Отправлено: 23.08.06 22:17. Заголовок: Налоги в Го на имущество в других странах

Расскажите A.U.B., кто имеет опыт (не обязательно свой собственный!) в отношении прииобретения / использования и т.д. "дачи" в другой стране? Ну, и конечно, где цены более-менее приемлемые?

 Отправлено: 19.01.06 04:23. Заголовок: Re:

Насколько мне известно налоговые службы интересуются вашими доходами, т.е. если ваша собственность приносит вам доход - это повод для определенных выводов. Если же дохода нет, то нет и предмета для разговора. Это мои любительские рассуждения. Опыта работы в бюрократических структурах Голландии у меня нет.

 Отправлено: 19.01.06 12:44. Заголовок: Re:

psinka-tua

Моя собственность мне только ущерб приносит, т.к. за неё приходится ежемесячно платить коммунальные платежи, и раз год - налог (В России). Я квартиру не сдаю и не собираюсь. Мне казалось, что за обладание любой собственности (крупной) люди в любых странах платят налоги (за автомобили, за квартиру, за дачу, за землю) не зависимо от того, приносит твоя собственность доход или нет. Видимо, они учитывают потенциальную возможность того, что собственность может приносить доход. Например, на мой питерский адрес до сих пор раз в год приходят бумаги из налоговой на автомобили бывшего мужа (он их обычно не продаёт, а отдаёт в вечное пользование по доверенности). За квартиру (питерскую) тоже приходится платить налог, и за кусочек земли, который она занимает - тоже. Родители платят налог за дачу и прилегающий земельный участок, причём налог очень нехилый.

Поэтому не удивлюсь, если и здесь придётся платить за любую свою собственность. Но, поскольку одно и то же не может облагаться налогом дважды, то пока у меня есть только российское граданство, то, видимо, платить налоги в Голландии не нужно, а если получу голландское - тогда они с меня денежки и потребуют.

 Отправлено: 22.01.06 16:08. Заголовок: Re:

Девочки, кто-нибудь получал формуляр на запрос возврата налогов (два талмуда), на титульной странице которого стоит большая белая буква Р? Мы недавно получили такой.

Дело в том, что там, среди множества других вопросов, спрашивают, имею ли я собственность (квартиру) в России. Муж говорит, что недавно в Голландии на базе налоговой службы была создана комисссия, которая разыскивает людей, имеющих вторые дома в Европе. В случае обнаружения сокрытия приходится платить большой штраф. Но дело не столько в самом штрафе, сколько в том, что штраф будет превышать определенную сумму, которая является пороговой для запроса голландского гражданства или даже высылки из страны. (Эта сумма составляет 400-600 евро).

Вот мы и не знаем, как лучше поступить. В состоянии ли они проверить, что в России у меня что-то есть. Ведь даже факт, что ты не замужем, доказать трудно. Но даже если признаваться в обладании собственности, то как это лучше сделать? Моя квартира имеет смехотворную государственную стоимость (что-то около 3000 евро, если не ошибаюсь), с которой мне ежегодно приходится платить налоги. Она далека от рыночной цены. И кто мне даст официальную справку о стоимости? Кто поставит на неё апостиль? И вообще, эта квартира предназначается для сына, я не собираюсь владеть ею долго, лишь пока мои родители живы.

По закону сообщать о своей собственности нужно, если её стоимость превышает 20 тысяч евро, а о более дешевой можно не упоминать.

De jacht op het Tweede Huis

 Отправлено: 24.01.06 03:04. Заголовок: Re:

С одной стороны, по голландским законам, надо о любой собственности сообщать, при этом указывать стоимость жилья на родине. Если оно стоит менее 20 тысяч, то налогом не облагается, но сообщать всё равно нужно. Однако в случае ухудшения ситуации здесь, когда вдруг придётся запрашивать ауткеринг или социальную пенсию, могут предложить сначала проесть российскую собственность, а уже потом просить у государства денежку. И это звучит очень убедительно.

С другой стороны, пока российские власти иностранным службам никакую информацию о собственности не предоставляют, только по прямому запросу. Но близок час, когда такое может случиться (Россия мечтает вступить в Евросоюз), и тогда вся наша скрываемая собственность станет видна голландским налоговым службам. В случае её утайки последуют соответствующие меры.

Поэтому надо крепко думать, как поступить. Анкета-то с вопросом о собственности уже пришла, и её надо заполнить до 1 апреля

 Отправлено: 24.01.06 13:55. Заголовок: Re:

Мне, почему-то, ничего подобного не приходит Юль, а вы в квартире одна прописаны?

 Отправлено: 24.01.06 15:22. Заголовок: Re:

марина 68

Да, я там одна прописана. И квартира оформлена на моё имя, а сейчас она просто пустует. Сейчас звонила маме и просила её зачитать последнюю квитанцию, которая каждый год приходит из налоговой инспекции - налог на квартиру. В частности, там указывается стоимость квартиры. Оказалось, что до сих пор квартира оценена в 88724 рубля 80 копеек (приблизительно 2700 евро ). Муж разыскал на сайте налоговой. что если стоимость недвижимости меньше 19000 евро, то о ней упоминать не нужно.
Единственный момент: при необходимости надо суметь доказать, что российская квартира, действительно, стоит не дороже 19 тысяч евро. Но я надеюсь, что голландская налоговая должна поверить тому, что написала российская налоговая (по принципу ворон ворону...), хотя в такую цену трудно поверить, потому что сейчас средняя стоимость самых дешёвых однокомнатных квартир в Питере на вторичном рынке составляет 35 тысяч евро, и по прогнозам в этом году цены вырастут ещё на 15%.

 Отправлено: 24.01.06 19:35. Заголовок: Re:

Может быть, кому-нибудь пригодится информация о том, в каком случае надо декларировать свою собственность (квартиру), оставленную на родине:

Стоимость недвижимости на родине, подлежащая декларированию в налоговые службы Голландии

U moet uw buitelandse vermogen vermelden in uw aangifte inkomstenbelasting als u belastingverplichtig bent in Nederland en uw vermogen boven de vrijstelling uitkomt.

De hoogte van deze vrijstelling wordt per jaar vastgesteld:

2003 - ? 18.800
2004 - ? 19.252
2005 - ? 19.522

 Отправлено: 24.01.06 23:18. Заголовок: Re:

ИМХО эта проблема решается очень просто. У вас же есть родители и сын в Питере. Ну и "подарите" им квартиру, пусть будет на их имени (а вы, скажем, упомянуты в их завещании, чтобы не потерять квартиру в далеком будущем).
У меня тоже квартира дорогая (по рыночной цене) в России, щас, уже бегу в налоговую докладывать! Да с какой радости. Нереально докопаться до наличия недвижимости, которая за пределами ЕС. А если Россия когда нибудь дойдет до того, чтобы передавать подобную информацию голландским властям, что будет вероятно, нескоро, то просто переведу всю недвижимость на родственников - благо есть кому доверить.

 Отправлено: 23.08.06 22:24. Заголовок: Re:

Лютик

Тань, если хочешь иметь второй дом за границей, то придётся ежегодно платить 4% от его стоимости в виде налогов в голландскую налоговую службу (помимо тех налогов и содержания. которые надо платить в той стране, где находится твоя вторая собственность). Так что удовольствие - не из дешёвых. Представь: при стоимости домика даже в 100 тысяч, ежегодно придётся платить по 4 тысячи, или около 400 евро ежемесячно + стоимость содержания. За такие деньги можно очень неплохо отдохнуть пару недель в тёплых странах. Да и отпуск обычно ограничен 4-6 неделями в году. Стоит ли овчинка выделки?

И второе "НО": второй дом (недвижимость) окажется большим препятствием в случае необходимости получать социальные пособия. Пока его не проешь, никаких денег и поблажек, освобождения или сокращения налогов не жди.

Я интересовалась этим вопросом, т.к. у меня намечается наследство в виде загородного дома в России. Лучше голландским властям об этом не знать

 Отправлено: 24.08.06 08:27. Заголовок: Re:

Юлия
Ужас-то какой! 4% в год - неужели может быть так много? Ведь так много людей имеют где-то что-то - неужели они все по 4% платят? Интересно, это только на дома распространяется, или на квартиры (кондо) тоже? У меня интерес к этой теме только теоретический (пока!) Наши соседи, семейная пара, купили в этом году домик где-то во Франции с очень приличным земельным участком, они там уже провели отпуск, приехали помолодешие и загоревшие, привезли обалденные фотки, ну а сейчас опять туда уехали.

 Отправлено: 24.08.06 10:31. Заголовок: Re:

Лютик
родители моего мужа собираются переезжать в Португалию. По причине того, что там все дешевле и зимой климат лучше, чем в Голландии. Так вот дом они ищут уже второй год или третий и пока не могут найти ничего подходящего. а в какой стране вы хотите дом? я знаю, что в Греции можно за 70 тысяч купить новый дом с видом на море.

 Отправлено: 24.08.06 10:34. Заголовок: Re:

tanya
Это где в Греции,подскажи, мы купим. ..мы пока видели только развалюки за 70 тысяч, а так приличные стоят от 200тысяч

 Отправлено: 24.08.06 10:36. Заголовок: Re:

Наш сосед пенсионер имеет домик у моря в ГО. Он уезжает где-то в мае и назад в сентябре. Со слов моего мужа, у него совсем не дорогой домик (деревянный) и не большой. Интересно, сколько такое удовольствие в ГО стоит? Это привлекательнее, чем кемпинг, и можно на выходные ездить, и отпуск проводить у моря ( при местной погоде хотя-бы морским воздухом дышать).

 Отправлено: 24.08.06 10:56. Заголовок: Re:

Лютик пишет:

цитата:

Интересно, это только на дома распространяется, или на квартиры (кондо) тоже?

Наличие любой недвижимости облагается налогом. И не важно, находится она в Го или нет, если вы налогоплательщик и постоянно живете в Го

 Отправлено: 24.08.06 11:52. Заголовок: Re:

Лютик

Наши друзья недавно купили домик в Лапландии (в Швеции), поскольку они большие любители покататься на собачьих упряжках. Купили не очень дорого, но перестройка и ремонт вылились в приличную сумму. Насколько я могла понять, для них это оказалось довольно дорогим удовольствием, хотя люди не бедные (он - директор крупной фабрики). К тому же туда можно добраться на машине только за два дня (т.е. туда и обратно - 4 дня уходит). Поэтому реально пожить там несколько недель не получается. Ездят в основном на рождественские каникулы. За домом и садиком надо следить. Для этого они нанимают специального человека, что тоже дополнительные расходы.

С тех пор, как у них появился этот дом, они стали меньше путешествовать, т.к. всё свободное время проводят там (порой вынужденно - собственность требует много внимания).

 Отправлено: 24.08.06 12:07. Заголовок: Re:

Юлия
Лапландия - это территория Финляндии. http://www.laplandfinland.com/
Неужели и в Швеции такое есть?

 Отправлено: 24.08.06 12:11. Заголовок: Re:

А если оформить сделку на жену, которая по ВТВ живет в Го, это меняет дело? B.v.d.

 Отправлено: 24.08.06 13:05. Заголовок: Re:

babochka
ну на пелопонесе... но там глухомань, наверное, поэтому цены ниже.

 Отправлено: 24.08.06 15:57. Заголовок: Re:

Лютик
Тань,мы тоже в своё время хотели купить дом в Испании,но отказались от этой идеи,
во-первых,дом требует ухода,а как можно ухаживать за ним , если только раз в год туда приезжаешь( видели достаточно домов,которые ,в период отсутствия хозяев,выглядят запущенно),
во-вторых,находиться там будешь только две недели в году,а платить все 12 месяцев и оплата достаточно высокая,
ну и в третьих,туда надо будет ездить всё время,а это уже обязаловка,свободы такой не будет и выбора тоже.Вот и решили,что лучше не покупать,а просто путешествовать больше.

 Отправлено: 24.08.06 16:34. Заголовок: Re:

Мы пока ничего не планируем, просто соседский пример показался интересным, и хочется рассмотреть варианты в том числе и с точки зрения инвестиционной привлекательности. В Испании хорошо, но там надо было покупать хотя бы лет 10 назад. Португалия на сегодняшний день выглядит интересно - там еще нет такого "дачного бума" как в Испании, но это глухомань пока еще. (хотя в этом можеть быть и большой плюс!) Но в принципе, я просто хотела услышать мнения людей, кто тоже в той или иной степени задумывался над этим же вопросом.
Lora
Насколько я знаю, в Голландии есть такие дома - в парках, где по закону вы не можете жить больше 180 дней в году (за цифру не ручаюсь, но факт - они не предназначены для постоянного проживания), это по сути как кондо, то есть права владельца существенно ограничены, ну и размеры в основном и у домиков, и у участков небольшие. Стоит это - в зависимости от местоположения - существенно дешевле, чем,скажем, дома, предназначенные для постоянного проживания в той же местности. Скажем, такая дачка в районе Kijkduin (район Гааги) недавно стоила где-то в пределах ок. 100 тыс .

 Отправлено: 24.08.06 17:09. Заголовок: Re:

Еще мысли вслух по поводу зарубежной недвижимости - пару лет назад англичане бросились скупать неждвижимость в Болгарии, когда решение о вступлении в Евросоюз было принято, но цены еще оставались низкими. В итоге, несколько деревень вблизи побережья полностью стали английскими, что очень положительно повлияло на стоимость и продаваемость домов в той местности. Эх, надо купить карту Европы, посмотреть, где еще остались перспективные уголки.

 Отправлено: 24.08.06 17:27. Заголовок: Re:

Лютик
Краснадарский край

 Отправлено: 24.08.06 17:32. Заголовок: Re:

Natasha

 Отправлено: 24.08.06 17:50. Заголовок: Re:

Лютик
Знаю,что много англичан покупали дома в Южной Африке,по крайней мере в 2002 году было так.Там дома не дорогие,жизнь дешёвая и красиво.

 Отправлено: 24.08.06 19:04. Заголовок: Re:

Лютик пишет:

цитата:

Lora Насколько я знаю, в Голландии есть такие дома - в парках

Такой домик (дача) называется vakantiehuis.

Natasha пишет:

цитата:

Краснадарский край

Краснодарский край дорогооооой (если речь идет о чем-нибудь приличном и возле моря).

 Отправлено: 24.08.06 20:16. Заголовок: Re:

Ну а если не информировать налоговую о своей недвижимости? Особенно если она не в пределах Шенгена, а тем более ЕС. Как они узнают, если купить где-то в глухомани в Восточной Европе или там в Доминиканской республике?
И еще: а если ты гражданин Го, но НЕ ЖИВЕШЬ в Го, а в том месте где у тебя "дача" - они все равно с налогами доберутся? И как насчет двойного налогообложения? Если в одной стране ЕС уже облагают налогом - то почему в Го обдирают по новой?

 Отправлено: 24.08.06 20:19. Заголовок: Re:

Лютик пишет:

цитата:

где еще остались перспективные уголки.

таких уголков сколько угодно. Но если при этом платить ни за что налоги - то действительно нет смысла и покупать.

 Отправлено: 24.08.06 20:38. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

В случае обнаружения сокрытия приходится платить большой штраф.

А я по приезду сюда, переписала магазин свой, автомобиль и квартиру свою на имя папы! Он и продал машины, магазин..А квартир сдается!И деньги ставят на мой счет!
Это ведь вариант? Зачем осложнять?

 Отправлено: 24.08.06 21:13. Заголовок: Re:

Friesland

А счёт у вас голландский? Если голландский, то при сумме, превышающей 40 тысяч на двоих с мужем, нужно денежки, акции или недвижимость (за исключением дома, в котором зарегистрированы) раз в год декларировать.

 Отправлено: 24.08.06 21:35. Заголовок: Re:

Вы правы Юлия. . Поэтому счет не голландский.

 Отправлено: 24.08.06 21:52. Заголовок: Re:

Может потребоваться декларирование зарубежной недвижимости, если в дальнейшем вы планируете ее продать /заложить и т.д. и вложить деньги в приобретение какого-то имущества в Го или другой стране ЕС. В таком случае эти деньги придется легализовывать, а если они вдруг возникнут ниоткуда, то возможны вопросы.

 Отправлено: 24.08.06 21:54. Заголовок: Re:

Entrevista
Тогда уж лучше Аризонщина! Тоже безумно красиво, и тоже дешево, и так же далекоооо!!! (Увы!)

 Отправлено: 25.08.06 10:01. Заголовок: Re:

Entrevista
в южной африке может дома и дешевые, но жить там небезопасно. убивают белокожих просто на улице, а в домах народ спит с включенной сигнализацией, металическими ставнями и пистолетом под подушкой.
У меня подруга думала в южную африку переезжать жить, но понаблюдав за ежедневной "рутиной" по обеспечению своей безопасности желание переехать исчезло безвозвратно.

 Отправлено: 25.08.06 13:58. Заголовок: Re:

Лютик пишет:

цитата:

в Голландии есть такие дома - в парках, где по закону вы не можете жить больше 180 дней в году

да ,в летних домах и в караванах в основном можно жить только с апреля по ноябрь. в зимнее время там можно только изредка появляться . еще там праздники организуют для владельцев домиков(Новый год,Конингендаг и т.д). домики эти можно купить ,или взять в аренду. Цена зависит от провинции и степени комфортности домика. а вот пересдавать,или пустить пожить родственников-НЕЛЬЗЯ !

 Отправлено: 25.08.06 16:09. Заголовок: Re:

Еще можно пляжный домик купить или снять. Это те, которые на зиму разбираются и вывозятся с пляжа, а весной устанавливаются заново (как и пляжные кафешки). В нашей местности (Heemskerk, Wijk aan Zee) таких большое количество. Имущество это скорее двожимое, чем недвижимое, но большое преимущество их в том, что стоят прямо на пляже. Цены не знаю, но скорее тоже от комфортности зависит. Думаю, в теплое время провести недельку или weekend в таком - милое дело, особенно с детьми.

 Отправлено: 25.08.06 16:24. Заголовок: Re:

Eva
У меня эти домики вызывают стойкую ассоциацию с садоводствами советского типа.

Мысль не по теме - поразительно, насколько коллективизм у голландцев глубоко засел в головах (конечно, не у всех - но в общем и целом, в России идеи индивидуализма сейчас гораздо более распространены, чем здесь).

 Отправлено: 25.08.06 20:14. Заголовок: Re:

Лютик
точно! я об этом же написала год назад здесь:
http://www.youinholland.nl/
в разделе ГОЛЛАНДИЯ ПО-РУССКИ,НАЙДИ 12 ОТЛИЧИЙ.

 Отправлено: 25.08.06 20:40. Заголовок: Re:

Gelena пишет:

цитата:

А если оформить сделку на жену, которая по ВТВ живет в Го, это меняет дело? B.v.d.

Нет, это дело не меняет. Раз жена постоянно проживает в Го и участвует в налогооблажении, либо как налогоплательщик, либо как получатель мужниного кортинга.
Поэтому в принципе, те, у кого недвижимость на родине, обязаны о ней сообщать . Хотя спасает то, что пока из Совка никто не "стучит" в голландскую налоговую. Юлия в начале темы об этом написала

 Отправлено: 26.08.06 00:11. Заголовок: Re:

Lenna Merci

 Отправлено: 26.08.06 19:57. Заголовок: Re:

Lenna
А меня волнует такая ситуация: скажем, есть некоторая собственность в России, о которой голландская налоговая в известность не ставится. Затем через какое-то время человек решает ту собственность продать и приобрести что-то хоть в Голландии, хоть в другой стране ЕС. Сдается мне, что если сумма мало-мальски существенная, то у налоговой возникнет вопрос - откуда денежки? Если заработанные - то извольте заплатить налоги. А если денежки от продажи недвижимости - то почему о ней до этого не сообщали?