подам, с кем-то поболтаю. Я уехала уже 4 мес назад, а клиенты все меня вспоминают и ждут, когда же я приеду. Что не говори, а приятно. Появились и знакомые, подружки, просто даже люди, которые узнают на улице и уже не чувствуешь себя абсолютным иностранцем.
Хотя мы тоже живем не в мегаполисе и тоже становится скучновато. Потому конечно важна всесторонняя поддержка мужа, партнера.
Постарайся найти знакомых, съездить в гости, пригласи к себе - домой или просто погулять по городу, посидеть в кафе. Хотя я думаю у такого открытого и коммуникабельного человека, как ты не должно возникать в этом проблем.

 Отправлено: 30.05.09 00:11. Заголовок: Piccolina пишет: Эт..

Piccolina пишет:

цитата:

Это ваше непросто, у мнея было и есть несколко знакомых девочке- так, раз в месяц созвонки, все заняты, видимся тока по праздникам, кто работает, то с мужем, кто еще чего. Ето знакомые но не друзя и елси тебе бдует скучно ты же не будехс им звонит и говорить мен скучно сделай чтонибуд:)

У меня вот тоже такая история, хотя я от этого не сильно страдаю, привыкла уже наверное С переездом и ремонтом нет времени пока даже на эти редкие встречи. Хотя каких-то годика 4 назад, все как у Пикколины, радовалась в выходные возможности посмотреть телевизор Правда это было не здесь. Возраст наверное, хотя некоторых и в 20 из дому не вытянешь, а некоторые и в 40 никак не угомонятся
Недавно разговаривала с коллегами-голландками на тему дружбы. Все как в скопированной мною выше цитате, подружки для шоппинга в свободное время, которого никогда нет, и разговоров ни о чем и обо всем. У голландок наверное другие понятия о подругах и о дружбе вообще, и наши девушки приехав сюда быстро интегрируются.
Тут советовали переехать. А почему бы и нет? Вот уж точно не до скуки будет Девушка с парнем молодые, корнями не приросшие к одному месту, детями-внуками еще не обремены. Хотя давить конечно не стоит.

 Отправлено: 30.05.09 09:03. Заголовок: Мышь в сарафане не..

Мышь в сарафане

не надо пока никуда дергаться с переездом. Зачем к собственному стрессу добавлять еще стресс и другу? Переехать в другой город это не в ресторан сходить. Звучит просто, а как подумаешь сколько всего с этим связано и нужно урегулировать- от поиска нового жилища до перевоза цветов в новое место - так плохо становится Да и стоит это все денег, так что при одном работающем может ударить существенно по карману. При ваших способностях и возрасте думаю вы легко сможете построить карьеру тут, потом еще на ваканси будете ездить на необитаемый остров, чтобы отдохнуть от суеты Удачи и все получится

 Отправлено: 30.05.09 10:49. Заголовок: А я это состояние, т..

А я это состояние, только переехать в Го, называю "ступор". Перед переездом все суетяться, с документами носятся, экзамены сдают и все такое. Суета, нервотрепка.. А по приезду в Го, когда это уже в прошлом, от неожиданного "застоя" впадаешь в полудеприссивное состояние.. Это проходит.. Просто нужно расслабиться и дать себе понять, что это временно))) Когда жизнь закрутит другими проблемами, уже местными, то все встанет на свои места.
Удачи.

 Отправлено: 30.05.09 17:24. Заголовок: Только тапками не ки..

Только тапками не кидайтесь Я ужасно завидую тем, у кого столько свободного времени, что становится скучно... Я только первые три месяца после переезда в Голландию покайфовать от ничегонеделания успела, а потом все как закрутилось... да так и не остановится, все быстрее и быстрее, все больше и больше дел и планов, все меньше и меньше времени на друзей, развлечения и всякие приятные мелочи.

 Отправлено: 30.05.09 19:14. Заголовок: vasilek Echt waar ..

vasilek

Echt waar

 Отправлено: 30.05.09 20:18. Заголовок: vasilek Натали, за..

vasilek

Натали, завидовать не нужно, у девушки совсем другая ситуация.
Может лучше поделиться чем себя "закрутить", и какие "развлечения и приятные мелочи" придумать. (хотя выше уже советы и дали, но у каждого свой опыт, может вновь приехавшие смогут что-то новое для себя почерпнуть)

 Отправлено: 30.05.09 23:26. Заголовок: Van Ba Совет только..

Van Ba
Совет только один - пойти учиться или работать. Ведь и знакомства на улице не с полпинка заводятся, а в универе/на курсах/на работе самое оно.