Отправлено: 30.03.07 13:05. Заголовок: Это эмиграция, детка / как мы себя чувствуем (2)

Вы знаете, тоже хочу своим ощущением поделиться по подводу переезда.
У меня за плечами 3,5 – летний период жизни вдалеке от дома. Первая иммиграция, так сказать. Сразу скажу, что весь этот период я скучала по дому, и в определенный момент, в ущерб карьере, решила вернуться домой, о чем до сих пор (прошло чуть меньше года) не пожалела. Однако, мучила мысль, что все было напрасно, что эти годы были потеряны.
С голландцем своим знакома уже 3 года, но по-настоящему отношения стали складываться только год назад. Когда мы с ним решили, что будем вместе, у меня как будто цельная картинка сложилась. Стало понятно, для чего мне были даны эти 3,5 года... я уже четко себе представляю, что меня ждет после переезда, что такое адаптация в новой стране, что такое считаться с другим менталитетом...
Главное же, что это научило меня не бояться перемен. А тем, кто уехал с хорошо оплачиваемой работы, от карьеры и налаженного быта хочу сказать: вы создали это раз, вы научились это делать, главное – что вы теперь знаете, как должно быть, чтобы вам было хорошо. Значит, точно сможете сделать это ее раз. Ведь успешность – это образ мышления...
Удачи всем!


Это эмиграция, детка / как мы себя чувствуем (1)

Фильм "Houden van Holland" - смотреть всем!

Рассказ-размышление Анны Федоровой "Недовязанный свитер "

 Отправлено: 30.03.07 13:31. Заголовок: Re:

Dana пишет:

цитата:

А тем, кто уехал с хорошо оплачиваемой работы, от карьеры и налаженного быта хочу сказать: вы создали это раз, вы научились это делать, главное – что вы теперь знаете, как должно быть, чтобы вам было хорошо. Значит, точно сможете сделать это ее раз.

Как здорово сказано! Уважаю

 Отправлено: 30.03.07 13:35. Заголовок: Re:

vasilek ,
спасибо

 Отправлено: 30.03.07 13:43. Заголовок: Re:

Dana пишет:

цитата:

А тем, кто уехал с хорошо оплачиваемой работы, от карьеры и налаженного быта хочу сказать: вы создали это раз, вы научились это делать, главное – что вы теперь знаете, как должно быть, чтобы вам было хорошо. Значит, точно сможете сделать это ее раз. Ведь успешность – это образ мышления...

 Отправлено: 30.03.07 14:33. Заголовок: Re:

Dana
чудесно сказано. а мне так прямо в точку...

 Отправлено: 30.03.07 17:03. Заголовок: Re:

egel, street_cat

нам так важно в это верить.
у меня сейчас в связи с этим переездом такой подъем внутренний - вообще подобные жизненные вызовы дают сильный буст - я хочу его сохранить, как можно дольше, чего и всем остальным желаю, кто в такой же ситуации.

 Отправлено: 31.03.07 01:36. Заголовок: Re:

Dana пишет:

цитата:

у меня сейчас в связи с этим переездом такой подъем внутренний - вообще подобные жизненные вызовы дают...

to challenge - это так здорово, Дана, способность человека рисковать, то есть самостоятельно
действовать в неопределенных ситуациях, показывают, чего он на самом деле стОит в этой жизни !

 Отправлено: 31.03.07 08:46. Заголовок: Re:

marinaka ,
у меня тоже на языке challenge вертелось, ну, думаю, надо русской речи придерживаться .
Вы видели, наверное, в другой теме: street_cat забабахала такую таблицу по поводу сроков получения МВВ! подобные примеры меня сильно поддерживают.
Самое сложное в таком шаге - это когда ты приезжаешь, то попадаешь в ваккум: для меня дефицит общения гораздо страшнее, чем отсутствие работы и незнание языка. Слава Богу, благодаря этому сайту, чувствую, что этого не произойдет...

 Отправлено: 03.04.07 19:50. Заголовок: Re:

Dana пишет:

цитата:

У меня за плечами 3,5 – летний период жизни вдалеке от дома. Первая иммиграция, так сказать.

Dana, если не секрет, в какую страну Вы первый раз переехали и что стало последней каплей, после которой решили все-таки вернуться на родину?

 Отправлено: 04.04.07 06:13. Заголовок: Re:

Л ,
я работала в Дубае, в Эмиратах.
что стало последней каплей?
сложно сказать. Эмираты - очень специфическая страна, там создается ощущение, что все искусственное, и что ты там находишься временно. наверное, самую большую роль сыграло то, что я была там одна... и постоянно казалось, что жизнь «где-то там», а не здесь... от бытового комфорта воротило, потому что он сопровождал эмоциональную неустроенность...
сначала была надежда, что обзаведусь новыми друзьями, начнется полноценная жизнь... потом пришло понимание, что этого не произойдет. Появилось пара-тройка людей, с которыми проводила свободное время. Потом стал расширяться офис, приехали новые сотрудники. Но ощущение «искусственности» не прошло... в начале 2006 года в наш дубайский офис приехал один мой коллега из алматинского офиса и хороший друг, в ответ на мои жалобы, он спросил: «что тебя здесь держит?» Над ответом я промучалась сутки, а потом пошла к шефу и сказала, что решила переводится назад в в Алмату...
я все еще продолжаю думать над всем тем, что произошло. Хочу выучить как можно больше уроков, чтобы не становится на эти грабли еще раз. Самый простой вывод, который просто таки бросается в глаза: материальное благополучие не приносит удовлетворения... Это прописная истина, для меня теперь доказана практикой...

я очень тщательно прислушивалась к своим внутренним ощущением, когда принимала решение о переезде в Голландию. В итоге все свелось к тому, что отношения с моим голландцем дают мне ощущения удовлетворенности и покоя, возможность чувствовать, что я живу «здесь и сейчас».

 Отправлено: 04.04.07 12:00. Заголовок: Re:

я так думаю, что все зависит от внутреннего настроя. никто не знает, что нас ждет впереди, но от всех перемен надо ждать лучшего!

Даночка, негативный опыт- это тоже опыт, теперь ты знаешь, с какими трудностями можешь столкнуться. сердце не подведет..

 Отправлено: 04.04.07 12:08. Заголовок: Re:

То, что мы женщины имеем больше интуиции-это наши преимущество. Я сама сейчас думаю. что если бы не чувствовала себя защищенной и спокойной, вряд ли смогла жить в стране где никого не знаеши и ничего.
Многие девочки, молодчаги. что до начала изучения знали и знают Анг. Это сильная поддержка в душе. По этому и зубрю днями Го, что бы чувствовать себя уютно. Не жалею о том что стремлюсь к переезду, но хочу оф, работать что бы знать о своей самостоятельности. Но все эти мероприятия не для слабонервных. Согласитесь?

 Отправлено: 04.04.07 21:40. Заголовок: Re:

Dana пишет:

цитата:

там создается ощущение, что все искусственное, и что ты там находишься временно

- это точное описание Голландии по моим ощущениям. Все надеюсь, что пройдет, но пока просвета не видно. Девочки, у кого-нибудь было здесь такое же состояние? Прошло оно или это не лечится?

 Отправлено: 04.04.07 22:31. Заголовок: Re:

Л

Мне кажется, что такого ощущения у меня никогда не было. А если и возникало, то очень редко и мимолётно, в те моменты, когда я пыталась осознать, ЧТО же произошло с моей жизнью. Если честно, то я уже не помню, как я себя раньше чувствовала в России. Когда лет двадцать назад началась перестройка с обвалом цен, с девальвацией всех ценностей и приоритетов и полной неопределённостью в завтрашнем дне, то тогда у меня точно было ощущение того, что я нахожусь в каком-то мучительном затянувшемся сне, что всё, что происходит вокруг - ненастоящее, что нужно поскорее проснуться...

А там, где стабильность, где рядом твой любимый и надёжный человек - там и твой дом.

Сейчас, когда я приезжаю в Россию, у меня возникает какое-то двойственное состояние, будто на пару дней вернулась в своё детство - с одной стороны всё узнаваемое (то, что ещё не изменилось после моего отъезда), а с другой - уже какое-то чужое и незнакомое, а поэтому уже не моё. Зато, вернувшись назад, с первых же метров по голландской земле, сразу чувствуешь, что ты вернулась домой, а поэтому можно расслабиться. Даже кажется, что улыбающиеся тебе погранцы при выходе из самолёта в Схипхоле, гораздо роднее и безопаснее строгих тётенек на контроле в Пулково

 Отправлено: 04.04.07 22:39. Заголовок: Re:

Л
По моим наблюдениям за самой собой, это явление характерно не для конкретной страны, а для конкретной ситуации, когда вы находитесь вне дома (родного города, страны, семьи) и вырваны из привычной ситуации длительное время.
Удивительно насколько одинаково рызные люди в разные времена и в разных ситуациях перживают это состояние эммиграции. Это было для меня некоторое время назад неким откровением.

 Отправлено: 04.04.07 22:51. Заголовок: Re:

Yuliana

Ещё мне кажется, многое зависит ещё от того, с каким настроем ты приезжаешь в страну. Помнишь, как в том мультике: "Как корабль назовёшь, так он и поплывёт!"

Если едешь сюда с мыслью, что это всерьёз и надолго, если с первых дней начинаешь сознательно строить новую жизнь и себя в новой стране, то адаптация происходит гораздо легче и скорее. А если тебя одолевают внутренние сомнения, если где-то в глубине сознания притаилась мысль, что ты только пробуешь здесь жить, и если не понравится и не сложится, то... Тогда ощущение временности может не проходить долго и стать хроническим. Нужно просто смелее вживаться в действительность и бороться с трудностями, если такие возникают. Всё, что завоёвано и выстрадано, становится навсегда нашим. Чужим кажется только то, что досталось случайно и даром. А моральная поддержка в минуты слабости всегда рядом - это твой любимый человек, который поймёт и поддержит тебя гораздо лучше, чем кто бы то ни было другой.

 Отправлено: 05.04.07 05:53. Заголовок: Re:

я очень согласна с Yuliana .
по моим ощущениям, этот процесс к месту не привязан.
Дорогая Л ,
я, конечно, не знаю ваших обстоятельств, и есть ли рядом человек, готовый поддержать...
по своему опыту знаю, что незнакомая среда может сначала казаться враждебной... как здесь уже многократно обсуждалось - адаптация в Го ждет всех, вопрос только в том, есть ли достаточная мотивация, чтобы через это пройти... для одних - это любимый человек, для других - возможность улучшения материального положения, для третьих - карьерные возможности...
Сложность в том, чтобы разобраться в причинах дискомфорта. В момент, когда мы переживаем трудности, они заслоняют собой все остальное, и как бы ты себе не говорил – что это временно и все пройдет, кажется, что конца этому не будет. На самом деле, ничто не стоит на месте, и приходит момент, когда ситуация изменяется. Но чтобы этот свет забрезжил, должны быть приложены усилия вами. А для этого надо чтобы желание достижения конечной цели было больше нежелания бороться со сложностями...
Витиевато сказала...

 Отправлено: 05.04.07 10:23. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

А там, где стабильность, где рядом твой любимый и надёжный человек - там и твой дом.

Какая ностальгия ? Вы о чем ? Я -коренная москвичка , но в связи с работой отца много лет жила зарубежом , те имею примерное представление о жизни вне дома Но то во что сейчас превратилась Москва выше моего понимания!!! Грязь , разврат , везде face control , повсеместно кавказская речь и тд Не будем обсуждать центр , кот-рый стал многим не по карману Это уже какой-то чужой , не родной город Это уже не те времена , когда люди чувствовали себя в Москве дома Я могу понять питерцев Питер- особенный город , город - интеллект , город- легенда , со своей неповторимой аурой Не в пример Москве! А ностальгия она всегда сопутствует любому мыслящему человеку по прошедшему Настальгировать по России нет смысла Это уже другая страна , которую мы любили , каждый по своему Теперь это страна , в которой ежедневно врут по телеку , что с каждым днем мы живем все лучше и веселее !!! Но если верить глазам и ушам все наоборот!!! Фыркнете enot - не патриот , напротив , потому душа и болит , глядя на то , что они сделали с нашей Родиной

 Отправлено: 05.04.07 11:35. Заголовок: Re:

Л пишет:

цитата:

создается ощущение, что все искусственное, и что ты там находишься временно - это точное описание Голландии по моим ощущениям. Все надеюсь, что пройдет, но пока просвета не видно. Девочки, у кого-нибудь было здесь такое же состояние? Прошло оно или это не лечится?

У нас темка есть одна в форуме - посмотрите, может что-то покажется близким Фильм "Houden van Holland" - смотреть всем!

 Отправлено: 05.04.07 11:43. Заголовок: Re:

Enot пишет:

цитата:

Грязь , разврат , везде face control , повсеместно кавказская речь и тд

А здесь ваПще проституция и марихуана узаконены, повсеместно турецко-марокканско-суринамско-африканско-польско-русско и т.д... речь
Стоит ли менять шило на мыло

 Отправлено: 05.04.07 13:31. Заголовок: Re:

egel А я не спрашивала Вас , что мне стоит , а что нет Я просто констатировала факт современной жизни в Москве

 Отправлено: 05.04.07 15:43. Заголовок: Re:

Enot А я никому не указываю, что стоит делать а что нет, Боже упаси просто констатировала факт современной жизни в Го

 Отправлено: 05.04.07 16:34. Заголовок: Re:

egel
Слава богу, еще не повсеместно! Есть еще заповедные места! (Но там пьяные студенты, как правило шумят и песни поют - но зато на чистой голландской мове!)

 Отправлено: 05.04.07 16:51. Заголовок: Re:

egel Спасибо за инфо , а то я была не в курсе Если так тяжко надо обратно , на историческую родину

 Отправлено: 05.04.07 16:52. Заголовок: Re:

Лютик Да пусть орут хоть на китайской! Меня вообщет наличие других мов и языков не напрягает Сама пока на голланской мове не хеел мой шпрэйкен
Enot
Кто сказал, что мне тяжко? Везде хорошо, где мы есть. А в Москве я раньше часто бывала в гостях Красивый город, в центре

 Отправлено: 05.04.07 19:55. Заголовок: Re:

Enot пишет:

цитата:

Какая ностальгия ? Вы о чем ? Я -коренная москвичка , но в связи с работой отца много лет жила зарубежом , те имею примерное представление о жизни вне дома Но то во что сейчас превратилась Москва выше моего понимания!!! Грязь , разврат , везде face control , повсеместно кавказская речь и тд Не будем обсуждать центр , кот-рый стал многим не по карману Это уже какой-то чужой , не родной город Это уже не те времена , когда люди чувствовали себя в Москве дома Я могу понять питерцев Питер- особенный город , город - интеллект , город- легенда , со своей неповторимой аурой Не в пример Москве! А ностальгия она всегда сопутствует любому мыслящему человеку по прошедшему Настальгировать по России нет смысла Это уже другая страна , которую мы любили , каждый по своему Теперь это страна , в которой ежедневно врут по телеку , что с каждым днем мы живем все лучше и веселее !!! Но если верить глазам и ушам все наоборот!!! Фыркнете enot - не патриот , напротив , потому душа и болит , глядя на то , что они сделали с нашей Родиной

...Да, раньше деревья были выше и вода слаще, а вот сейчас...

цитата:

глядя на то , что они сделали с нашей Родиной

Подскажите, а кто такие "они"???

 Отправлено: 05.04.07 20:21. Заголовок: Re:

Enot пишет:

цитата:

глядя на то , что они сделали с нашей Родиной

Да, действительно, а кто такие "они"? И что, Вы, Енот, сделали для Вашей Родины?

 Отправлено: 05.04.07 21:03. Заголовок: Re:

Van Ba пишет:

цитата:

Да, раньше деревья были выше и вода слаще, а вот сейчас...

Все правильно А главное , бабушки по помойкам не рыскали в поисках чего-нибудь для пропитания , и дети не попрошайничали на улицах

 Отправлено: 05.04.07 22:57. Заголовок: Re:

Enot Потому что сразу "повязали" бы Да и что было искать на тех помойках?

 Отправлено: 06.04.07 00:02. Заголовок: Re:

Enot Лен,я тоже тебя поддерживаю.Я здесь уже 2 месяца по МВВ,первое время тоже сравнивала многие вещи жизни в Ро и в Го,даже начала депрессировать,что мне не свойственно.Да к тому же отношения с жениъхом отличные,я и в тепле душевном и в любви(тьфу-тьфу).Даже была мысль,что наверное хочу вернуться.Но потом-расставила сама себе все по полочкам-о чем же я ностальгирую..Когда стала сама себе перечислять,все + и -,то после этого вся ностальгия прошла.Правильно кто-то на форуме сказал,что если у тебя есть чувство ,что ты здесь пребываешь временно-то тогда полная труба,надо возвращаться..Наверное я пишу путанно,но одну мысль я хочу донести точно-когда я посмотрела на своего любимого мужчину,который столько делает для меня и моего сына в Москве,у меня сжалось сердце..И все дурные мысли прошли,и появилась уверенность,что здесь мой дом,и я должна жить только с этой мыслью,а не жить прошлыми воспоминаниями..Поняла только одно-здесь я другая,более спокойная,а дома-постоянная беготня,злые лица вокруг(сама такая была,особенно в метро в час пик)..Я все равно считаю себя патриотом своей Родины,и всегда здесь в Го всем подчеркиваю,что многие идеи в устройстве государства -в нашей стране в чем-то лучше голландских законов.Но слишком большая наша страна,чтобюы ею управлять..Я тоже поняла,что не вписываюсь больше в тот ритм жизни,который задает сегодняшняя Москва(хотя зарабатывала я по Го и Ро меркам хорошо),поэтому сегодня точно для себя решила,что не по чему сейчас ностальгировать...А надо жить там,где тебе хорошо,и строить свою жизнь так,как ты хочешь(благо что в Го можно это сделать).Всем новичкам желаю только оптимизма и никаких дипрессий!

 Отправлено: 06.04.07 00:30. Заголовок: Re:

Enot

Может, все-таки проясните слово "они"?

И при чем тут бабушки на помойках и эмиграция?

 Отправлено: 07.08.07 10:13. Заголовок: Re:

Не путайте туризм с эмиграцией

Поехал ангел в ад на экскурсию, а там - веселье, танцы, кураж, кутеж, оргии. И попросил тогда ангел в аду политического убежища. Переезжает в ад на ПМЖ - а его сразу в кипящую смолу! Ангел в шоке: "Как же так? Где ж всё, что вы мне тут показывали???"
- А ты, дружок, туризм с эмиграцией-то не путай!

Очень старый анекдот

 Отправлено: 07.08.07 10:49. Заголовок: Re:

Странно,что еще существуют девушки, которые об этом не слышали

 Отправлено: 14.10.07 00:31. Заголовок: Re:

никогда не думала,что столкнус* с етим сама...я не знаю как здес* находят свое место,но я,чес.слово,страдала маниеи величия не с пустого места,обрела здес* тол*ко комплекс неполноценности.
Я здес* 1год3мес,но я так устала.Но чувство ответственности перед человеком,для которого я все,не дает мне все бросит* и вернут*ся в Питер.Мне б* помог кто разобрат*ся,если ест*,кто вернулся или думает об етом....

 Отправлено: 14.10.07 00:35. Заголовок: Re:

Tanita пишет:

цитата:

обрела здес* тол*ко комплекс неполноценности

вполне нормально, что такое состояние время от времени появляется.
Другое дело - насколько глубоко и из-за каких причин

 Отправлено: 14.10.07 00:42. Заголовок: Re:

Tanita Внутренний откровенный разговор с самим собой сейчас в самый раз. Вы сами осознаете, откуда пошел "комплекс неполноценности"?

Непросто все начинать сначала ( в смысле "другая" жизнь), поэтому чувство усталости вполне объяснимо. Не для всех пройти сквозь все перипетии жизни в новой стране дается легко. Вполне вероятно, что Вам лишь кажется, что Вы живете здесь только ради человека, для которого (с Ваших слов) Вы все. В минуты такой "усталости" навязчиво кажется, что ничего вроде человека и не держит в Го. Может, съездить на Родину на душевный отдых? Так сказать, организовать самой себе взгляд со стороны.

 Отправлено: 14.10.07 00:48. Заголовок: Re:

Tanita
Делать что-то исключительно из чувства ответственности перед кем-то - дело неблагодарное, ИМХО. Наверное, не помешает быть немного более эгоистичной. Приносить себя в жертву - не важно, кому или чему - самому распрекрасному человеку, самым наилучшим отношениям - подумайте, стоит ли игра свеч? Любите себя и поступайте во всем так, как комфортнее/приятнее именно Вам, и никому другому.

 Отправлено: 14.10.07 00:53. Заголовок: Re:

Лютик Тань, мне бы хоть толику твоего рационализма. Я вот не могу думать только о себе, оттуда и проблемы. Поделись опытом, как абстрагироваться и не переживать еще так человек за 5-6?

 Отправлено: 14.10.07 01:06. Заголовок: Re:

Enot
А я просто помню слова Островского - что жизнь нужно прожить так, чтобы не было обидно за бесцельно прожитые годы. За 5-6 человек переживать - это значит для меня, не ценить свое время, а также, если это люди взрослые и самостоятельные - то это значит, отказывать им в признании их самостоятельности. А я людей. с которыми общаюсь, уважаю, и отказывать им в способности самим разрулить свои проблемы у меня поводов не было, да к тому же я и не хочу быть никому нянькой. У меня педагогических талантов нема.
В принципе мы все думаем прежде всего о себе и собственном благе. Это одна из первооснов человеческого бытия. Поэтому, когда мне говорят, что думают в первую очередь о благе человечества или еще о чем подобном - пардон, как говорил дедушка Станиславский, "Не верю!" Я видела, во что это выливается. Когда потом предъявляют счет за все про все - "Я на тебя все жизнь положил(а), а ты!"

 Отправлено: 14.10.07 01:14. Заголовок: Re:

Думаю у меня зашло слишком далеко,т.к.мне самостоятел*но решение принят* трудно.
Я готова била и на фабрике работат*,но и туда я не подхожу,уже 4 отказ.
Я с 17 лет в театре,потом у меня своя концертная организация...
Просто устала бит* сил*нои.
И тут появляется он,светлиы,чистиы и я,думая,что трудности ерунда,зная,что все преодолею,пробую здес*3мес.пожит* с ребенком,после ребенок не воспринимает русскую школу и мы переезжаем сюда.

А здес* я в деревне...вообшем весело

Может,ето просто не моя дорога?
Пока писала,поняла,что надо возврашат*ся.

 Отправлено: 14.10.07 01:23. Заголовок: Re:

Tanita
Пардон, можно я несколько вопросов задам?
Если Вам в деревне жить не нравится, и у Вас отношения с Вашим мужчиной такие, что Вы для него свет в окне - то чно мешает переехать в город или в такое место, которое Вас будет устраивать?
На фабрику идти - после, как я понимаю, успешной карьеры, - не дело, Вы для них overqualified. Значит - надо искать именно в той сфере, в которой Вы работали (шоу-бизнес?)
По поводу того, что Вы устали быть сильной. Знакомое чувство. Только - встречный вопрос - а Вы готовы быть слабой? Готовы к тому, чтобы за Вас принимали решения и пр. Помните - правило одно жизненное - кто платит, тот и музыку заказывает. Из жизненных наблюдений знаю, что если Вы привыкли заказывать музыку - то перейти на другую роль безболезненно не получается.
Так что определите свои приоритеты и успеха в принятии правильного решения!

 Отправлено: 14.10.07 01:48. Заголовок: Re:

Спасибо,Лютик,вы лиш*подтвердили мои умозключения

 Отправлено: 14.10.07 08:42. Заголовок: Re:

Я думаю мысли о возвращении домой посещали практически всех. Не торопитесь с выводами! Прошло не так много времени. А слабой здесь нельзя быть, впрочем и там тоже. Крепитесь и не торопитесь!

 Отправлено: 14.10.07 09:29. Заголовок: Re:

Просто сесть в самолёт и покинуть всё то что вы добивались не один месяц ооочень легко, а вот вернуть потом всё назад будет уже сложнее. Вам надо очень хорошо всё взвесить и только после этого принять окончательное и правильное решение.Удачи Вам

 Отправлено: 14.10.07 11:18. Заголовок: Re:

Yria пишет:

цитата:

Просто сесть в самолёт и покинуть всё то что вы добивались не один месяц ооочень легко

Это точно.

Lene пишет:

цитата:

Я думаю мысли о возвращении домой посещали практически всех.

Вспомнила фильм "Желтый карлик". Фильм хорош монологами Абдулова. Героя картины в лице Абдулова постоянно посещают мысли о смерти. Он спрашивает сам себя перед зеркалом, но "почему же меня регулярно посещают мысли о смерти". В заключительном монологе фильма Абдулов отвечает на свой же вопрос так, что "он должен заботиться о своей семье, но счастливым он быть не обязан".

 Отправлено: 15.10.07 16:42. Заголовок: Re:

Yria пишет:

цитата:

Просто сесть в самолёт и покинуть всё то что вы добивались не один месяц ооочень легко, а вот вернуть потом всё назад будет уже сложнее

Умом то это понимаешь, а вот сердцем...

 Отправлено: 16.10.07 22:03. Заголовок: Re:Tanita

Tanita,

Ох, как мне знакомы Ваши терзания !Мучалась почти три года, металась тyда сюда, понимая что если уеду из Го, то причиню боль человеку, которого люблю и который любит меня , но каждый день ломать себя, подстраиваясь под чужую жизнь, говорить на чужом языке, не иметь хоть какой то мало- мальско приличной работы и постоянно чувствовать себя как в гостях....
Вот уже три месяца, как я вернулась к себе ДОМОЙ, в Питер, и рада как сто китайцев !
Танита, будет желание ,пишите в личку.

 Отправлено: 17.10.07 00:09. Заголовок: Re:

Dinna
А как же любимый человек, и боязнь причинить ему боль? Неужели тоска по родине оказалась сильнее? Если слишком личное можете не отвечать.

 Отправлено: 17.10.07 09:42. Заголовок: Re:

egel
А думаешь он не замечает,что любимый человек несчастен?Я думаю за три года это хорошо выверенное решение.
Любовь -то ведь никуда не уйдет,если это действительно любовь.
И самолеты все еще летают.

 Отправлено: 17.10.07 10:44. Заголовок: Re:

suzi egel
Когда человек понастоящему и сильно любит то несчастным неможет быть от того что приходится говорить на другом языке или потомучто неможет найти работу. Он счастлив от того что рядом с любимым.
Я вот не понимаю как можно любить человека и быть рад как сто китайцев от того что живешь вдали от него.

 Отправлено: 17.10.07 12:36. Заголовок: Re:

Значит не все оказалось так замечательно, если появились ощущения подстраивания под чужую жизнь и постоянного пребывания в гостях. Выходит не такая уж и любовь большая. :-/. Хотя возможно трудно судить

 Отправлено: 17.10.07 12:41. Заголовок: Re:

Dinna Какая вы молодец, что решились! Удачи вам и пламенный привет Питеру!

 Отправлено: 17.10.07 12:55. Заголовок: Re:

Nialie
Когда ничего не держит то и решиться проще.

 Отправлено: 17.10.07 12:55. Заголовок: Re:

tatyana пишет:

цитата:

Выходит не такая уж и любовь большая

Не, просто любовь к себе больше, чем чувство к партнеру. Что вполне естественно, кстати. Бо мужчин на свете много, а сама у себя - одна-еденственная. А начнешь через себя переступать - так и другие следом ломанутся.

 Отправлено: 17.10.07 13:05. Заголовок: Re:

MarSianka !
Здорово!

 Отправлено: 17.10.07 14:14. Заголовок: Re:

MarSianka Согласна. Но в таком случае надо
вовремя приоритеты расставлять . Тогда и не надо будет думать задним числом об известном русском вопросе.

 Отправлено: 17.10.07 15:02. Заголовок: Re:

tatyana так та девушка совсем молодая, как я поняла, - ей надо было прожить этот опыт, чтобы понять себя...

 Отправлено: 17.10.07 15:26. Заголовок: Re:

tatyana
"Вовремя" - это когда? До отъезда? Так, по-моему, большинство едет сюда, надеясь "вписаться" в здешнюю среду, выучить язык, найти работу и жить с любимым в мире да согласии.
В первой ветке уже писалось о фазах эмиграции и культурном шоке. Кто-то депрессуху в чужой стране может преодолеть, а кто-то махнет рукой и вернется на родину. А кто-то и не преодолеет, и не вернется, а будет жаловаться и жаловаться на тяжелую жизнь, и искать виноватых...

 Отправлено: 17.10.07 16:20. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

Когда ничего не держит то и решиться проще.

Я считаю, что если за 3 года (даже меньше) человек не примирился прежде всего с собой, не нашел покоя в душе, то надо уезжать. Поэтому и считаю, что Dinna молодец, что перестала мучить себя и приняла решение.
А чувства...не может быть хорошо двоим в паре, если одному плохо. Значит надо искать новые чувства там, где тебе любимому хорошо.

P.S. Согласна с Марсианкой!

 Отправлено: 17.10.07 17:15. Заголовок: Re:

MarSianka Да надо все решать до от отъезда. Я уверена. И прежде всего иметь огромное терпение и желание все преодолеть. Сужу абсолютно по себе. Мне терпение всегда не хватало и не хватает. Все нужно сейчас и сразу. Надо уже куда -то бежать и что-то делать. А так не бывает. Но я до отъезда расставила приоритеты и теперь стараюсь ( именно так) наслаждаться покоем и жизнью. И в конце концов мы еще и в ответе за тех кого приручаем.

 Отправлено: 17.10.07 18:01. Заголовок: Re:

tatyana, все мы разные. Кто-то по натуре боец, борец и "преодолевальщик", и неудачи его только подстегивают, а кто-то побарахтается, выдохнется и пойдет по пути наименьшего сопротивления... или просто вернется туда, где ему было хорошо.

tatyana пишет:

цитата:

я до отъезда расставила приоритеты

Похвально. Главное, чтоб они оставались там, где Вы их расставили, и не сменились в самый неподходящий момент.
А вот «Все нужно сейчас и сразу. Надо уже куда -то бежать и что-то делать» не стыкуется с «наслаждаться покоем». Вернее, им можно наслаждаться, только когда уже всё обежал и всё сделал, и получил моральное и материальное удовлетворение. Так что, Вы или делаете вид, что бежать охота, или внушаете себе, что покой - это наслаждение. Впрочем, Вы ж тут тока пару месяцев "стараетесь наслаждаться"?

 Отправлено: 17.10.07 19:06. Заголовок: Re:

Я вот тоже хочу сказать, что принять решение уехать - это очень серьезное решение. И раз человек его принял,значит наверное обо все серьезно поразмышлял. Могу себе представить, как не просто после трех лет в Го принять решение уехать т.к. к этому моменту, если даже забыть о чувствах, ты зависаешь между - и там уже многое не так, как было раньше и значит все начинать если не с начала, то тоже не просто... И раз в Питере все еще дом, а здесь он домом так и не стал, то решение верное.

 Отправлено: 17.10.07 19:15. Заголовок: Re:

[off]` Это точно стараюсь наслаждаться второй месяц, надеюсь как MarSianka пишет:

цитата:

всё обежал и всё сделал

 Отправлено: 17.10.07 19:48. Заголовок: Re:

tatyana пишет:

цитата:

Сужу абсолютно по себе.

А Вам мой дружеский совет - судите о себе для себя

tatyana пишет:

цитата:

стараюсь наслаждаться второй месяц

А уж как я Вам желаю, чтоб "наслажденье не кончалось, чтоб, так сказать, за Вами мчалось"

Честно, искренне желаю!

 Отправлено: 17.10.07 20:00. Заголовок: Re:

Девочки, на самом деле, как бы мы не были уверены в себе, сколько силы бы не чувствовали, начинать жизнь с чистого листа, всегда страшно и одновременно интересно... Так прибудет же с нами Великая Сила Всем уже давно живущим дальнейшего процветания, а нам, вновь, прибывающим, решения всех проблем и начала новой и интересной жизни...

 Отправлено: 17.10.07 20:32. Заголовок: Re:

Ollie julllli

 Отправлено: 25.10.07 12:56. Заголовок: Re:

а я,вот, чего-то от этих перемен выдыхаюсь совсем... Покою мне не досталось - сразу вышла на работу. Плюс учеба голландского, плюс всякие уроки вождения и встречи с "родственниками" - и все.. чувствую, что от постоянного недосыпа и нехватки времени тоже начинаю в дипрессию впадать...
и это я еще детей не имею и ужин не готовлю...

 Отправлено: 25.10.07 13:13. Заголовок: Re:

Di Wong

Как-то Вы так круто за дело взялись... Уважаю безмерно! Но сама бы так ни за что не смогла... увы...

 Отправлено: 25.10.07 14:35. Заголовок: Re:

Лучше уж так, чем наоборот. Респект!

 Отправлено: 25.10.07 14:51. Заголовок: Re:

И я присоединяюсь со своим респектом. Я всего этого достигла за гораздо больший срок и все еще не совершенно Так что вы просто молодчина, главное не перегрузиться и не дойти до депрессий. Удачи!

 Отправлено: 26.10.07 12:17. Заголовок: Re:

Спасибо вам!

хотя я вот все чаще думаю, что всему свое время.. Конечно, здорово, если все так можно разом... но только при этом я себя чувствую постоянно уставшей и мне хочется только спокойно полежать и никуда не бежать...

так что иногдае думается, а может и неплохо это - пару месяцев покоя и передышки... особенно после переезда в новую страну...

 Отправлено: 28.10.07 01:44. Заголовок: Re:

Di Wong это очень неплохо - то, что Вы желаете... Раз хотите этого, значит душа просит осмыслить момент, изменение жизни, а на работе это трудно сделать ИМХО

 Отправлено: 30.10.07 16:43. Заголовок: Di Wong пишет: Коне..

Di Wong пишет:

цитата:

Конечно, здорово, если все так можно разом... но только при этом я себя чувствую постоянно уставшей и мне хочется только спокойно полежать и никуда не бежать...

Ну и что Вам мешает, уляжтесь, "полежите" и жизнь наладится! Зачем же так "издеваться" над собой?


tatyana Все осмысленное (до переезда) не заканчивается не только после 2-5месяцев, но и лет!
Поэтому, сужу по-себе, если осмысленный перезд подкреплен чуствами, любовью, уважением и взаимопониманием! Такому союзу никакие "передряги" не страшны.

 Отправлено: 30.10.07 17:44. Заголовок: ksena Спасибо! Я так..

ksena Спасибо! Я так тоже думаю!

 Отправлено: 31.10.07 09:06. Заголовок: ksena Да, передряг..

ksena
Да, передряги очень разные бывают!
Бывают и такие ,что очень быстро приориты сталкивают.И не только от любви и взаимопонимания в союзе,кстати,зависят.
И приходится все осмысленное еще не раз переосмыслить. Кто-то поставив цель будет идти до конца,а кто-то переосмыслит. И любовь у каждого в понимании своя.
Вообще,как сказала Ольга - по себе суди для себя.

А вообще-то всем - счастья и морального удовлетворения!

 Отправлено: 31.10.07 13:57. Заголовок: ksena пишет: Ну и ч..

ksena пишет:

цитата:

Ну и что Вам мешает, уляжтесь, "полежите" и жизнь наладится! Зачем же так "издеваться" над собой?

мда уж... и как мне это в голову не приходило...

 Отправлено: 05.11.07 21:54. Заголовок: suzi пишет: Бывают ..

suzi пишет:

цитата:

Бывают и такие ,что очень быстро приориты сталкивают.И не только от любви и взаимопонимания в союзе,кстати,зависят.

Да ес-но бывает всякое! От чего же еще зависят передряги?!НЕПРЕОДОЛИМЫЕ? Мало любви уважения и взаимопониманиия...??? Чего же еще нехватает???

Di Wong Вот видите как все просто! И это не сарказм, это действительно просто, а порой оченнь необходимо, ну что бы не загнать себя...

 Отправлено: 05.11.07 22:32. Заголовок: Мне очень легко дает..

Мне очень легко дается жизнь тут, я замечательно себя чувствую, может потому что свадьба, а может просто муж украинец и у нас меньше недопониманий, может я безумный оптимист и радуюсь всему

 Отправлено: 05.11.07 23:03. Заголовок: Мы, действительно вс..

Мы, действительно все разные, но хотелось бы, что бы каждая из нас нашла себя там, где ей хорошо.
10 будет только месяц, как приехала и хотелось бы поделиться зарядом энергии с другими, с курсами сложилось, жду только, нового набора. С работой, пошли предложения, приходиться урегулировать предложения, что нет софи-номера официально, на бланке. Да и язык, идет потихоньку. Откровенно голова кружиться от дел и забот, но приятно кружиться и еще рядом любимый, который помогает, поддерживает и радость в его глазах. Милые девушки, счастья и веры в себя!

 Отправлено: 06.11.07 10:35. Заголовок: ksena О передрягах ..

ksena
О передрягах непреодолимых уже писали выше.

Dinna пишет:

цитата:

Мучалась почти три года, металась тyда сюда, понимая что если уеду из Го, то причиню боль человеку, которого люблю и который любит меня , но каждый день ломать себя, подстраиваясь под чужую жизнь, говорить на чужом языке, не иметь хоть какой то мало- мальско приличной работы и постоянно чувствовать себя как в гостях

У кого-то это еще дети,родители на родине и т.д.

Все эти переживания не прибавляют счастья в семейной жизни, поэтому трудно судить человека не побывав в его шкуре.Все мы разные и по разному реагируем на окружающую действительность.

 Отправлено: 07.11.07 17:25. Заголовок: suzi пишет: О перед..

suzi пишет:

цитата:

О передрягах непреодолимых уже писали выше.

suzi

Конечно писали! Но я отвечала конкретному человеку, и коль уж Вы дополняете сообщение, то либо конкретизируйте его, либо зачем сотрясать воздух,? О передрягах "вышенаписанных!" Думаю человек их уже прочитал!!! ИМХО!

 Отправлено: 08.11.07 21:29. Заголовок: ksena Я не дополнял..

ksena
Я не дополняла Ваше сообщение.
Я привела вам цитату из Дининого и "конкретизировала" своими предположениями.
О том что любовь и взаимоуважение остаются,но есть и непреодолимые препятствия,каждый выбирает сам для себя.
Поэтому странно слышать поучения со стороны - кому и что хорошо и вообще нужно.Имхо.

 Отправлено: 27.11.07 18:23. Заголовок: Девушки, думаю что в..

Девушки, думаю что в подходящею тему пишу. Хотелось бы поделиться и узнать, кто-то подобное пережил?
На сколько сама могу оценить свое нифо в гол.языке. думаю. что где-то 3, так как говорю свободно, пишу...с ошибками(это нормально, в русском с ошибками), читаю. За частую чувствую себя очень комфортно в Го, но....иногда случаеться пардоньте, другого слова не нашла.
Но в падло становиться говорить и напрягаться думать, они говорят, а я все мимо ушей пропускаю...так устаю иногда, что думаю.....неужели все забыла(гол.язык). Даже на улицу не хочеться выходить из-за этого. Что происходит не пойму-это пережитки стресса или...?

 Отправлено: 27.11.07 18:49. Заголовок: Я вообще отдельные с..

Я вообще отдельные слова понимаю, а чаще вообще ничего не понимаю, это часто бессит, потому что толком ни с кем поговорить не могу

 Отправлено: 27.11.07 18:54. Заголовок: Я столкнулась с друг..

Я столкнулась с другой проблемой. Я свободно говорю о курсах, медецинском страховании, другие сложные темы, котторые я проходила, изучала, а вот бытовой язык с трудом понимаю. Они чирикнут пару слов и поняли друг друга. Все ясно, что сокращения, но бессит, действительно бессит, прошу всегда, что бы раскрыто говорили. Значит я не одна такая, думала что это у меня такой стопор бывает...Держимся, девченки, может время вылечит?

 Отправлено: 27.11.07 19:01. Заголовок: Девочки, голландцы и..

Девочки, голландцы используют в речи много выражений. Из-за этого часто бывает непонятно.
Время и практика- лучшие помощники.

 Отправлено: 27.11.07 19:07. Заголовок: Пожалуйста, что вы т..

Пожалуйста, что вы точно имели в виду под выражениями? Знаю, что время- лучший доктор. Это (фаст-выражения?). Например,вчера веселились, проще говоря дурачилась. Муж любит пошутить, от него я учусь много всяких пословиц и присказок. Для меня важно мнение других, кто пережил это не понимание речи. Я готова была к этому (эммиграции в обществе), но мне кажеться, что они иногда просто что-то прмычали и нашли между собой ответ.
Почему учебные пособыя не дают разговорной речи? Как много вопросов. Читаю, всякие женские журнальчики, что бы вехать в эту сестему!

 Отправлено: 27.11.07 19:12. Заголовок: Inna ну так называе..

Inna
ну так называемые uitdrukking.
Например, "это не входит ни в какие рамки"- "het slaat nergens op" и им подобные.

 Отправлено: 27.11.07 19:16. Заголовок: Inna в разделе ..

Inna

в разделе "Интеграция" есть много тем, посвященных языку, в том числе и выражениям.
В "Статьях и рассказах" на сайте в разделе о языке есть статьи с подборками выражений и их переводов.
Успехов!

 Отправлено: 27.11.07 19:33. Заголовок: :sm120: Bedank!..

Bedank!

 Отправлено: 27.11.07 20:52. Заголовок: Inna У меня та же п..

Inna
У меня та же проблема. Очень помогает просмотр голландского телевидения. И не переводные фильмы с субтитрами, а разговорные программы, на подобии "Pauw & Witteman". Вот оттуда можно очень много полезного взять. Понятно, что сначала будет немного неприятно, т.к. не на 100% вникаешь в речь, но я уверена, что это со временем придет.
Вот я например Го телик со словарем, ручкой и бумажкой смотрю - слово попалось неизвестное, записала, перевела.

Короче, нам поможет только практика

 Отправлено: 27.11.07 21:51. Заголовок: Голландский язык, эт..

Голландский язык, это конечно песня Когда начинают быстро говорить, ниче непонятно, но когда медленно, то понимаю как ни странно
Но я немогу привыкнуть к этой голландской норме дарить букеты с четным количеством цветов Или приходишь к кому-то в гости, там в вазочке два цветочка

 Отправлено: 27.11.07 22:17. Заголовок: Такого прикола с цв..

Такого прикола с цветочками я ещё не встречала, но то что голландский язык - это песня - согласна! Но правда так на русский мат смахивает! Аж как-то неудобно с любимым при маме на голландском разговаривать!

В мой первый год пребывания в Го я была няней у 2-х летней девочки. Так в один момент она стала бегать по дому и кричать: "Nagel knippen", ну понятия голландского у меня тогда вообще не было, поэтому слышалось только: "нах...й книпе", я была в шоке и сама себя успокаивала, что такому я ребёнка точно не учила!
Ну и всегда звучащие по голландски: добрыи день, вечер и т.п. Слов можно и больше вспомнить, но что-то сейчас в голову не приходит!

 Отправлено: 27.11.07 22:56. Заголовок: Вот посмешили вы мен..

Вот посмешили вы меня-Ирана. Это конечно правда, что (клинки) голландские особенная речь. Да помогает просмотр множество передачь, сериальчики. Я вот со словарем не думала. Как правило вечерком с мужем заседаем, и он помогает мне ассоциировать слово с другими близкими по смылу словами, так и догадываюсь. Но почему так сложно на слух воспринимать. Хотя я отметила, что страх зачастую уши закрывает. Вот как настрою себя, что все отлично, то и день хорошо проходит, а....
А еще с работой иногда ноги трясуться, в себе уверена на 100%, а вдруг не правильно голландца пойму и подстригу не так. Как попугай по 10 раз разпрашиваю. Да это эммиграция!!! Без любви бы не смогла....Здорово, что этот форум есть, можно, хоть (поговорить) и узнать. кто и что переживал....

 Отправлено: 27.11.07 23:44. Заголовок: А я вот на курсы язы..

А я вот на курсы языка не хожу пока. Но с сентября месяца хожу на курсы по бриджу на нидерландском языке. Учу наперед все уроки и пытаюсь следить что говорит преподаватель. Самое смешное, что сейчас я почти без словаря обхожусь. И мне проще слушать когда преподаватель объясняет лично мне на Го, чем на ломаном английском. Так что по принципу "не мытьем так катаньем" осваиваем нидерландский.

 Отправлено: 28.11.07 11:27. Заголовок: А мой муж постоянно ..

А мой муж постоянно все на английском смотрит, а если фильмы смотрим, то на русском, я уже просто бывает телек велючаю на голландском, чтобы слышать язык, хоть и не понимаю.

 Отправлено: 28.11.07 11:39. Заголовок: Бриллиант ..

Бриллиант


Как классно что вы с мужем смотрите фильмы на русском! А он понимает? Мой тоже постоянно просит включит DVD с русским фильмом, но часто под него засыпает. Но так приятно само его желание стараться учить язык и понимать меня!

Ему вся родня стала дарить словари и разговорники на русском! И вы знаете какую фразу он выучил первую? "В туалете нет туалетной бумаги"! Это скорее всего после нашеи поездки в украинском поезде летом, когда как на зло возле Мелитополя стали взрываться снаряды из-за жары и все поезда застряли на сутки. У всех позаканчивалась и еда и вода, да и бумага в туалете!

 Отправлено: 28.11.07 18:02. Заголовок: IRENE мой просто с У..

IRENE мой просто с Украины

 Отправлено: 01.12.07 22:02. Заголовок: Наш человек в Европе..

Наш человек в Европе
СИНДРОМ НЕУЗНАВАНИЯ
http://old.lgz.ru/archives/html_arch/lg252006/Polosy/6_2.htm

 Отправлено: 01.12.07 22:41. Заголовок: Дуня Супер! Класс..

Дуня

Супер! Классная статья!

 Отправлено: 01.12.07 22:53. Заголовок: ерунда какая-то, сор..

ерунда какая-то, сорри, имхо.

 Отправлено: 01.12.07 22:58. Заголовок: yulia пишет: ерунда..

yulia пишет:

цитата:

ерунда какая-то, сорри, имхо.

+1! Намешано все в кучу: эмиграция, идентификация чел-ка в обществе, ностальгия, семейственность и т.д. Что этим хотели сказать, мне лично, не понятно.

 Отправлено: 01.12.07 23:22. Заголовок: ерунда какая-то, сор..

цитата:

ерунда какая-то, сорри, имхо. +1

Действительно - абсолютная чушь.

 Отправлено: 02.12.07 21:37. Заголовок: Почему же ерунда. ..

Почему же ерунда.
Вполне жизненный взгляд на эмиграцию.
По моему автор показала,что не каждый хочет,да и может преодолеть чувство неузнаваемости,я бы добавила, и непризнанности и новизны.

А что немного сумбурно , так ведь и в жизни все зачастую так намешено, одно цепляется за другое.

 Отправлено: 03.12.07 09:05. Заголовок: По реакции на эту ст..

По реакции на эту статью и видно, какие мы разные и какое разное у нас восприятие мира и мышление.
Мне лично все понятно, что хотела сказать автор статьи. А для многих - чушь...

 Отправлено: 03.12.07 17:29. Заголовок: Да, статья с глубоки..

Да, статья с глубоких смыслом и четко направленная в русло. Это, мы, те которые знаем, что такое эммиграция, только теперь можем отличить, что такое хорошо, что такое плохо.....Но сильные характера сего очень многое могут изменить в своей жизне....

 Отправлено: 03.12.07 17:58. Заголовок: Мне тоже показалось,..

Мне тоже показалось, что в статье слегка все смешано в одну кучу, как-то сумбурно изложено, нечетко. Такое ощущение, что у автора есть желание донести определенную мысль и вроде даже понятно какую, но мысль эта осталась какбы в наброске и четко не прорисованной.

 Отправлено: 03.12.07 18:04. Заголовок: Inna пишет:Это, мы, ..

Inna пишет:

цитата:

Это, мы, те которые знаем, что такое эммиграция, только теперь можем отличить, что такое хорошо, что такое плохо.....Но сильные характера сего очень многое могут изменить в своей жизне....

Углубите мыслю, плиз, и четко направьте в русло. А то читаю - вроде ж кириллицей писано, а хрен чё поймешь.

 Отправлено: 03.12.07 19:54. Заголовок: Не получиться, мадам..

Не получиться, мадам Марсианка спровоцировать. Кто понял тот понял, а для вас персонально УГЛУБИТЬ могу в личку.......

 Отправлено: 03.12.07 21:30. Заголовок: Inna пишет:Кто понял..

Inna пишет:

цитата:

Кто понял тот понял, а для вас персонально УГЛУБИТЬ могу в личку.......

Ой, тока не надо в личку!!! Лучше уж енто... помереть дура дурой!

 Отправлено: 04.12.07 13:08. Заголовок: Начало статьи ка..

Начало статьи как бы впечетляет, но продолжение - это деиствительно смесь всего! А концовку про горшки вообще к теме я не привязала. Ну да ладно! Авось калысь пойму!
А кстати, почему статья называется "синдром неузнавания"?

 Отправлено: 04.12.07 13:24. Заголовок: IRENE "Синдром ..

IRENE
"Синдром неузнавания" - женщина, которая писала эту статью пыталась (очень коряво) донести до читателей, что не так все классно за бугром и никому вы там не нужны. А в своей дерёвне вы первая девка на селе и все с вами здороваются и все вас любят и само собой УЗНАЮТ. Вот такая она незамысловатая идея написания сей статьи мне так кажется.

 Отправлено: 04.12.07 13:25. Заголовок: я так поняла, автор ..

а я так поняла, автор хочет "донести мысль", что советский человек наряжается в унты не для себя, а для других. а за границей у него такая возможность исчезает, потому как его никто не знает, и никто за спиной не скажет: "смотри-ка, а у Машки-то, новые унты!"

хотя, наверно, это у меня такое воспрЫятие испорченное

 Отправлено: 04.12.07 13:33. Заголовок: Рита Да заграницей ..

Рита
Да заграницей можно эти унты для своего милого например надевать и по дому в них шастать, а он будет тебя узнавать и восхвалять
Неудачная статья.

 Отправлено: 04.12.07 13:43. Заголовок: Да брЭхня это вс..

Да брЭхня это всё, что тебя не узнают! Может У Лондоне и не узнают, не знаем не были! Но я живу в небольшом городке в Бельгии, совсем таки не долго, и поверьте, многие узнают, да и я узнаю! Не такие уж мы и невидимки, да и не слипыши! Общаться надо больше и не стыдиться знакомых заводить и не впадать в апатию, что ты за бугром и жизня закончилась!
Для многих всё только начинается!

Уж очень статейка депрессивная! Ни в коем случае не хотела обидеть автора!

 Отправлено: 04.12.07 14:10. Заголовок: IRENE Да не в буква..

IRENE
Да не в буквальном смысле надо эту статью воспринимать, а в переносном! Типа не ходите девки за границу, дома лучше.

 Отправлено: 04.12.07 21:20. Заголовок: Хе, девчата, а меня ..

Хе, девчата, а меня и на родной-то сторонке не слишком узнавали...Бежишь, бывалыча, по Крещатику там али по Красноармейской, и редко когда кто скажет - гля, а у Маньки унты новые!
А тута все соседи здороваются, да и не только. Еду вон, бывалыча, на работу на поезде - народ здоровается, ибо в одном и том же вагоне ездим год уж..
Ржака прям, а не статья!

Вон Наташа свяжет мне пальтецо - так вообще все узнавать начнут!

 Отправлено: 04.12.07 21:21. Заголовок: Даааа... действител..

Даааа...
действительно какие мы разные!
Valeriya пишет:

цитата:

Типа не ходите девки за границу, дома лучше.

Речь-то моему о Москве сначала шла... :)))

 Отправлено: 04.12.07 22:20. Заголовок: Paloma пишет: Хе, д..

Paloma пишет:

цитата:

Хе, девчата, а меня и на родной-то сторонке не слишком узнавали

Хе, а меня очень даже. Причем страна, где я проработала около 20 лет, детей рожала-растила, изначально была мне чужой, зато потом...родней уж и нет, наверно. И на улицах узнавали, и домой звонили днями-вечерами и по работе, и по-дружески. И всему этому я была несказанно рада.

 Отправлено: 04.12.07 22:46. Заголовок: В голландских неболь..

В голландских небольших городах или деревнях тоже все друг друга знают и друг о друге тоже. И здороваются на каждом шагу и сплетничают понемногу . А вопросы узнаваемости относительны. Кто-то привык жить в небольших городах, деревнях и здороваться заходя в магазин, а кто-то счастлив растворится в мегаполисе. Но и мегаполисах у многих есть свой круг узнавания , и берусь предположить , достаточно большой. А статья и првда скомканная какая-то. И основная идея как-то затерялась

 Отправлено: 05.12.07 10:16. Заголовок: Дуня Если живешь в ..

Дуня
Если живешь в огромном столичном городе, то трудно предположить, что с тобой будут здороваться все на улице. (Вспомнила старый фильм, в котором девушка Фрося, кажется, приехавшая в Москву из маленького сибирского села, здоровалась со всеми прохожими на улице, то есть пыталась здороваться...выглядело забавно).

 Отправлено: 05.12.07 10:35. Заголовок: Paloma Я всегда жил..

Paloma
Я всегда жила в больших городах но речь идет, наверное, о другой "узнаваемости". Вы это поняли в буквальном смысле: иду сабе по улице да всем киваю, да все меня узнают...
Мы говорим о разной "узнаваемости". Соседи на родине и в Го в счет не идут--они есть у всех.

 Отправлено: 05.12.07 11:05. Заголовок: А я из тех кто не хо..

А я из тех кто не хочет быть узноваемым на улице соотечествениками. Всмысле знакомыми и друзьями да, а вот все остальные хочу чтобы проходили мимо. Когда на улице слышу русскую речь то не оборачиваюсь и делаю лицо шлангом типа "не понимаю язык". Конечно если оброщаются с каким-то вопросом типа заблудился объясню дорогу но вступать в дружеские бесседы не стану. А так же не люблю когда я с подругами в каф или ресторане болтаем а к нам подходит восторженная дама и начинает рассказывать что она тоже из совка вот приехала и вот давайте дружить.... Щас.

 Отправлено: 05.12.07 11:34. Заголовок: Natasha пишет: А та..

Natasha пишет:

цитата:

А так же не люблю когда я с подругами в каф или ресторане болтаем а к нам подходит восторженная дама и начинает рассказывать что она тоже из совка вот приехала и вот давайте дружить.... Щас.

ЗлЮка ты Женщине скучно и одиноко, а ты дружЫть не хочешь

 Отправлено: 05.12.07 11:40. Заголовок: egel А я в клоуны и..

egel
А я в клоуны и в массовики затейники не нанемалась. Пусть ее муж развлекает.
Пойдет на курсы обзоведется подругами и знакомыми. А в очередной раз выслушивать стоны как они скучают и как им давали мвв нет сил уже. НАДОЕЛИ

 Отправлено: 05.12.07 12:05. Заголовок: Natasha А как ты над..

Natasha А как ты надоедливых особ "сплавляешь"? Так прямо и говоришь, надоели вы мне со своими жалобами, идите ка вы лесом-полем..
Ко мне наши не пристают почему-то

 Отправлено: 05.12.07 12:08. Заголовок: egel Так говорю же ..

egel
Так говорю же прохожу мимо.
А если пристали в кафе и ресторане то популярно объясняем что у нас свой круг и мы собрались поболтать о своем... обычно догадливые уходят а для тех кто в танке объяняем еще раз.

 Отправлено: 05.12.07 12:56. Заголовок: suzi пишет: Речь-то..

suzi пишет:

цитата:

Речь-то моему о Москве сначала шла... :)))

Ага, а потом о Лондоне

 Отправлено: 05.12.07 13:08. Заголовок: Когда переезжаешь из..

Когда переезжаешь из большого города в провинцию, то всеобщее узнавание тока докучает и бесит Шагу не ступни, уже все всем известно. Все со всеми переженились, переспали да поменялись ролями и по второму кругу.. Санта Барбара или реалии провинциальной жизни.
А статья по-моему из разряда эммигрантской романтики. Основная мысль действительно затерялась, или же афтор хотел сказать, что все люди разные, кому Сибирь, кому Лондон.