Отправлено: 25.10.10 16:34. Заголовок: Без вины виноватый

Ситуация: вам кажется, что над соседскими детьми издеваются их родители. У вас нет 100% доказательств. Вы только слышите периодически что-то... Как вы думаете, дамы? Есть ли у вас право "подать заявление" (анонимно) в организацию AMK (Advies- en Meldpunt Kindermishandeling).

PS. Может неправильно немного вопрос сформулирован... Право-то оно есть у всех, а вот .... рука поднимется номер телефона набрать и рассказать...?


Организации контроля за детьми / Jeugdzorg, AMK

 Отправлено: 25.10.10 20:25. Заголовок: Слово "издеваютс..

Слово "издеваются" очень громко звучит, если я просто "что-то" слышу. Поэтому звонить куда-то в данном случае не стала бы, но если бы обстоятельства подвернулись (специально я бы их не искала), то аккуратно намекнула бы о подозрительных "звуках", скажем, классному руководителю. НО! Есди бы у меня возникли хоть малейшие подозрения об ИЗДЕВАТЕЛЬСТВЕ )ребенок в синяках, или стоит не одетый под дверью в холодную погоду - звонла бы незамедлительно, не ожидая дополнительных "доказательств".

 Отправлено: 25.10.10 20:43. Заголовок: Leentje на самом эт..

Leentje
на самом этом сайте http://www.amk-nederland.nl<\/u><\/a> говорится, что даже, если у тебя подозрения есть, то лучше им сказать, а они уже будт это расследовать. Т.е. иной раз лучше перебдеть, чем недобдеть. Можно даже сначала просто позвонить и не называя ничьих имен (ни своего, ни того ребенка) обсудить ситуацию с их работниками.

 Отправлено: 25.10.10 20:56. Заголовок: Leentje Ой, наша к..

Leentje

Ой, наша красавица иногда такой крик может поднять, как будто ее убивают...Я вот иногда тоже думаю, что соседи позвонят куда-нибудь А ее всего один раз в угол ставили, голос никогда не повышали А трехлетний сын моей сестры, когда она несет его спать отчаянно верещит: "Оставь меня! Не трогай ребенка!" Вот как тут определишь, какая ситуация на самом деле, если только слышишь, а не видишь...

 Отправлено: 25.10.10 21:12. Заголовок: я тоже боюсь тут сво..

я тоже боюсь тут своей по заднице дать ,порой.... как бы не отобрали

 Отправлено: 25.10.10 21:20. Заголовок: В Гааге проживает мо..

В Гааге проживает моя бывшая доцентка.
К ее подъезду подъехали три полицейские машины с целью ареста ее соседа - педофилом оказался.
Часто из его квартиры доносились детские вопли. И видели..как дети к нему ходили. Соседи нажаловались (не знаю..может..и доцентка сама пожаловалась). Результат - застукали мужика за растлением малолетнего(-ей). А был - уважаемый гражданин..сосед..вежливый..никогда не подумала бы моя доцентка..что у такого милейшего человечка такие жуткие наклонности. Арестовали и увезли дядьку.

 Отправлено: 25.10.10 21:24. Заголовок: Ну как можно перевес..

Ну как можно перевести иначе слово mishandeling? Ведь буквальный перевод = плохое обращение

narska В том-то и весь вопрос мой... Лучше ли "перебдеть"?

На том же сайте пишется, что 10 процентов звонков = безпричинны (valse meldingen). Расследование происходит и ничего не находит.

 Отправлено: 25.10.10 21:30. Заголовок: Leentje Я знаю..чт..

Leentje

Я знаю..что в таких случаях неплохо бы сначала сходить к тем вашим соседям..и сказать..что я..ваша соседка..слышу детские крики о помощи. Я думаю..что ..может..вашим детям нужна помощь. Что-то в этом роде.
Это я помню из фолдера голландского.."Что делать..когда в слышите крики постоянные и есть подозрение о насилии в семье ваших соседей".
Смысл такого буклета - припугнуть злодея-родителя..что вы в следующий раз наверняка нажалуетесь в полицию.
Вроде..и скандала с вашим участием нет..и родитель ..может..задумается в след.раз..обижать ему ребенка (жену..мужа -а что! жены тоже разные бывают!) или нет.

 Отправлено: 25.10.10 21:54. Заголовок: Leentje дык, аноним..

Leentje
дык, анонимный разговор, как раз и помогает разобраться, нужно ли регистрировать случай, или это просто твои подозрения. Звонишь, рассказываешь ситуацию, имен не называешь. А потом, просто внимательнее смотришь, что и как на самом деле. Хотя мы тут уже как бы и поговорили.
Ты вот слышишь, что-то странное, а самого ребенка иногда видишь? Как он выглядит? Если он плохо одет (грязная, рваная одежда), это уже тоже сигнал.

У моей знакомой, ребенка психически третировали. Запирали в своей комнате и не разрешали весь день спускаться, ставили в вину абсолютно все, мужик кушал десерт после ужина, а ребенку говорил, что тот его не заслужил, т.е. он мог только смотреть, как это вкусно все съедается кем-то.

Наружу это выражалось тем, что он (ребенок) мог животных бить, в уток там камнями кидался. С детьми очень трудный контакт был.

 Отправлено: 25.10.10 22:19. Заголовок: Leentje пишет: рука..

Leentje пишет:

цитата:

рука поднимется номер телефона

А вдруг это нормальные люди? Я когда венгров слушаю, мне тоже кажется все что они ругаются, а на деле полюбовно беседуют...соседке, тут хотелось подсобить, да хорошо не успела: она к двери за помощью, они с мужем шкаф уронили и тот в поеме лестницы затрял...а я услышав грохот и ее чистые маты, думала ее муж убивает Было дело он за ней со сковородкой по улице бегал...Шкаф тот мы сообща спустили под общий хохот

 Отправлено: 26.10.10 10:11. Заголовок: Leentje если детские..

Leentje если детские вопли слышатся постоянно и с закономерной переодичностью,а не так разово,как вон vasilek написала,то обязательно позвонила бы,рука не дрогнула бы. Да потом часто по самим родителям и ребенку видно,если что-то не так,хотя и не всегда...

 Отправлено: 26.10.10 11:20. Заголовок: drs. Van В том-то вс..

drs. Van В том-то все и дело. Люди нормальные.

Дамы, я звонить никуда не собираюсь. Я нахожусь "по другую сторону границы". В данный момент вот уже почти что месяц мы находимся "под расследованием" AMK, так как какой-то ёб...тый сосед или соседка позвонил анонимно в AMK и на нас нажаловался, что мы мол, над нашими детьми иззяваемся...

Маты у меня уже кончились. Нервная система на пределе. Убийца пойманный с поличным на месте преступления не виновен до того момента пока не доказано, что он виновен. Мы же виновны с самого первого момента, бесправны и раздавлены, как мушки на стекле автомобиля... И мы сами должны доказать, что мы не виновны. Одна радость... тетка, которая нашим делом занимается, понимает, что она имеет дело с valse meding. Она старается сделать все возможное, чтобы все это дело закончилось как можно скорее для нас. Но не смотря на это, она должна звонить в школы моим детям, звонить нашему домашнему врачу и тому подобные прелести.

Ну представьте сами... Вы сидите дома за обеденным столом, кушаете картошку... Звонок в дверь. Заходит кто-то в ваш дом из "макаронной гильдии", и спрашивает вас "а почему это вы макароны не едите, а картошку???".......

Такая вот хрень...

 Отправлено: 26.10.10 11:30. Заголовок: Leentje очень сочув..

Leentje
очень сочувствую. Ты же много лет работала профессионально с детьми на дому, были сплошные благодарности, а теперь такой обух. Сосед-то известен в AMK, это для тебя он анонимным останется, ну, чтобы ты случаем его там того.

 Отправлено: 26.10.10 11:40. Заголовок: narska Знаю. Тетка г..

narska Знаю. Тетка говорит, что она уже два раза пыталась убедить этого "доброго дядю" (ну или тетю), чтобы он-таки набрался смелости и пришел к нам " с повинной". Первые две недели мы только и могли говорить о том, КТО это сделал. Судя по тому, что было рассказано, это могут быть только соседи, которые живут в непосредственной близости от нашего дома. То есть два семейства. Ни с одни, ни с другим семейством и нас никогда никаких "столкновени" не было. С одними соседями мы очень редко, но общаемся. Других я даже не знаю как зовут... Там живет одна женщина. Раньше с ней еще дочка жила, теперь она переехала...

Больше всего меня "грызет изнутри" эта е...ная анонимность (пардон мой френч). NSB да и только...

Мы все (и наши дочки в том числе) просто подавлены и раздавлены. Может быть это покажется вам драматичным, но иначе это просто не назвать. Мне на улицу тошно выходить и с соседями здороваться...

Мне говорят "пойди сама и спроси"... Легко сказать. Это значит надо и к одним и к другим идти и всю историю рассказывать. Один из них эту историю знает, другой - нет... И снова мне прийдется met mijn billen bloot.... Нееее, спасибо, мне одного визита тети из AMK хватило....

 Отправлено: 26.10.10 11:59. Заголовок: Leentje я бы не пош..

Leentje
я бы не пошла к соседям... но это на мой характер, конечно. Я просто подумала сначала, что ты профессионал и что-то сама заметила (что какого-то ребенка где мучают). Часто это и не видно совсем.

Лен, желаю вам вылезти из этой неприятной ситуации поскорей. Девчонки вопили наверно, а кто-то решил, что их убивают. Мой вон сейчас тоже сидит и орет благим матом за компом, французский учит (программа видите ли тупая).

 Отправлено: 26.10.10 12:09. Заголовок: narska Хош расскажу,..

narska Хош расскажу, что именно было сказано в "жалобе"?

Цитирую: старшая дочка не болтается на улице. Ее вообще почти что не видно на улице. Часто слышно "niet doen, niet doen". Визги и крики. Дети кричат "niet in de kast, niet in de kast". Родители говорят "in de kast". У старшей дочки нет vriendje. По ночам слышно из окна, что кто-то кашляет и кажется, как-будто кого-то душат. Если в доме ссора, то закрываются двери и окна. Постоянно открывается и закрывается "задняя" дверь дома. Периодически слышатся звуки хлопков, как-будто кого-то по лицу или по попе бьют...

Ну и тому подобное. А теперь викторина.... Как можно все это объяснить обычной жизнью семьи из пяти человек. Нужно также учесть наличие пяти кошек в доме... Исходные данные: старшей дочке 16 лет, сидит на HAVO5, последний экзаменационный год, работает три-четыре раза в неделю в магазине для животных. Две другие - 8 и 9 лет - пять раз в неделю занимаются плаванием (имеются в наличии две огромные сумки со всеми причиндалами для плавания - ласты, маски и иже с ними).

 Отправлено: 26.10.10 12:25. Заголовок: Leentje пишет: Пери..

Leentje пишет:

цитата:

Периодически слышатся звуки хлопков, как-будто кого-то по лицу или по попе бьют...

Leentje после этого логично было бы услышать также вопли "in de kast"!

Все было бы смешно, если бы не так грустно...

 Отправлено: 26.10.10 12:26. Заголовок: Leentje Во-первых, я..

Leentje Во-первых, я вам искренне сочувствую . Во-вторых, жалобы похожи на жалобы пожилых людей.Нет ли рядом с вами пожилых одиноких людей? Условно одиноких, пожилая пара, например, или бабушка?

 Отправлено: 26.10.10 12:32. Заголовок: Leentje а может вам ..

Leentje а может вам какую-нибудь жалобу накатать, типо о психологическом давлении каких-то людей( может у них проблемы у самих, одиночество или тупо дома сидят у самих жизнь рутина вот и лезут в чужие окна "подсматривать"... Наверное я какую-то глупость написала, но ситуация у вас действительно крайне не приятная, желаю вам скорее разобраться со всей этой проблемой

 Отправлено: 26.10.10 12:39. Заголовок: Nalee2010 Нет. Пожил..

Nalee2010 Нет. Пожилых рядом с нами нет. Напротив есть, но они оба глухие.

Ответы на вопросы викторины: старшая дочка на улице не болтается... У кого имеется шестнадцатилетняя дочка, которая на улице в салочки играет...? Вроде бы как радоваться надо, что она не болтается на улице, не пьет до комы, не курит, не колется. Везде проблема gang jongeren, а тут ребенок дома сидит, учится, работает... и снова плохо...? Она же спит постоянно с открытым окном. Достаточно часто она простужается, и если она кашляет, то кажется, что она легкие свои наружу выворачивает... Как уж она ночью кашляет я не знаю, но наверняка также, как и днем... Ну нет у нее vriendtje. Ну и у меня тоже не было в шестнадцатилетнем возрасте... Ее это не волнует, меня тоже как-то не особо...

Niet in de kast, wel in de kast... В шкафу лежат сумки спортивные моих двух дочерей. После тренировок сумки эти часами иногда стоят на диване.... Ну и говорим мы "in de kast", а дети ноют "niet in de kast".

Когда мы ссоримся (ну кто не ссорится-то?) мы действительно закрываем дверь (окна, в зависимости где ссора происходит). Ну кто ж посреди улицы-то ссорится-ругается???

Дверь наша постоянно закрывается-открывается, так как у нас 5 кошек и нету kattenluikje. Вот и приходится открывать-закрывать для них.

Девчонки постонно друг с другом делают hi-five. Ну и получаются хлопки. Иногда мы щекочим Алиску и она пищит "niet doen". Младшие дразнят Алиску периодически и хлопают ее по ее большой попе. Игра такая... Дети ж...

И все остальные "обвинения" можно объяснить путем обозревания обычной жизни в доме.

 Отправлено: 26.10.10 12:53. Заголовок: Leentje да, в моем ..

Leentje
да, в моем понятии, если дети счастливы, то о каком насилии может идти речь? Я имею ввиду, праведный гнев родителей нисколько не оскорбляет достоинство детей, они это сами понимают, что и родители могут быть уставшими и им надо внести какой-то вклад в семью (убрать свои вещи на место, к примеру).

Тот пример, что я выше приводила, ребенок был виноват каждый день и в общем-то никто ничего и не видел (я живу в соседней деревне), а все узнала уже со слов самих жертв, когда они из дома убежали и были у нас дома какое-то время и все было в сравнении уже с нашей жизнью, т.е. происходило какое-то действие, а они начинали рассказывать, а у нас было так.

Лен, чтобы услышать хлопки по попе, нужно очень близко находиться от дверей-окон (вопли слышны всегда и дальше). Ты как-нибудь выйди неожиданно на улицу и посмотри, если кто недалеко от твоего дома. Можешь даже тест провести, попроси детей хлопать в ладоши, а сама выйди на улицу и послушай, откуда хорошо слышно.

 Отправлено: 26.10.10 13:19. Заголовок: Leentje Знаете, у м..

Leentje
Знаете, у меня появились некоторые соображения на счет того, КТО это может быть.
Во первых, эта "жалоба" больше смахивает на "кляузу" или ябедничество... То есть вам можно что-то , что им нельзя, или "они " не позволяют этого себе сделать по разным причинам. . Поэтому вижу 2 варианта:
1. Это семья, аутоинтичная вашей . То есть похожая по составу и количеству. Но в которй предпочитают правильное/пуританское воспитание. В основном родители отличаются "гуманистической улыбкой", размеренностью суждений и умением держать дистанцию. такие люди склонны контролировать все ( улицу, находящихся на ней детей и взрослы и пр), поэтому они могут быть участниками какх либо добровольных организаций, вести обществ. работу. Дети в этой семье ровестники вашим или младше. То же есть девочки, или девочка младшая а мальчик(и) старшие. Окна спальни вашего ребенка находятся в близости к окнам спальни этого ребенка. Потому что фраза "кого-то душат" очень похожа на проекцию детских страхов. К тому же кто-то постоянно находится дома и не имеет другого занятия кроме как тренировать свой слух, и развлекает себя именно тем, что слушает, что происходит в вашем доме.
2. Это одинокий человек. У него нет постоянного общения со своими детьми-внуками. Тоже по разным причинам, может быть дети сами ограничили с ним общение и внуков не привозят. Но сам человек еще активный. Поэтому, как вариант, вижу своеобразную "месть" за то, что другие имеют возможность жить большой дружной семьей. Хотя тут есть и другие психологические причины. Так же этот человект большую часть времени находится дома и в тишине.
По поводу "задней" двери все просто - посмотрите, кто из соседей может постоянно видеть эту дверь.
А, ну и у этого человека нет кошки

 Отправлено: 26.10.10 13:31. Заголовок: Дык я ж и говорю, дв..

Дык я ж и говорю, два дома. У нас дом угловой. Один дом совсем рядом с нашим, а другой метрах в 5ти от нашего. Если люди летом в саду сидят и у нас дверь открыта (всегда), то можно все услышать.

Тетка из AMK сказала также, что уж больно много людей мимо наших окон ходит с собаками. То "поле", на котором мы лежим на фотографии в журнале, оно перед нашим домом, и там всегда кто-то есть с собакой. Но там у нас окна - двери всегда закрыты. Да и о ночном "душении" говорится в кляузе, а кто ж по ночам собак выгуливает...?

 Отправлено: 26.10.10 13:42. Заголовок: YANIKA Почти что точ..

YANIKA Почти что точное описание обоих домов наших соседей. В одном живет семья мама-папа-дочка (10 лет). Мама - пьет (social), но по мне она только и делает, что в саду сидит с бокалом вина. Работает раз в неделю. Папа работает в полиции. Дочка - единственный ребенок (осознанное решение мамы иметь только одного ребенка). Девочка избалована, характер противный. Один раз она в "отместку" исцарапала гвоздем машину соседей... Ей тогда 5 лет было... Она абсолютно не в состоянии играть спокойно с нашими дочками. Она постоянно пытается их друг против друга настроить, ругается, орет и тому подобные прелести.

Другая соседка живет одна (дочка недавно родила внучку). Дочка жила сначала в доме. Теперь мама осталась одна с собакой и кошкой. Собака постоянно носится за нашими кошками в нашем же саду. Периодически "залетает" и в наш дом. Периодически собака убегает из дома. Два раза я ее приводила домой (находила ее в разных местах нашего района). Как эту тетку зовут я не в курсе. Когда она только переехала жить в этот дом, одна из наших кошек перешла к ней в дом жить. Кошка эта была очень больная. Она приходила к нам только раз в день поесть, а все остальное время она жила у этой тетки. Она даже пару раз с ней к ветеринару ходила, так как кошка была очень больна. Умирать, правда, эта кошка пришла все же к нам. Последнюю неделю жизни она провела у нас на коврике.

 Отправлено: 26.10.10 13:49. Заголовок: Leentje пишет: Друг..

Leentje пишет:

цитата:

Другая соседка живет одна (дочка недавно родила внучку)

Я думаю - эта. У нее и бессонница, и лазит за своей собакой под вашими окнами.

 Отправлено: 26.10.10 13:59. Заголовок: Leentje пишет: Убий..

Leentje пишет:

цитата:

Убийца пойманный с поличным на месте преступления не виновен до того момента пока не доказано, что он виновен

Гы-ы... не в Го. А потом мильоны отплатЮть...за проведенные годы и разбитую жизнь..
narska пишет:

цитата:

Сосед-то известен в AMK, это для тебя он анонимным останется

Может быть абсолютно не известен...для них большой плюс, что вы аллохтонка... язык им не понятен,ваш возможно тож не совершенен, вот им и кажется. Мог конечно и кто-то из ваших коллег (по работе, по парковке... да везде) ...просто так накатать, даже из зависти. Могла и соседская девочка ..хм, "а так просто пошутить".

 Отправлено: 26.10.10 14:02. Заголовок: drs. Van пишет: Мож..

drs. Van пишет:

цитата:

Может быть абсолютно не известен

drs. Van я сначала сайт AMK почитала.
drs. Van пишет:

цитата:

язык им не понятен

у Leentje в семье все только по-голландски общаются...

 Отправлено: 26.10.10 14:06. Заголовок: drs. Van Имя того, ч..

drs. Van Имя того, что позвонил в AMK организации известно. Нам они сказать его не могут, так как это желание этого человека. Муж у меня голландец, и мой голланский не особо отличается от голландского моих соседей (не смотря на то, что я иностранка, а они коренные голландцы). В доме мы говорим только на голландском. Я даже не уверена, что моя "одинокая" соседка знает, что я русская. Больше, чем уверена, что большинство моих соседей не в курсе.

 Отправлено: 26.10.10 14:09. Заголовок: Leentje Я склонна д..

Leentje
Я склонна думать, то тогда именно первый вариант - семья с дочкой. Потому что:
- вижу конфлик ценностей между супругами, что сказывается на эмоциональном состоянии их ребенка ( страхи, истерики, агрессия).
- К тому же если ваши девочки общаются, то именно от нее родители могут получать информацию о том, что у вашей дочки нет vriendtje.
-Дальше. Вы ИГРАЕТЕ со своими детьми, щекочите, хлопаете, то есть у вас существует позитивный телесный контакт. В той семье не думаю что он есть в достаточном для ребенка кол-ве. Есть только негативный ( то есть ее могут по попе хлопать за провинность, а не из желания играть).
-Поэтому ребенок и мог стать автором "страшных сказок" о вашей семье только из-за зависти и отсутствия позитивных поглаживаний со стороны родителей.
- к тому же мама я оак понимаю дома постоянно и в основном общается с дочкой пока папа на работе. Поэтому есть время думать о всяких вещах и приправлять этот процесс алкоголем на свежем возжухе. А там много чего привидитьсприслышиться может. К тому же у нее самой может быть "рыльце в пушку", а это так называемая проекция собственных проблем на к.либо. Или же просто для отвлечения внимания служб это согла сделать.
- Про тетю с собакой. Не знаю. Думаю, если у нее есть собака ( то есть существо, о когором нужно заботиться), то ее энергия может уходить в более мирное русло. И кошку вашу она тогда не выгнала а позволяла ей жить у себя... Хотя, конечно, все быть может.
Но если духом соберетесь, то начните беседу с первой семьи, и когда папа дома будет.

 Отправлено: 27.10.10 09:39. Заголовок: Соседская девочка за..

Соседская девочка закурила в 12 лет.Я,как её увидела на корточках с сигаретиной перед домом - прибалдела маленько.Спрашиваю мамашку - считаешь,что это гормально?Ответ потряс - я не могу её ни в чём ограничивать.Если ей что-то запретить,то она нажалуется в соответствующую инстанцию,что её притесняют родители ,и у меня будут неприятности.Дымят в три трубы теперь.

 Отправлено: 27.10.10 10:04. Заголовок: Leentje Вы меня изв..

Leentje
Вы меня извините заранее, если скажу не в кассу, как говорится.
Понимаю ваши переживания, но не понимаю, почему на форуме началось какое-то "Следствие ведут Колобки".
Зачем пытаться выяснить, кто настучал? Чтобы что??? Чтобы выяснять отношения с очевидно не вполне адекватным человеком? Или что? Ну не мстить же?

Кроме того. Попытка разобраться с жалобщиком может только вам навредить! Легко могу себе представить, что жалобщик накатает еще одну маляву про, допустим, "попытку давления" на него.

Leentje Живите, как жили. Не парьтесь. У всех своя работа. Органам, как говорится, поступил сигнал - делу дали ход - органы вынуждены сигнал отработать по процедуре. То есть теперь им в любом случае придется обращаться в школу и к хаусартсу. Чтобы закрыть дело. Даже если они уже на вашей стороне.

Но у вас же нет сомнений, что все, что будут там говорить, - в вашу пользу, правда? Ну и спите спокойно. Это не первый и не последний ложный сигнал, который туда поступил.

Чем больше вы будете об этом думать и переживать, тем ближе ваш недоброжелатель к своей заветной цели - доставить вам как можно больше неприятных минут.

Не надо ничего предпринимать и ни с кем разбираться.
Кстати, муж ваш - голландец. Почти уверена, он реагирует намного спокойнее и занимает выжидательную, пассивную позицию.
Или нет?

 Отправлено: 27.10.10 18:16. Заголовок: Ida пишет: Ответ по..

Ida пишет:

цитата:

Ответ потряс - я не могу её ни в чём ограничивать.Если ей что-то запретить,то она нажалуется в соответствующую инстанцию,что её притесняют родители ,и у меня будут неприятности

Это не боязнь неприятностей, а просто "пофигизм", в отношении своего ребенка. Даже обратившись к ХА с данной проблемой, родители могли получить как минимум консультацию у психолога. Есть такая организация как, jeugzorg куда можно обратиться с подобными проблемами и не только. По ТВ идет достаточно рекламы о том, что если у вашего ребенка проблемы с курением либо алкоголем, всегда обращайтесь. Я уж не говорю об инфе в инете. Так что, это 100% отмазка родителей.
Leentje Припаршивейшая ситуация! Не знаю чем руководствовались люди, накатавшие подобную кляузу. Одно могу сказать точно, слух у них "музыкальный", так все четко расслышать......Ну и с фантазией у них все ОК! Не знаю поможет ли вам, тот факт, что вы будете точно знать, кто это сделал, и поможет ли вам нормальный разговор с этими людьми. Я наблюдала немного другую ситуацию, со стороны. Девочка 14 лет поссорилась с мамой. Пришла к подружке и поделилась всоей "бедой". Подружка подключила маму и через пару часов девочка уже была в "приюте", для детей над которыми совершается насилие в семье. Маме перезвонили в тот же день сказали собрать вещи ребенка и не пытаться искать контакты с ним. Первых три месяца шло расследование состороны определенной организации. Мама за это время выяснила как все было. Переговорила, и не один раз с подружкой мамы. Уже и та мама поняла, что явно погорячилась в своих действиях, но обратного хода делу не дали. Еще через три месяца был суд, где уже сама девочка "нажившись" в этом "приюте", просилась, рыдая домой. Leentje Это конечно не ваша история, я к тому, что возможно "заявители" даже если вы с ними поговорите, уже и не помогут. Поэтому надеюсь что вы имеете дело с адекватным человеком и он в ближайшее время разберется в вашей ситуации. И ваша семья сможет дальше спокойно жить. Так же надеюсь6 что ваша многолетняя практика в работе с детьми, "сыграет" в плюс вам. Держитесь!

 Отправлено: 27.10.10 18:50. Заголовок: Solo я вас тоже не..

Solo

я вас тоже не хочу обидеть (ни в коем случае), но спросить хочу - вы примеряли ситуацию на себя?? Мне кажется вы не совсем хорошо понимаете всю серьезность ситуации. Так и без детей остатся можно, если не докажешь, что ты нормальный родитель. Поэтому я бы предпочла знать кто на тебя настучал, тем более если этот человек неадекватный.

Leentje

Лен, держитесь. Я уверена, что все разрулится нормально, но как же это мотает нервы

 Отправлено: 27.10.10 19:10. Заголовок: Вкуфь Конечно, приме..

Вкуфь Конечно, примеряла.
Речь идет не о том, чтобы легкомысленно в ус не дуть. А о том, что пытаться поговорить, хоть по-хорошему, хоть по-плохому с кляузником - реально опасно, можно навредить ситуации.
В лучшем случае кляузник только укрепится в своей правоте. В худшем - с еще большим рвением будет писать и писать в соответствующие инстанции.
Кляузника в таких случаях останавливает не разгоор с жертвой его доноса, а закрытие дела со стороны соответствующих органов.
Чего я Лене от всей души желаю.

 Отправлено: 27.10.10 20:21. Заголовок: Solo пишет: Конечн..

Solo пишет:

цитата:

Конечно, примеряла.

Теоретически, да примеряли. И на меня не обижайтесь. Вы рассуждаете более чем логично. Но у меня такое впечатление, что вы просто не знаете, как иногда это бывает в Голландии.

 Отправлено: 27.10.10 20:28. Заголовок: ksena А вы за то, ч..

ksena
А вы за то, чтобы действительно приложить усилия, выяснить, кто это из соседей?
И поговорить с ним?
Вы считаете, это поможет?
(Я серьезно спрашиваю, мне очень интересно ваше мнение.)

... Я все пытаюсь донести простую мысль, что есть опасные и непродуманные шаги, продиктованные эмоциями, пусть даже и праведными. И они опасны хоть в Голландии, хоть в Африке...
... Защищаться надо грамотно и хладнокровно...
Понимаете?

 Отправлено: 27.10.10 20:46. Заголовок: Solo пишет: А вы за..

Solo пишет:

цитата:

А вы за то, чтобы действительно приложить усилия, выяснить, кто это из соседей? И поговорить с ним? Вы считаете, это поможет?

Я к моему счастью, не сталкивалась с подобной ситуацией лично. Но из того, что описала выше, человеку такой разговор ( с соседями) не помог. Хотя он и был не с соседями, а непосредственно с мамой подруги дочери. Повторюсь, после нескольких разговоров, эта женщина (мама подруги), сама обратилась с заявлением, что явно погорячилась, что все же для начала, надо было поговорить с родителями, а потом делать выводы и звонить, куда следует. Но все ее усилия, уже шли в пустую. Суд состоялся, там уже "плакали" все и девочка (героиня) и мама и мама подружки. Одно радует, все решилось положительно. Девочка вернулась домой. Спустя 3 года, эту историю больше никто не вспоминает. Но поверте, на тот момент, мама девочки очень сильно пострадала морально, выдержала такой прессинг, со стороны многих проверяющих ораганизаций и т.д. Впрочем и девочке досталось не меньше, ребенок на суде просто рыдал, со словами: Я все наврала, хочу домой. И мама у меня самая лучшая и хорошая. Это слегка утрировано, но суть такова.

 Отправлено: 27.10.10 21:06. Заголовок: ksena Ну вот ...я и..

ksena
Ну вот ...я и не вижу у нас никаких противоречий...
Очень надеюсь, все обойдется у Leentje

 Отправлено: 28.10.10 18:26. Заголовок: Solo Муж у меня голл..

Solo Муж у меня голландец, но реагирует он еще почище меня. Я хоть мыслить спокойно (периодически) в состоянии, он же готов достать с антресолей Калашникова и перестрелять к чертовой матери всех соседей. Он хочет знать, кто накляузничал. А мне смотреть на них тошно.

Я не хочу знать, кто это сделать. Меня мутит от безнаказанности и возможности анонимно делать все, что захочешь... Голова идет кругом от бесправия и бессилия. Легко сказать "не парься". У меня дети в каникулы первые три дня постоянно и везде зарывали двери и окна и зашторивали все окна в доме... Пока я не сказала, чтобы они этого не делали...

 Отправлено: 28.10.10 19:17. Заголовок: Leentje пишет: У ме..

Leentje пишет:

цитата:

У меня дети в каникулы первые три дня постоянно и везде зарывали двери и окна и зашторивали все окна в доме

повод сходить к дом. врачу и пожаловаться на давление и стресс, вызванные "стукачом".
Пора собирать свидетельства насилия соседей по отношению к вам, никогда не знаешь, когда это пригодится. Но если пригодится - соломка уже постелена. Держитесь, это все пройдет

 Отправлено: 28.10.10 19:51. Заголовок: Lenna пишет: Пора с..

Lenna пишет:

цитата:

Пора собирать свидетельства насилия соседей по отношению к вам

Я читала, про германию, правда, что если происходят подобные вещи, то человек может вести дневник, в котором фиксирует каждый день следующие вещи: свои физиологические изменения ( давление, температура, отсутствие аппетита, расстройства ЖКТ, гол. боль и пр..), свое эмоциональное состояние, подробно взаимодействие с тем, кто осуществляет действия, которые приводят к физиологич. и эмоц. изменениям, и свидетелей всего этого, в качестве которых могут быть близнике, знакомые, учителя, врачи, коллеги и пр. Я читала про насилие на работе со стороны коллег и/или босса. так вот, решающим фактором для вынесения обвинительного приговора были именно дневники того, в адрес которого было совершено насилие.