Отправлено: 30.03.07 13:05. Заголовок: Это эмиграция, детка / как мы себя чувствуем (2)

Вы знаете, тоже хочу своим ощущением поделиться по подводу переезда.
У меня за плечами 3,5 – летний период жизни вдалеке от дома. Первая иммиграция, так сказать. Сразу скажу, что весь этот период я скучала по дому, и в определенный момент, в ущерб карьере, решила вернуться домой, о чем до сих пор (прошло чуть меньше года) не пожалела. Однако, мучила мысль, что все было напрасно, что эти годы были потеряны.
С голландцем своим знакома уже 3 года, но по-настоящему отношения стали складываться только год назад. Когда мы с ним решили, что будем вместе, у меня как будто цельная картинка сложилась. Стало понятно, для чего мне были даны эти 3,5 года... я уже четко себе представляю, что меня ждет после переезда, что такое адаптация в новой стране, что такое считаться с другим менталитетом...
Главное же, что это научило меня не бояться перемен. А тем, кто уехал с хорошо оплачиваемой работы, от карьеры и налаженного быта хочу сказать: вы создали это раз, вы научились это делать, главное – что вы теперь знаете, как должно быть, чтобы вам было хорошо. Значит, точно сможете сделать это ее раз. Ведь успешность – это образ мышления...
Удачи всем!


Это эмиграция, детка / как мы себя чувствуем (1)

Фильм "Houden van Holland" - смотреть всем!

Рассказ-размышление Анны Федоровой "Недовязанный свитер "

 Отправлено: 13.02.08 22:48. Заголовок: TOP 10 REASONS FOR B..

TOP 10 REASONS FOR BEING DUTCH :
1. You can get arrested for growing plants, but not for smoking them.
2. You can make jokes about the Belgians and still drink their beer.
3. a. You can legally kill yourself
b. You can legally be killed
4. You're exactly like the Germans, except that nobody hates you.
5. You think you are a world power, but everyone else thinks Copenhagen
is your capital.....
6. You get to insult people and defend yourself by saying it's a
national tradition.
7. You can put your finger in a dyke and it will save your country
8. You live in the most densely populated country in Europe, and still
you've never seen your neighbours.
9. If the economy is bad, blame the Germans. If a war is started, blame
the Germans. If you lose your keys, blame the Germans.
10. Bikes are public property. Locks are a challenge.

 Отправлено: 13.02.08 22:49. Заголовок: TOP 10 REASONS FOR B..

TOP 10 REASONS FOR BEING BELGIAN :
1. You get to speak three languages, but none of them intelligibly.
2. If other countries want to fight a war, they will do it in your
country.
3. You can brew drinks out of fruit, and still call it beer.
4. You are either
a.like the Dutch, just less efficient
b.like the French, just less romantic
c.like the Germans
5. Decent fries. Real mayonnaise. Great chocolate. The best beer.
6. No one knows anything about you, except for the Dutch and French and
they make fun of you.
7. More scandals in a week than any other country in a decade.
8. You can drive like a maniac on the road and nobody cares
9. All your famous countrymen are either imaginary, or sex-offenders
10. Face it. It's not really a country, is it?

 Отправлено: 29.07.08 16:24. Заголовок: Как перебороть страх при столь крутых жизненных изменениях

Чем ближе к дате моего приезда - тем страшнее становится.
За плечами останутся друзья и родители, стабильная хорошая работа, найденные с трудом неплохие врачи.
У меня возникло ощущение как-будто перед прыжком с парашютом(когда мысленно прощаешься с жизнью).
У кого возникали такие же страхи и ощущения - поделитесь своими разочарованиями или наоборот радостями после переезда.
Помогите советом как сгладить шок переезда и первых моментов.

 Отправлено: 29.07.08 17:14. Заголовок: А ты посмотри на сво..

А ты посмотри на свой шок с другой стороны....это же здорово, рядом будет родной человек , ты как маленький ребенок будешь здесь всему и сново учиться: говорить, писать, понимать их общество. А разве маленьких детей обижают? Нет, тебя будут любить, понимать....конечно будутсвои "-", но так же, как и страх им можно в положительное записать...все зависит от того, как ты сама к миру относишься.....а родителей всегда сможешь навещать и они в гости смогут, мы же живем в мире прогреса и комуникаций

 Отправлено: 29.07.08 17:15. Заголовок: Lenka,не бузи, все б..

Lenka,не бузи, все будет пучком! ( это я не от злости такое написала, а что бы твою улыбку заставить сиять)

 Отправлено: 29.07.08 17:23. Заголовок: lenka Страшно не бы..

lenka
Страшно не было, было немного spannend. У меня тогда кружилась голова от опьяняющего чувства, что всю свою жизнь МОЖНО начать с чистой страницы, как-будто ты только родилась: новая страна, новый язык, новые отношения, друзья, работа, учеба, родственники... У меня нет негативных воспоминаний о том времени. Все было очень позитивно, как открытие мира ребенком

 Отправлено: 29.07.08 17:25. Заголовок: Не так давно и меня..

Не так давно и меня посещали такие же мысли -это нормально И я размышляла, что любимый человек рядом -это важно, но жизнь-то придется строить заново, да еще и в другой стране .
Адаптация проходит гладко..я даже не ожидала, что после моих терзаний, мне будет так легко. А чтобы сгладить шок, я бы посоветовала развести бурную деятельность, строить планы, активно учить язык и не стеснятся что-то лепетать, записать в спортивную секцию, затеять ремонтик на новом месте, но и дома в 4 стенах долго не сидеть, купить себе велик и исследовать окрестности -так и закрутится обычная жизнь

 Отправлено: 31.07.08 08:50. Заголовок: вдохновили немного

Спасибки. Немного вдохновили!
Надеюсь все страхи окажутся смешными через пару недель.

 Отправлено: 31.07.08 11:39. Заголовок: lenka удачного пере..

lenka
удачного переезда:) расслабтесь и получайте удовольствие:) не все так страшно, мне тоже пришлось многое оставить в россии...

 Отправлено: 31.07.08 12:00. Заголовок: lenka Го не такая у..

lenka
Го не такая уж и страшная . Тем более, всего 2,5 часа полета и вы в Киеве, если очень захочется друзей увидеть или родственников.

 Отправлено: 31.07.08 14:05. Заголовок: Да дело не в в том,..

Да дело не в в том, что 2,5 часа на самолете до родни (мне до Питера примерно столько же), а в том, что приходится круто менять устоявшуюся жизнь, быт, уходить с приличной работы, как Филлипок с букварем садиться вновь за парту...оно конечно в Го со временем образуется, но поначалу все равно боязно.
Но попробовать надо ,а там посмотрите.

 Отправлено: 20.11.08 14:29. Заголовок: Поняла, что больше в..

Поняла, что больше всего мне не хватает именно родителей
Без друзей как-то еще можно, тем более, тут появляются знакомые. Без русской еды и русского языка тоже
но вот родители мои
скучаю

 Отправлено: 20.11.08 23:09. Заголовок: а мне как раз друзей..

а мне как раз друзей не хватает.. С родителями после отъезда отношения стали только ближе и теплее, я общаюсь с ними, наверное, даже более открыто, чем раньше. А вот друзья настоящие все остались там! Новые появляются, но медленно и мало. И в основном только русские либо русско-голландские пары. С местными, хоть убей, дружбы не складывается.. Ни у меня, ни у мужа моего.
Недавно так душевно мы посидели с русскими! И я потом мужу говорю, ну почему ТАК посидеть, пообщаться с местными у нас не получается?? Он сказал, что ТАК, как с русскими, ни с кем больше не получится. . И еще он сказал, что таких друзей, как у меня на родине, у него в Го никогда не было..
Вот такие они все замечательные..любимые и дорогие.. и так далеко от меня...

 Отправлено: 20.11.08 23:48. Заголовок: Мдя, это токо я одна..

Мдя, это токо я одна странная выхожу. Перезжала с большой радостью, но и в большой спешке (за 3 дня), еле чемоданы успела собрать и всех знакомых новостью "обрадовать". Времени на переживания не было. С друзьями и родителями переписываюсь, перезваниваюсь постоянно (еле успеваю). Здесь друзья есть, и, главное, муж. Совсем не скучаю и не ностальгирую. Может я уже оголандилась...

 Отправлено: 20.11.08 23:58. Заголовок: ksenja А вы давно в..

ksenja
А вы давно в ГО?
Ну я не скажу, что сильно ностальгирую. Обычно когда что-то не так у меня или у родителей, тогда ощущается это особенно остро. А так в целом не скажу, что прямо сильно скучаю.
Вначале уж точно не до скуки было!
Ну и перезваниваюсь, конечно, постоянно

 Отправлено: 21.11.08 00:02. Заголовок: Nataly у меня тоже ..

Nataly
у меня тоже отношения с родителями лучше стали. Хотя они и так хорошие были. Просто на расстоянии начинаешь больше ценить
Ничего себе, а муж русский или голландец?
У моего (бельгийца) как раз есть хорошие друзья, и он никогда не скажет, что у меня друзья лучше Хотя бы потому, что те - мои друзья, а эти - его.

Не скажу, что у меня тут друзья появились (тем более, я в Бельгии всего ничего), но знакомые явно появились, с кем можно поболтать и сходить в кафе. Пара бельгийцев, немка и испанец.
А вот с русскими как-то так. Есть одна знакомая девочка, но в последнюю нашу встречу она очень сильно жаловалась, как ей все не нравится. Меня это не особо впечатлило, только настроение испортило

 Отправлено: 21.11.08 08:16. Заголовок: ksenja florentia я ..

ksenja florentia
я по началу тоже совсем не ностальгировала и не скучала. Абсолютно! Первый год-два.. а потом как-то тоска стала наваливаться.
Муж мужем, тут все замечательно, но хочется друзей, с кем можно провести в выходные день, сходить в ресторан, пригласить в гости, съездить куда-нибудь...И мужу не хватает того же самого! У нас есть друзья, но опять же повторюсь - русско-голландские пары в основном. То есть я обычно нас всех знакомлю, а потом начинаем общаться вчетвером уже.

Муж голландец. Он не говорит, что мои друзья лучше его, просто говорит, что уровень отношений между друзьями у нас намного выше, теплее и ближе.

На самом деле, мне, наверное, просто не хватает приятельского общения с коллегами.. там такая тоска все время, поговорить особо не о чем. Это связано, прежде всего, с менталитетом, с тем, что работы много (просто некогда болтать) и с тем, что у меня коллеги - мужчины все.. не болтуны они по сути, видимо.
А ведь на работе мы столько времени проводим!! Наверное, на этой почве у меня тоска по друзьям стала прогрессировать

 Отправлено: 21.11.08 21:17. Заголовок: Nataly florentia, ту..

Nataly florentia, тут уже четветрый год. первый год, конечно, скучно было, не знала ни кого. а щас друзья есть, а времени нет. Например, вчера висела на телефоне, сначала с подругой три часа, потом еще два с мамой.

 Отправлено: 21.11.08 22:34. Заголовок: С мамой у меня 2 раз..

С мамой у меня 2 раза в неделю созвон, часа на 2-3 С друзьями реже, зато тоже надолго, муж уже гоняет меня от телефона - внимания требует
а так - у меня времени нет, и друзей мало Не то, что бы их совсем нет, есть, но хоцца больше и ближе. И еще хочется с местными подружиться. Но не получается. Наверное, что-то с нами не так

 Отправлено: 21.11.08 22:42. Заголовок: Мне хватает с друзья..

Мне хватает с друзьями в одноклассниках пообщаться. Ну не скучаю я по друзьям. У всех свои дела семьи дети. Мне не интересно часами слушать какие памперсы лучше или как чей-то ребенок ляпнул каку-то умную мысль (по мнению мамы и папы). А им не интересны мои рассказы. Такчто вполне хватает пару месок в инете за неделю. С родителям в скайпе общаюсь, и с братом тоже. По телефону наверное уже года 2 не болтаю с родиной.

 Отправлено: 21.11.08 22:48. Заголовок: Natasha, эх. ну прям..

Natasha, эх. ну прям завидую. Пишу (ежедневно почти) и в однокласниках, и в аське, но это не спасает от многочасовых созвонов. хорошо, что хоть батарейка в телефонах не вечная, а то муж бы выкинул меня из дому вместе с телефоном.

 Отправлено: 23.11.08 14:49. Заголовок: Я с друзьями тоже по..

Я с друзьями тоже почти не созваниваюсь, всегда переписываюсь в интернете. Очень редко звоню со скайпа, если просто поболтать хочется.
С родителями раза 3 в неделю по скайпу.

 Отправлено: 23.11.08 16:13. Заголовок: мне некогда в инете ..

мне некогда в инете сидеть, и созваниваться не очень удобно, потому что разница во времени у меня с родиной 4 часа.. Все звонки планируем заранее, что с родителями, что с друзьями. Я вообще люблю по графику все делать
Насчет того, что у всех своя жизнь - да, это так, но нам есть что обсудить и рассказать. И мне интересно поболтать о мужьях, детях, общих знакомых и тд. А еще мне очень грустно от того, что все важные события в жизни моих самых дорогих и близких людей теперь проходят без меня (праздники, свадьбы, рождения детишек и тд).. Я бы очень хотела участвовать в их жизни, но это теперь практически невозможно.
Понятно, что это и нормально, иначе и быть не может. Но все равно, грустно.. скучаю я по ним, потому что они самые-самые у меня!!

 Отправлено: 24.11.08 15:04. Заголовок: Nataly Ну что же, т..

Nataly
Ну что же, так случается
Главное, что вы все равно стараетесь прнимать участие в их жизни - созваниваетесь, общаетесь

 Отправлено: 28.11.08 10:20. Заголовок: Моя сестра уже более..

Моя сестра уже более 10 лет в Го живет. А до того, как туда переехать, 4 года училась в Москве. Так ее первых года 3 тянуло обратно на Родину. Ей после Москвы Го казалась большой деревней... И все-то было не так: страна - фермерская, люди - скучные, по душам с ними не поговоришь, домики - маленькие, машинки - маленькие, улочки - маленькие. Не то, что в России - разгуляй душа!... А вот сейчас ее уже никаким калачем и пряником обратно не заманишь! По-русски плохо говорит, русские праздники забыла, и в Москву уже не тянет... ))) Всей своей голландско-русской душой Нидерланды полюбила!...

 Отправлено: 28.11.08 13:28. Заголовок: tayga ну, я, наприм..

tayga
ну, я, например, считаю, что такое отношение не совсем правильное..Нельзя отрекаться от своих корней и своего прошлого! Радоваться, что она забыла русский язык и русские праздники тоже не стоит! Забыть - дело нехитрое.. Гораздо сложней сохранить язык (особенно у детей), привить ценности какие-то, которые тут иногда совсем отсутствуют.
Имею в виду, что мы - русские (под русскими подразумеваю всех совковых), живущие за границей, можем брать все лучшее из обеих культур и как-то лучше становиться.. А такой подход типа "ой да я по-русски уже не говорю, традиции ваши меня не интересуют, страна мне ваша не нравится, ехать туда не хочу, делать там нечего.." мне совсееееем не импонирует .
Я сама очень хочу (и буду делать все для этого), чтоб мои дети свободно говорили по-русски. И сама я уж постараюсь наш великий-могучий не забыть, хотя уже сейчас коряво иногда говорю, сложно слова подобрать бывает..
Я не хочу сказать, что я себя везде кулаком в грудь бью, мол, смотрите-завидуйте, я РУССКАЯ! Если не спросят, так я вообще не акцентирую, что не "местная". Но под местную публику "косить" не хочу, помню наши праздники и традиции, читаю русские книги, новости, смотрю фильмы, с восторгом езжу на родину, не чтобы похвастаться-похвалиться, какая я "крутая заграничная штучка" стала, а чтобы опять почувствовать себя своей среди своих.. Хотя я себя в принципе уютно чувствую в Европе, но нашего русского духа среди иностранцев мне-таки не хватает!

 Отправлено: 28.11.08 13:58. Заголовок: Ой сколько штампов и..

Ой сколько штампов и пропоганды. Да живите вы как хотите, никто никому ничего не должен. И винить или упрекать никого не имеем право.
Ты хоть на себя щит рекламный повесь и с картой страны своей ходи и рассказываай про культуру и историю родины..кому это интересно? кроме тебе самой.

Вот думаю а чего это в нидерландах возмущаются что мусульмане за свою культуру последними силами цепляются и хиджабы носят и женятся между собой и по правилам шариата и прозники соблюдают и не хотят интегрироваться..... мы такие же.

Nataly пишет:

цитата:

привить ценности какие-то, которые тут иногда совсем отсутствуют.

С этого места поподробнее плиз а какие это цености тут отсутсвуют?

 Отправлено: 28.11.08 14:07. Заголовок: Я себя более уютно в..

Я себя более уютно в Го чувствую...не нравится мне "совок" и не тянет. Может, я такая эгоистка....но не знаю, что там может нравиться. Одно дело приехать к родителям в гости....погулять по родному городу. А жить там очень тяжело....
Мне вполне хватает общения по скайпу с подругами и с мамой каждый день по телефону( чтобы случайно не забыть родной язык )

 Отправлено: 28.11.08 14:42. Заголовок: IrynaY пишет: .не н..

IrynaY пишет:

цитата:

.не нравится мне "совок" и не тянет

аналогично
Natasha

 Отправлено: 28.11.08 16:58. Заголовок: У нас в школе, был с..

У нас в школе, был случай, пока я пошла за кофе, одна египтянка выкинула мои вещи с мягкого стула перед компом, а тот стул забрала себе. Я еле сдержалась, хотя чесслово хотелось ей заехать по наглой роже Хозяева жизни мля Еще одна была такая крутая из Ирана с большим ртом, тоже всем все указывала, но на нее было много жалоб, вытурили Хотя мужчины из этих стран ведут себя здесь намного приличнее.

 Отправлено: 28.11.08 17:07. Заголовок: IrynaY, egel http:/..

IrynaY, egel
Мы тут говорим, как мы себя чувствуем в эмиграции, как чувствуют себя другие приезжие тут, вы можете тоже рассказать, только если они вам сами об этом рассказали, а не ваши домыслы и догадки на основе их поведения.

 Отправлено: 28.11.08 17:11. Заголовок: narska Ну не знаю, е..

narska Ну не знаю, елси это нормально выкидывать чужие вещи, то я молчу. Что тут домысливать? Нахалка обыкновенная Как бы человек себя не чувствовал, это не дает ему никакого права обращаться по-свински с другими Мы здесь так-же делимся наблюдениями, не так ли? Есть конечно такие особи и у нас, просто здесь я пока с такими нашими не сталкивалась.

 Отправлено: 28.11.08 18:14. Заголовок: Мне почему-то кажетс..

Мне почему-то кажется, что есть люди, которым везде хорошо, а есть те, которым только на родине. Вторые, переезжая в другую страну имеют большой шанс прожить очень несчастливую жизнь.. но, как говорят голландцы, все это все равно zit tussen de oren. Хочешь быть счастливым - будь им!.. Лично про себя: не могу вспомнить ни секунды, когда бы меня тянуло на родину.. почему, не знаю.. хорошо мне тут!..

 Отправлено: 28.11.08 20:29. Заголовок: Flor пишет: Мне поч..

Flor пишет:

цитата:

Мне почему-то кажется, что есть люди, которым везде хорошо, а есть те, которым только на родине

Судя по форуму, немало таких, кому везде хорошо, кроме как на родине

 Отправлено: 28.11.08 21:40. Заголовок: Prinses и что?..

Prinses и что?

 Отправлено: 27.12.08 01:27. Заголовок: Мне кажется, что нос..

Мне кажется, что ностальгия - очень коварная вещь. Ведь когда мы думаем, как хорошо было на родине, то мы же не вспоминаем, о том, как тряслись в переполненом вагоне метро в час-пик, или движение короткими перебежками от автобуса до дома часов около 12 вечера, после того, как засиделись у подружки. Вспоминается обычно только приятное - посиделки с друзьями, поездки на шашлыки или еще чего-нибудь. Подумайте, зачем вы ехали за границу? Когда ответ на этот вопрос найдется, то станет понятно, откуда взялась ностальгия. Иногда ностальгия возникает не от того, что "на Родине было лучше, там семья и подруги", а от некоей потери ориентиров в жизни на текущий момент, особенно, если жизнь в эмиграции уже более-менее устаканена, или "несбычи мечт" сразу по приезду.
И еще, расскажите мне, как можно начать забывать родной язык за сравнительно короткий срок жизни за границей, при регулярном общении на нем по телефону, чтении книг и просмотре форумов и фильмов?

 Отправлено: 27.12.08 16:55. Заголовок: Oreo просто у людей..

Oreo
просто у людей память избирательная они вспоминают хорошее, когда им плохо. Ну, и потом, какие бы ни были родные стены, но говорят, они помогают

 Отправлено: 27.12.08 19:21. Заголовок: Nataly http://jpe.r..

Nataly
за пост.

 Отправлено: 28.12.08 23:41. Заголовок: Nataly, совершенно с..

Nataly, совершенно согласна!

 Отправлено: 29.12.08 22:54. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

у меня тут недавно тоже был какой-то депрессивный период , так мой выдал, раз ты себя тут так плохо себя чувствуешь, так может поедешь обратно в Украину , и подумать только! как будто там я себя лучше буду чувствовать , за шо боролись на то и напоролись