Отправлено: 12.01.10 01:33. Заголовок: Лишение родительских прав / Jeugdzorg, AMK

как здесь регулируют вопрос родительских прав по отношению к несовершеннолетним?
В каких случаях(да и случается-ли такое) могут родителей лишить родительских прав или если мама отказывается от воспитания собственного ребёнка,то какая контора и как решает,что будет дальше?


Advies- en Meldpunt Kindermishandeling
Jeugdzorg

Без вины виноватые
Проблемы адаптации подростков в Го

 Отправлено: 31.05.13 08:31. Заголовок: Только за то, что с ..

Только за то, что с детьми дома по-русски говоришь, детей точно не заберут. Сейчас все и в школе, и логопед, и GGD советуют говорить с детьми на своем родном языке. Для того, чтобы у ребенка сложилась правильная конструкция языка в голове.

 Отправлено: 31.05.13 10:06. Заголовок: Девочки, спасибо все..

Девочки, спасибо всем, кто откликнулся на мой вопрос. Я предполагала, что эта история обсуждалась на форуме, но не нашла, в какой теме.
Как я поняла, прочитав тему с самого начала, так и неизвестно, почему забрали детей?
А интерес мой к этой теме возник из-за того, что статейку эту прочитал мой бывший, и теперь он не хочет давать разрешение на вывоз ребенка.
Я уверена, что дело там не в языке, но как узнать об этом?

 Отправлено: 01.06.13 08:57. Заголовок: BN Дело точно не в..

BN

Дело точно не в языке. Я общаюсь с детьми исключительно на русском, в том числе и в школе, и у доктора, и в присутствии всевозможный представителей детский организаций. Ничего кроме поощрения продолжать в том же духе до сей поры не слышала.

 Отправлено: 24.10.13 18:04. Заголовок: Дамы-мамы, готовится..

Дамы-мамы, готовится закон о предоставлении хементам права принимать решения по ювенальным вопросам, не понимаю, это хорошо или плохо в ситуациях, когда соседи стучат о якобы плохом обращении с детьми.

http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/jeugdzorg/jeugdzorg-in-de-wet

Если это уже не новость, или сообщение для другой темы, уважаемые модераторы, перенесите, плиз, куда посчитаете нужным.

 Отправлено: 24.10.13 20:11. Заголовок: BN Насколько я слыша..

BN
Насколько я слышала, планируется постепенный перевод структуры jeugdzorg на местный, локальный уровень. Сама система в том виде, как она существует, останется более или менее в прежнем виде, (помимо сокращений, которые как и во всех государственных структурах происходят), предполагается лишь "приблизить jeugdzorg к народу" - то есть, закрепить сотрудников за каждым wijk-ом, что-то типа участкового.
Хорошо это или плохо - не мне судить.

 Отправлено: 24.10.13 20:33. Заголовок: Лютик Я думаю, что ..

Лютик
Я думаю, что хотя бы в маленьких городках эти "участковые" все-таки будут знать проживающих, на закрепленных за ними территориях и не будут так уж верить доносам. Но многое будет зависеть от "рвения" этих самых "участковых".
Поживем - увидим.

 Отправлено: 24.10.13 20:35. Заголовок: BN А что вы так бесп..

BN А что вы так беспокоитесь? Если позволите спросить.

 Отправлено: 24.10.13 22:20. Заголовок: BN Я слышала, что за..

BN
Я слышала, что за каждым участком будет закреплено несколько человек. Вы правы, в этой ситуации многое будет зависеть от профессиональных и человеческих качеств того или иного сотрудника.

 Отправлено: 24.10.13 22:23. Заголовок: strela потому, что ..

strela
потому, что в этой стране от этой организации очень сильно может зависить будущее собственных детей.
думаю, что не очень хорошо. кумовство здесь тоже очень популярно. к примеру, последние события с известным на форуме рыжим другом. где, все местные чиновники слушали только его. приезжей даме тяжелее будет отстоять свое право в деревне или маленьком городке. но это мой взгляд.

 Отправлено: 24.10.13 22:28. Заголовок: strela strela пишет..

strela
strela пишет:

цитата:

А что вы так беспокоитесь?

Я часто ору на дочку, хоть она этого и не заслуживает, меня мама всегда одергивает: вот отберут у тебя ребенка. Вот поэтому беспокоюсь.
Я понимаю, что надо сдерживаться, но не всегда получается.
Кстати, не только я беспокоюсь. В обсуждении истории с вторжением в квартиру Ро дипломата не только я выражала беспокойство по поводу детей. И вообще, на форуме достаточно историй на эту тему, вызывающих беспокойство, разве нет?

 Отправлено: 24.10.13 23:06. Заголовок: BN пишет: И вообще,..

BN пишет:

цитата:

И вообще, на форуме достаточно историй на эту тему, вызывающих беспокойство, разве нет?

дык вы вроде сидите себе в москве, далеко отсюда.Вот переедете- будете беспокоиться....а орать на ребеночка, это да...рискованное здесь дело...как бы слова вашей мамы пророческими не оказались.

 Отправлено: 25.10.13 08:20. Заголовок: Маруся Климова пишет..

Маруся Климова пишет:

цитата:

дык вы вроде сидите себе в москве

Значит, у меня еще есть время поработать над собой, так сказать "соломки подстелить", и к законам Го попривыкнуть.

 Отправлено: 25.10.13 13:59. Заголовок: Дамы - я когда со св..

Дамы - я когда со своей младшей дочкой когда занимаюсь скрипкой - ору так, что пол-Амстельфейна трясется.... за последние 5 лет сколько она играет - никто пока в дом не вламывался (кроме грабителей - но мы в это время в Италии отдыхали )

 Отправлено: 25.10.13 14:15. Заголовок: Arkadi Может, все уж..

Arkadi Оффтоп: Может, все уже привыкли на время урока беруши вставлять, вот и не слышат криков Оффтоп: я вас понимаю, сын на виолончели учился
У нас соседка иногда сильно проявляет свои эмоции при общении с сыном-младшим подростком. Бывает, все вокруг содрогается от ее голоса ( голландка) и падения предметов да громыхающих дверей. Я как-то с опаской посмотрела при таком эпизоде вверх, и потом вопросительно на мужа. Он сказал - ну что ты хочешь, он пубертат.. а имя соседки ну очень жесткая по натуре. Я к тому, что не все голландцы сразу бегут закладывать, есть и понимающие ситуацию

 Отправлено: 09.11.13 00:10. Заголовок: Надеюсь, что в прави..

Надеюсь, что в правильную ветку пишу..

Дамы, наткнулась на очередную душещипательную историю в ру-СМИ в стиле "не ходите девки замуж в Европу" или "у россиянки забирают детей злые ювенальные службы".. на этот раз в нашем королевстве.
http://www.rg.ru/2013/11/06/deti-site.html

Честно говоря, прочитала смеялась в голос! Ну такой бред надо еще постараться сочинить

Какие страсти: русская маман якобы пересолила суп и на основании этого Jeugdzorg мгновенно изъяли 2х дочерей из дома (причем, старшая из предыдущего брака с итальянцем). В итоге, оказалось, это месть голландского злыдня-папаши, что его бросили! И теперь девочки живут у него. Более того, он издевается над ними (не поняла, правда, папаня или все ж таки приемная семья?!) обжигает их (как утверждает маман, она наблюдает многократные травмы, ожоги), ломает много раз ноги и руки малышкам 10 и 6 лет от роду…

Ну феерический бред просто!!

Кто-нибудь что-то слышал про этот случай?!

 Отправлено: 09.11.13 06:44. Заголовок: iBrinker Какая восх..

iBrinker
Какая восхитительная история! Как продуманы все нюансы по обвинению голландского мужа во всех грехах! Ну вот только в растлении малооетних его не обвинили, недоработали этот момент.
Чувствуется грамотный профессиональный подход. это медийная арт-подготовка. перед назначенным на 18 ноября судом.

 Отправлено: 09.11.13 13:37. Заголовок: Лютик Медийная подго..

Лютик
Медийная подготовка в российской газете перед судом в Голландии?? Кстати в статье папашку обвинили только в начале, а потом больше Jeugdzorg. Об контакте с этой организацией у нас тут истории из первых рук есть к сожалению. И где живут девочки непонятно - то ли у папаши, то ли в приемной семье.
Единственная однозначно полезная мысль в этой статье - смотрите внимательно за кого замуж собираетесь.

 Отправлено: 09.11.13 14:03. Заголовок: Лютик ага, прям вот ..

Лютик ага, прям вот тоже восхитилась) если уж война, так война тогда

Oreo Медийная подготовка/поддержка, только не перед судом в Го, а в целом по отношению к Голландии в свете последних событий.

Я вот что заметила, как у России с кем-то из западных стран стычки на политическом уровне, в СМИ начинается знатная пропаганда "вот как в Европах всяких плохо" для россиян.

 Отправлено: 18.11.14 11:15. Заголовок: рускоязычной маме ве..

рускоязычной маме вернут детей в Голландии
Голландцы вернут матери детей, отобранных за общение на русском

 Отправлено: 16.02.15 21:08. Заголовок: Звонит телефон: "..

Звонит телефон сегодня: "Goeden middag, met Tessa (bla-bla-bla) van Kinderbescherming. U weet misschien waarom ik bel" У меня просто в глазах потемнело, сердце билось с перебивкой, ком в горле от ужаса, вопросы в голове "кто??что??почему????СНОВА???". К счастью (или несчастью, будущее покажет) звонок был к нам с просьбой, а не претензией или жалобой...

Оказалось, что подружку моей средней дочери папа родной из дому выставляет. Позвонил сегодня с утра в kinderbescherming и попросил ее uit huis plaatsen. Они уже занимались подыскиванием pleeggezin для этой девочки (13 лет). Но в настоящий момент эта семья не может принять девочку "с бухты барахты". Вот они нам и позвонили с вопросом "не согласимся ли мы ее на две недели (до 2го марта) приянть к себе в семью". Своих проблем не хватает, бум решать еще и чужие... Подумали и решили, что девочка эта и так у нас тут практически "проживает". Почему бы и нет...? И потом это ж всего на две недели. Девочка вот плачет, плачет и плачет. Дочка моя сегодня в школе с ней три часа просидела сначала с ментором, потом с теткой из kinderbescherming, потом просто так, чтобы девочка хоть чуть успокоиться смогла... Вот так вот папа взял и из дому выставил. Я, может, и понимаю папу, девочка очень "сложная", но и жизнь у нее на сладкая.

Но я вот о чем... Как же я затравмитизирована... Я действительно серьезно чуствовала, что теряю сознание, что перед глазами черно становится и меня просто разрывает внутри от страха, когда я услышала ... "Goeden middag, met Tessa (bla-bla-bla) van Kinderbescherming. U weet misschien waarom ik bel"

 Отправлено: 16.02.15 21:48. Заголовок: Leentje пишет: U w..

Leentje пишет:

цитата:

U weet misschien waarom ik bel"

ужас какой... могу представить ваше состояние (по вашей истории). У меня аж сердце замерло читая это место... Не сомневаюсь, что вы будете внимательной и доброй мамой для этой девочки (до 2 марта)

 Отправлено: 17.02.15 00:06. Заголовок: Leentje Да уж.. Я п..

Leentje
Да уж.. Я помню у нас одно время у ребенка сплошные косяки шли. Так я звука телефонного звонка стала бояться.. Хотя сейчас понимаю, что это все мелочи были, просто как-то все чередой..

Что там такое должно быть, чтобы ребенок бузил так, что родитель его бы выставил из дома на полном серьезе..

 Отправлено: 17.02.15 00:32. Заголовок: Leentje У Вас большо..

Leentje У Вас большое сердце, если Вы ее приютили, хотя бы и на 2 недели.

 Отправлено: 17.02.15 15:36. Заголовок: Ситуация тут очень с..

Ситуация тут очень сложная. Родители в разводе. Мама замужем снова, есть еще одна дочка (лет 7 или 8 ей) от нового мужа. У девочки, которая к нам переберется, есть еще и старшая сестра, которой 15 лет. Три года назад эта старшая сестра отказалась жить с мамой, по суду перешла под опеку папы (девочка учится в гимназии, не глупый ребенок, наркотики - алкоголь ее лучшие друзья...). Год назад и сама девочка попросилась к папе, так как отношения с отчимом не скалдывались совсем (дело доходило до вызовов полиции и писания девочкой жалоб в полицию на отчима). Мама сказала девочке, что если она уйдет к папе, то мама ее больше никогда не хочет видеть. Год назад девочка перебралась к папе. У папы ситуация тоже не фонтан. У него имеется подруга, с которой он живет вместе в ЕЕ доме. У подруги имеется дочка (которой в настоящий момент 20 лет, ну может 21 если я что-то путаю). Дочка жила с мамой все время. Потом вот вселился друг... Дочке это не особо понравилось, но так как мама уверила ее, что для нее ничего не изменится в жизни, она согласилась на въезд друга... И тут началось... Сначала вот одна дочка друга пришла жить к ним в дом (наркотики и алкоголь на ежедневной основе). Год назад пришла еще одна дочка... Ну и представьте себе, как им там всем вместе живется. Добавлю - оба родителя (и настоящие, и "не настоящие") сидят на пособии (bijstaand). У папы есть проблемы прошлые с алкоголем и наркотиками.

Ситуация = сочетание всех тем из раздела "взаимоотношения". И про бывших жен, и про воспитание детей. Мне в принципе все равно кто-что из них говорит-делает. Я согласилась ее временно принять у себя в доме. Что было ДО этого и что будет ПОСЛЕ этого - не в моих силах поменять, изменить или как-то повлиять на все происход(ившее)ящее.

С утра пораньше вот сегодня (в 8:45) привезла подруга папы сумки девочки к нам.... Самое печальное, что когда она у нас летом "в гостях была" на неделю, то у нее столько же "сумок" было, как и сейчас. У ребенка просто ни фига нет. Она девочка очень странная и затравматизированная (что не удивительно совсем).

Что меня еще удивляет это то, что kinderbescherming нам вчера позвонили, получили наше согласие и ВСЕ. Никто не звонит больше (хотя обещали позвонить сегодня с утра), никто не предлагал приехать к нам для знакомства. Вот так вот ребенка родной папа на улицу выставил, а kinderbescherming отправляет его на две недели не известно к кому. Не, ну я-то знаю кто и что я, и что у меня никаких плохих мыслей в голове нет. Но это я, и kinderbescherming меня лично ведь не знает... Странно как-то. Они, правда, с дочкой моей вчера тоже поговорили, когда она с подружкой сидела вместе в школе.

У меня просто путаница в голове сплошная. Но вот я для девочки кровать "организовала". А то как-то мне не нравилась идея того, что она будет две недели на надувном матрасе спать... Пошла к своей начальнице непосредственной и спросила, нет ли у нее для меня дома кровати, которую я могла бы на пару недель одолжить Поеду вечером сегодня забирать.

 Отправлено: 18.02.15 00:38. Заголовок: Leentje А если опек..

Leentje
А если опека будет помалкивать в тряпочку и по истечении 2 недель?

 Отправлено: 18.02.15 07:28. Заголовок: Oreo Ну я очень наде..

Oreo Ну я очень надеюсь, что настолько все тут не запущено. Я знаю, что девочка имеет возможность сама контактировать со своей begeleider из kinderbescherming. В принципе ее мобильный номер телефона стоит известен и нам. Она когда в понедельник позвонила, я ей перезванивала, номер ее телефона был в памяти нашего домашнего телефона.

Вчера она нам так и не позвонила. Меня это ну очень удивляет. Как так можно ребенка куда-то пихнуть на две недели не разобравшись кто и что?? Странно мне это как-то.

У меня такая мысля возникла (по информации из разных источников), что у них имеется место в pleeggezin для девочки только со второго марта, так как тут с каникулами связано. Это моя мысля, я, конечно, точно не знаю. Но тут же ведь каникулы у детей на следующей неделе и как раз до 1го марта. Может pleeggezin уже запланировала отпуск - wintersport of iets dergelijks. И поэтому не могут девочку принять до 2го марта. Но это все мои домыслы.

И я очень надеюсь, что kinderbescherming с нами все ж таки свяжется. Ну или хотя бы с самой девочкой, чтобы узнать что и как у нее... А то уж совсем никакой надежды на голландскую ювинальную систему... Становится вполне понятно почему так часто происходят всякие ляпсусы, которые потом обстоятельно обсасываются в прессе. Чего удивляться? Ведь если я, например, скажу, что мне вот так вот ребенка "подкинули" даже не познакомившись со мной, поверив на слово самого ребенка и моей дочери (14 лет), то ведь "вся страна" на дыбы встанет от удивления...

 Отправлено: 18.02.15 09:30. Заголовок: Leentje очень странн..

Leentje очень странная история. Вы на себя берете ответственность за подростка, не подписав никаких бумаг. А если ребенок что то учудит(хотя может учудить если подпишите). У ваших же детей тоже может каникулы, вы может запланировали тоже "dagje uit", ребенка же не оставите дома одного, с собой надо брать, а это расходы. Вам их возместят? Ребенка же надо кормить, 2 недели это не "пару дней".
У дочки в классе есть девочка, у которой родители в разводе и тоже с проблемами, мама в глубокой депрессии , ребенок боится ее иногда дома оставлять одну, школу пропускает:-(. Девочка у нас часто бывает, славная. Но вот если бы нас попросили через телефонный звонок "приютить" на пару недель- не знаю как бы ответила, согласие по телефону я бы точно не дала. Мало ли потом обвинят в "похищении":-)))

 Отправлено: 18.02.15 19:34. Заголовок: Ну так скажем ответс..

Ну так скажем ответственность у меня за стол/кровать/чистую одежду и, собственно, как бы и все. Да стоит денег, но когда моя старшая дочка до июня прошлого года с нами жила, мне это тоже денег стоило... В каникулы я работаю, так что не планировала ничего особенного. И обычно в каникулы-то как раз эта подружка моей дочки у нас чуть ли не проживала (минимально 4 дня). Про возмещение раcходов никто мне ничего не говорил, но мне как-то и не удалось ничего спросить. Если девочка что учудит... ну что ж делать, прийдется звонить тете из kinderbescherming и прийдется как-то "разводить бадягу". Хотя как-то я даже и не знаю, что она может такого учудить...

Про похищение Не ну сумки девочки ее stiefmoeder привезла. Так что всем все известно, где девочка и с кем. И как-то я так поняла, что папа сам согласился с тем, что девочка к нам переберется временно. Только вот я поняла со слов stiefmoeder, что они надеются на то, что девочка, которая спит и видит, что ее заберут в pleeggezin, поменяет свое мнение после двух недель проживания вне дома... Что-то мне как-то в это не особо верится, так как я не собираюсь ей жизнь травить тут у себя в доме настолько, чтобы она убежала от нас к папе снова.

Еще раз повторюсь - история очень запутанная. И поскольку моя дочка дружит с этой девочкой вот уже почти два года, то мы в этой истории "варимся" уже достаточно долго. Почему-то постоянно получается, что мы сидим "посередине", когда у этой девочки сложные ситуации происходят. Может, конечно, и потому что дочка моя с ней дружит и всегда пытается ей хоть как-то помочь, и мы никогда не отказываем в помощи, когда в состоянии что-то сделать. Просто до понедельника все эти проблемы разрешались без вмешательства kinderbescherming (полиция - да, ювинальная система - нет). А теперь вот и с ними "познакомили".

Первый день прошел спокойно. Буду надеяться, что так оно и дальше пойдет. Я работаю много, меня дома часто не бывает. Но муж (больной) всегда дома.... Хочется верить, что все пройдет хорошо и спокойно...

 Отправлено: 18.02.15 19:46. Заголовок: Leentje, вы поступи..

Leentje,
вы поступили так как считали правильным и нужным на данный момент. Вы не обязаны ни перед кем оправдываться.Вы эту девочку приютили и показали ей ,что все таки есть люди , которым она не безразлична. Ведь самое страшное в жизни это одиночество. Она просто чувствует себя никому не нужной. Если она попадет в нормальную семью и почувствует к себе другое отношение, то и ее поведение изменится. И Вы своим поступком показали своей дочке, что друзей в беде не бросают. Вы замечательная мама.

 Отправлено: 21.02.15 11:17. Заголовок: В четверг нас-таки п..

В четверг нас-таки посетила дама из kinderbescherming. Собственно, она приходила к самой девочке. Но и для нас у нее были хорошие новости. Для нее нашли pleeggezin в нашей деревне. В понедельник днем она поедит с ними знакомится, и если все пройдет хорошо, то она может во вторник к ним уже перебраться.

Девочка очень сложная. Мне никак не понять, почему для нее нет никакой психологической помощи. Только все футболят ее из дому. Вчера даже моя средняя дочка не выдержала, и когда я на работе была, меня просто закидала посланиями с обидой на эту девочку. Ребенок просто психологически изуродован. И если никто ей не будет помогать в ближайшем времни (причем на очень серьезной основе, а не так как мы - дали ей приют и только), то я совсем не удивлюсь, что у нее разовьется тяжкая форма borderline. Так как в каких-то фазах она уже даже "хуже" по характеру, чем мой муж (у которого констатированы несколько психических заболеваний). Я прекрасно понимаю, почему она такой стала, но от этого никому вокруг не легче...

P.S. Вчера получили известие о том, что ее папа ушел от stiefmoeder. Что он теперь без дома, что сестра девочки ушла вместе с папой. Чего, собственно, мы с мужем уже как-то ожидали. Так как у нас были "темные сомнения", что ни папа дочку из дому выставил, а stiefmoeder. Папа только делал то, что ему "настоятельно приказывали". Также "ползут слухи", что он перебирается из своей деревни к нам в деревню. Ну это не так страшно, мы живем в "самой большой деревне Голландии", НО по слухам он будет жить от нас в 3 минутах ходьбы....

P.P.S. Хочется перебраться на необитаемый остров... (но желательно с Wifi )

 Отправлено: 21.02.15 12:08. Заголовок: какой ужас для детей..

какой ужас для детей. Ето же детство изуродовано.. как можно так?

Вы-молодец, не смотря на все свои проблемы, вы пытаетесь хоть как-то помочь!

 Отправлено: 24.02.15 19:44. Заголовок: Сегодня в три часа д..

Сегодня в три часа девочка уехала к pleegouders. В субботу моя дочка получила приглашение от новых "родителей" поехать вместе с ними в Primark.

P.S. Kinderbescherming настоятельно рекомендовали нам не давать новый адрес девочки ее папе... Блин, думала что закончилась история. А нет жеж... To be continued...

 Отправлено: 26.02.15 22:07. Заголовок: Leentje Какая Вы сч..

Leentje
Какая Вы счастливая! И какая сильная духом и добрая!