Отправлено: 15.08.04 16:55. Заголовок: Развод с голландцем (2)

 Отправлено: 16.10.10 18:58. Заголовок: Tasha пишет: Кто из..

Tasha пишет:

цитата:

Кто из Голландии (суд, адвокаты и т.д.) может у вас забрать или разделить имущество, которое в России? Какой такой суд может это постановить и кто исполнит?

это мой бывший муж проблемы создает.
А на каком основании суд в Голландии НЕ может это сделать? дайте ссылки, пожалуйста?

 Отправлено: 18.10.10 01:34. Заголовок: eb4492 Так вы говори..

eb4492 Так вы говорите, что мужу приснилось, что у вас квартира есть. Квартиры нет!!!

 Отправлено: 23.10.10 10:18. Заголовок: Tasha пишет: Кто из..

Tasha пишет:

цитата:

Кто из Голландии (суд, адвокаты и т.д.) может у вас забрать или разделить имущество, которое в России? Какой такой суд может это постановить и кто исполнит?

Очень даже просто.
существует официальный регистр, в котором указан хозяин квартиры и адрес.
Го суд направляет арест (ограничение) на имущество. Хозяйка не сможет кв. ни продать ни сдать ни поменять без согласия второй стороны.
И рано или поздно заплатит ему половину стоимости, что бы развязать себе руки.
Истории такие известны, единственное на чем можно (и нужно) играть - на стоимости жилья.
Настаивать чтобы в разводном договоре было указано "по официальной стоимости" жил.корпорации, то есть БТИ. Потому что по умолчанию в бракоразводном контракте указано "стоимость определяется согласно законодательства". А такая формулировка ведет к оценке имушества, находящегося за рубежом по рыночной стоимости (как для налоговой).

 Отправлено: 30.10.10 22:00. Заголовок: Lana Это теория или ..

Lana Это теория или практика?
Мне лично нотариус когда-то сказал, что моя недвижимость в России - это практически неразрешимый казус в случае, если мой муж на нее захочет пртендовать. Никто не захочет с этим делом даже связываться.
Kreuk Видать, нажала не ту кнопку Приятно слышать, что хоть у кого нет проблем

 Отправлено: 30.10.10 22:03. Заголовок: eb4492 Зачем вам ссы..

eb4492 Зачем вам ссылки? По российским законам все, что до брака - ваше. По голландским - общее. В России - вы гражданка до полного отказа.
Мужу пожелайте успехов в дележе квартиры в России.

 Отправлено: 02.11.10 03:39. Заголовок: Lucy пишет: Го суд ..

цитата:

Lucy пишет: Го суд направляет арест (ограничение) на имущество. Хозяйка не сможет кв. ни продать ни сдать ни поменять без согласия второй стороны. И рано или поздно заплатит ему половину стоимости, что бы развязать себе руки. Истории такие известны, единственное на чем можно (и нужно) играть - на стоимости жилья.

Суд в Нидерландах может принять любое решение. Беда только в том, что территория суверенного государства Российская Федерация находится вне его юрисдикции, и реализовать свое решение в отношении ее квартиры он не может. Наложить арест на имущество российского гражданина на территории РФ и изъять его для погашения долгов может только российский суд. И опять-таки, в случае неисполнения судебного решения. Поэтому на месте eb4492 я бы озаботилась консультациями и с российскими юристами, какими международными соглашениями между двумя странами (или международными) регулируюся подобные ситуации, и какова процедура, если таковая вообще существует на практике. Другое дело, что лучше для eb4492, признавать наличие собственности в РФ или нет. Пусть здешний суд докажет, что она у нее есть, и какая. Наличие российской прописки не доказывает, что квартира в собственности. И как может поступить в таком случае нидерландский суд, если она находится здесь. Может, они просто делят все по своим расчетам и вешают долг и срок уплаты, а что должник будешь делать со своей недвижимостью и какой именно, им все равно. Интересно было бы еще выяснить, что будет по здешним законам, если этот долг не выплатить.

 Отправлено: 02.11.10 07:43. Заголовок: Арбалет Это не моя ц..

Арбалет Это не моя цитата, а Lana.

На мой взгляд, если квартира официально «не засвечена» в Голландии, то признавать ее наличие не надо. В России физическое лицо не может получить сведения о наличии имущества у другого физического лица, такая информация не выдается. Но… такую информацию можно получить несколько с другой стороны, т.е. если известен адрес квартиры, то можно запросить сведения о ее владельце и такая информация выдается. Т.ч. даже при разводе по российским законам, если имущество было нажито в браке, но вторая половина не знает о наличии такого имущества, можно его оставить при себе, поскольку доказать наличие имущества у ответчика является обязанностью истца.
Другое дело – долг. По исполнительному листу судебный пристав описывает имущество должника и вот тут, и сам должник обязан предоставить судебному приставу информацию о своем имуществе (как движимом, так и недвижимом), и судебный пристав имеет право запросить соответствующие органы: бюро регистрации недвижимости, налоговую инспекцию, банки и т.д.
Из того, что писала eb4492, у меня сложилось впечатление, что, во-первых, о наличии квартиры в России официально известно в Голландии, во-вторых, делят не столько саму квартиру, сколько ее стоимость. А закона, который бы запрещал иностранным гражданам претендовать на имущество, находящееся в России, не существует. Ну а если официально о наличии российской квартиры в Голландии неизвестно, то муж поделить ни саму квартиру, ни ее стоимость не сможет.

 Отправлено: 02.11.10 17:06. Заголовок: Lucy пишет: Другое ..

Lucy пишет:

цитата:

Другое дело – долг. По исполнительному листу судебный пристав описывает имущество должника и вот тут, и сам должник обязан предоставить судебному приставу информацию о своем имуществе (как движимом, так и недвижимом), и судебный пристав имеет право запросить соответствующие органы: бюро регистрации недвижимости, налоговую инспекцию, банки и т.д. Из того, что писала eb4492, у меня сложилось впечатление, что, во-первых, о наличии квартиры в России официально известно в Голландии, во-вторых, делят не столько саму квартиру, сколько ее стоимость. А закона, который бы запрещал иностранным гражданам претендовать на имущество, находящееся в России, не существует.

Судебный пристав в России может, но ему решение нидерландского суда не указ. Поэтому речь идет не о, так сказать, "физической" потере квартиры, а о том, что могут навесить долг, который бывшая жена должна будет выплатить бывшему мужу. Вот здесь-то собака и зарыта. Чем будет руководствоваться здешний суд? Может, им достаточно, что однажды это имущество было указано в декларации и с него платили налог? Тогда это целиком в юрисдикции здешнего суда, то есть просто придется выплачивать часть стоимости своей квартиры из других, здешних источников.
Интереснее другая ситуация. Если жена будет отрицать наличие квартиры в РФ, а муж настаивать, что она есть. Как они поступают в таком случае?

цитата:

... если официально о наличии российской квартиры в Голландии неизвестно, то муж поделить ни саму квартиру, ни ее стоимость не сможет.

Вот об этом я говорю. Официально у властей информации нет, а муж знает. Хотя, естественно, копий документов у него нет.

 Отправлено: 02.11.10 18:35. Заголовок: Арбалет Вообще-то я ..

Арбалет Вообще-то я не писала про российских судебных приставов в связке с голландскими долгами. Про судебного пристава и долг я писала применительно именно к российским делам. Просто на основании того, что я написала о том, что физлицо не может получить сведений об имуществе другого физлица, у кого-нибудь может сложиться впечатление, что попрятать можно все ото всех и при любых обстоятельствах, а это не так.
Что касается
Арбалет пишет:

цитата:

Официально у властей информации нет, а муж знает.

Муж может знать все, что ему заблагорассудится. Если у него нет доказательств, то он может гулять со своими знаниями лесом/полем/садом или чем ему там больше нравится. Никакой суд не будет сам разыскивать имущество, потому что суду это не нужно, это нужно истцу. Суд принимает решения на основании того, что ему официально предоставили, а что не предоставили, того для суда не существует.

 Отправлено: 02.11.10 23:16. Заголовок: Муж может знать все,..

цитата:

Муж может знать все, что ему заблагорассудится. Если у него нет доказательств, то он может гулять со своими знаниями лесом/полем/садом или чем ему там больше нравится. Никакой суд не будет сам разыскивать имущество, потому что суду это не нужно, это нужно истцу. Суд принимает решения на основании того, что ему официально предоставили, а что не предоставили, того для суда не существует.

Абсолют! Какой там разыскивать - даже внутри самой России люди годами не могут отсудить от бышего, бывшей что-либо нажитое совместно - докажи еще, что совместно, такие дела годами тянутся, а уж исполнение по решению суда и вовсе - годами. Эт ж не отобрать прибыльное предприятие в Москве, для таких мероприятий аж спецназ задействуют. И уж даже не стоит поднимать вопрос, что в России - кто платит, тот и девушку танцует. Что-то слабо верится, что рядовой голландец сообразит кому на лапу дать, чтоб ускорить исполнение решения суда. И еще слабее - что тот же рядовой голландец полетит в Россию, причем - ни один раз, на судебные разбирательства, а оплатить долгоиграющего адвоката в другой стране, для голландца в другой, - почти на грани фантастики, только законченный псих с доходом выше среднего может дочесать до нужного ему результата, но таких явно немного. А если о дележке в гол. суде имущества в РФ, то - как гол. суд может со слов истца определить стоимость этого имущества, находящегося в другой стране, и которое есть только со слов истца. Теоретически возможно все, на практике - нереально. Можно ситуацию перевести в обратную сторону - представить, что сидя в России пытаться делить дом бывшего гол. мужа, находящегося в Голландии - это же почти бред, никаких денег и виз не наберешься, бюрокартия рулит в обеих странах, только в РФ она еще и с запахом денежных знаков. ЗЫ. Еще стоит включить в расходы многочисленные переводы и заверения доков - это целое состояние и отсутствие работы - времени надо уйму.

 Отправлено: 23.11.10 16:51. Заголовок: спасибо всем написав..

спасибо всем написавшим, читаю и пытаюсь разобраться. Непонятно - у меня у одной такая ситуация? Никто не разводился здесь с имуществом в России?
Про квартиру известно, к сожалению. Не удастся отбрыкаться.

 Отправлено: 05.12.10 11:54. Заголовок: Подскажите

Подскажите, не могу сама решить данную дилему.
Если у меня два гражданства(я гр. России и гр. Нидерландов), то в случае развода с гражданином Нидерландов я имею право остаться гражданкой двух государств или же мне нужно будет решать какое оставить. Нидерланды могут потребовать возврат национальности(НЛ) или уже нет?
Если да, то где можно прочесть.
В ИНД, я , нашла только по вопросу на момент предоставления данного гражданства, а вот уже когда оно есть-ничего найти не могу.
Спасибо за любые ответы.)

 Отправлено: 05.12.10 16:42. Заголовок: Всем здравствуйте! П..

Всем здравствуйте!
Пост выше был мой.
Написала немного сумбурно. Извините.)
Хотелось бы все-таки услышать от тех, кто разводился и имел 2 гражданства до развода.
Требовало ли государство Нидерланды выбора одного из гражданств или нет?
Заранее извиняюсь, если не там написала.
Спасибо.

 Отправлено: 05.12.10 16:49. Заголовок: Всем добрый день и с..

Всем добрый день и с праздником!)
Вопрос такого плана.
Где-нибудь на форуме рассматривались такие вопросы как:1) является ли наследство супруги делимой частью имущества в случае брака без контракта(gemeenschap van goedering)? и 2) является ли дарственная от родителей также делимой частью имущества в случае брака без контракта(gemeenschap van goedering)?
Мне нужно знать, сможет ли супруг в случае развода требовать компенсацию по наследству и дарственной?
Ответ на данные вопросы не смогла найти.
Спасибо за ответ.)

 Отправлено: 06.12.10 13:43. Заголовок: Ответ на первый вопр..

Ответ на первый вопрос мне уже не нужен, все узнала сама в ИНД.)
Кому интересно.
Если у вас уже есть 2 гражданства, то ни какие разводы роли не играют.

 Отправлено: 06.12.10 13:43. Заголовок: Для eb4492! "П..

Для eb4492!
"Признание и исполнение
Решение иностранного суда не может быть исполнено в РФ до тех пор, пока оно не признано российским судом. Это ключевой момент в описываемой процедуре. Признание означает констатацию того, что соответствующее решение имеет юридическую силу на территории России, о чем суд выносит определение, именуемое также экзекватурой. И только после этого можно переходить к приведению решения иностранного суда в исполнение путем выдачи российским судом исполнительного листа."
Если еще актуально.
Суд ГО может вынести решение о вашем разделе имущества в России,но, суд России должен с данным решение ГО суда согласится дабы привести в исполнение данное решение.
Без согласия суда России, решение не может быть приведено в исполнение. Поэтому, при хорошем Российском адвокате, можно отвоевать свою квартиру, согласно законам России. Шанс 50%/50%.

 Отправлено: 07.12.10 17:56. Заголовок: Spljushka Как у вас ..

Spljushka Как у вас дела, что слышно?
Очень вам сочувствую!

 Отправлено: 12.12.10 09:54. Заголовок: lucky, спасибо! очен..

lucky, спасибо! очень актуально.
А откуда приведенная цитата? (буду очень благодарна за ссылку)
Update: погуглила, нашла :)

 Отправлено: 01.02.11 15:59. Заголовок: Подскажите, кто може..

Подскажите, кто может. Живу в Голландии 7 месяцев, брак заключен здесь, легализован в России. У нас общий ребенок, есть контракт , по которому " в случае развода к друг другу никаких претензий". Инициатор развода я, муж разводиться не хочет, пользуясь моей малограмотностью в Голландии и то, что я плохо знаю язык сказал, что помогать ни в чем не будет. Денег у меня только на билет домой. Ребенок все время со мной, оставить не с кем..., может быть кто-нибудь из форумчан конкретно укажет, куда я могу обратиться по существу. Также интересует вопрос, можно ли подать на развод из России. Хочу как можно быстрее уехать.

 Отправлено: 01.02.11 16:59. Заголовок: Oliva08 сходите в хе..

Oliva08 сходите в хементу,Вам все скажут там. по английски говорите,?(это к тому,если на голландском не сможете всего понять)

 Отправлено: 07.02.11 02:05. Заголовок: Oliva08 Если есть об..

Oliva08 Если есть общий ребенок, то может таки стоит подумать о сохранении отношений и спросить про семейную терапию у хаузартса. Первый год жизни в другой стране это не просто.
А если все совсем плохо, то разводиться можно и в России, но тогда много вопросов по поводу алиментов и общения ребенка с папой. А если в Голландии, тогда можно запросить бесплатного адвоката, а минимальные расходы на адвоката может оплатить гемента. За бесплатной юридической помощью в том числе на английском можно обратиться по телефону или записаться на прием через http://www.juridischloket.nl<\/u><\/a>.
На консультацию с юристом и к адвокату можно и с ребенком.
Также на всякий случай, не зависимо от того, кто инициатор развода, можно запрашивать вид на жительство с ребенком в Голландии даже прожив здесь менее трех лет. Это адвокат расскажет.
Хотя очевидно что хочется скорее уехать на родину где близкие родные друзья. Лучше дать себе время подумать и разобраться. Желаю вам прийти к правильному решению, для вас и для ребенка.

 Отправлено: 04.04.11 19:09. Заголовок: Скажите, если я пода..

Скажите, если я подам на развод (муж против), мы автоматически перестанем быть фискальными партнерами, несмотря на то, что прописаны в одной квартире? Или только после развода?

 Отправлено: 25.04.11 23:22. Заголовок: Девочки, очень надею..

Девочки, очень надеюсь на вашу помощь.
С мужем-голландцем прожили 7 лет в браке, есть двое совместных детей. Два года назад узнала что у него порнозависимость (смотрит порнофильмы с извращенческим уклоном, не скрывает это, из всех компьютеров дома уже вирусом выскакивают эти фильмы, несколько раз дети на них натыкались). Он даже не заботится о моральном состоянии детей. Пыталась ему помочь, решить эти проблемы, он был у дом врача и есть письмо, что врач направляет его к психологу с проблемой "порнозависимость", куда к слову сказать он не пошел. Последнее время он стал меня бить. Я хочу подать на развод и пыталась мирно договориться, но он угрожает что будет претендовать на -co-ouderschap, чтобы дети жили с ним тоже. Я считаю его опасным для детей (они все его "увлечения" могут случайно увидеть на компьютере), плюс на детей он при мне тоже мог наорать и срывался. Плюс бил меня. На лицо псих нестабильность и порнозависимость. Каковы мои шансы добиться того, чтобы дети официально остались со мной, а у него были только часы посещений?
ЗАранее спасибо вам.

 Отправлено: 26.04.11 08:27. Заголовок: Тамара Если бьет об..

Тамара
Если бьет обязательно обратитесь в полицию,сами обратитесь к дом.врачу,расскажите о своих проблемах и страхе за детей.
Надо что бы было как можно больше официальных подтверждений того,о чем вы рассказываете и тогда обращайтесь к адвокату.

 Отправлено: 26.04.11 17:38. Заголовок: Кстати, я как то пыт..

Кстати, я как то пыталась найти перевод слов "извращение" и "извращенец" на Голландский ...че то даже и не нашла..может у них ваще это понятие отсутствует .

 Отправлено: 26.04.11 18:32. Заголовок: Малина Почему же - е..

Малина Почему же - есть.
Perversie и geperverteerde или viezerd.

 Отправлено: 03.05.11 12:04. Заголовок: Девочки, подскажите ..

Девочки, подскажите пожалуйста, если знаете...
Снимаем жилье, контракт и на меня и на (голландского) партнёра. Он снимает его уже больше 30 лет, мы с сыном прописаны тут лет 10, а мое имя под контрактом появилось два-три года назад. Сейчас партнер решил разводиться. Действительно ли есть такая вещь как oudste rechten и действительно ли это действует в данной ситуации?

 Отправлено: 04.05.11 15:06. Заголовок: Я в ужасе,посоветуйте пожалуйста,как быть?

Всем-всем,здравстуйте!
Ещё совсем недавно я рассказывала на форуме,как мне дался экзамен и так радовалась,что наконец-то подали документы на MVV (он подал 1 апреля ),но буквально через неделю муж изменился в корне,сказал,что нам лучше развестись и на этом наши разговоры закончились. Я живу здесь в России,он в Го.,на звонки не отвечает,на письма тоже.
Сказал только,что позвонит куда-то по поводу пенсии,чтобы ему перестали выплачивать 200E,которые добавили после свадьбы и легализации в Го (не знаю,как правильно называется),он заблокировал карточку. Я сходила в суд,чтобы подать заявление на развод,но мне ответили,что лучше обратиться к юристу,а то они не знают,как развести нас,хотя брак заключён в России,ещё сказали,что если и попробуют сделать запрос,то это может занять до 1 года...Я нашла юриста,девушка сказала,чтобы я попробовала всё же подать заявление и в течение 3 дней мне должны дать ответ - будут рассматривать данное дело или откажут. А если откажут?
Что делать я не знаю. Он человек пожилой и жить в браке или нет - ему всё равно,сам говорил,вот и думаю,что он может и без развода жить и наслаждаться,а я бы хотела (теперь уже) развестись и чтобы он перестал получать деньги к пенсии. Моей доче 8,но у нас детей общих нет.Может ли он потребовать что-то от меня? Имущества у меня нет. Подскажите пожалуйста. Катя.

 Отправлено: 04.05.11 22:32. Заголовок: Katrinka Schweitzer ..

Katrinka Schweitzer что значит не будут рассматривать. вообще-то должны, тем более, что брак заключен в россии и нет общих детей и материальных притензий. обычно такой развод через загс получают. но если супруг не приедет на развод, тогда через суд. три повестки на суд ему пошлют. он не явится и разведут. не будете же вы от мужа всю жизнь зависеть. вам даже адвоката нанимать не нужно. просто нужно чтобы кто-то грамотный иск составил. не знаю как в россии, а на украине, как только дело связанно с заграницей, со всех сторон деньги тянуть начинают. может нужно будет адвоката по разводам найти и только ему платить, если уж сильно будут голову морочить. то что судебный процес, если муж не является на суд может до года тянуться - это правда. он должен не явиться на три запроса в суд. по -крайней мере так было лет шесть назад.

 Отправлено: 04.05.11 22:58. Заголовок: halyna пишет: обычн..

halyna пишет:

цитата:

обычно такой развод через загс получают. но если супруг не приедет на развод, тогда через суд. три повестки на суд ему пошлют. он не явится и разведут.

все верно...но, что бы в суде приняли иск (в москве по крайней мере), требуется в пакете документов предоставить справку с места его жительства. Не знаю как в суде отнесутся к отсутствию такой справки. Могут не принять иск.

 Отправлено: 04.05.11 23:30. Заголовок: Спасибо...

Спасибо Halyna,Kreuk. Думаю,именно о таком запросе они имели ввиду,что надо справку его места жительства. Он безусловно на суд не явится,год...как это долго,но что поделать. А скажите пожалуйста,возможно ли как-то перекрыть ему дорогу к получению денег? Мы,супруги,не живём вместе,денег он нам не посылает,семью не обеспечивает,получается не совсем честно...или не так?

 Отправлено: 04.05.11 23:50. Заголовок: Katrinka Schweitzer ..

Katrinka Schweitzer как землячка землячке сочувствую! надеюсь все разрешиться в вашу пользу! удачи

 Отправлено: 04.05.11 23:56. Заголовок: Katrinka Schweitzer ..

Katrinka Schweitzer
Ну вы ж тоже старичку-пенсионеру денег не посылаете - так что все по-честному.

 Отправлено: 04.05.11 23:59. Заголовок: Katrinka Schweitzer ..

Katrinka Schweitzer
Попросите у мужа справку с места жительства.

 Отправлено: 05.05.11 00:56. Заголовок: Katrinka Schweitzer ..

Katrinka Schweitzer Заявление в суд отправляйте почтой зак. письмом -100% примут. Вам нужно будет иметь доказательства со стороны мужа о его согласии на развод. Как я понимаю, его нет. Идите на хитрость!!! Вы знаете его И.Ф.О. адрес и другие подробности. У вас есть его письма на эл. почте - перепишите их текс в котором он дает Вам свободу, или текст о том что у него есть другая. Пусть этих писем будет два или три. В 1986 году я так развелась с иностранцем через суд на основании письма (интерн. тогда не было).
А если у Вас осталась мультивиза, можно навестить старичка.
MarSianka
человек просит совета, а не Ваших подколок. Откуда столько жестокости.....

 Отправлено: 05.05.11 07:50. Заголовок: Девушки, а можно еще..

Девушки, а можно еще лучше - почитать соседнюю тему " Пенсии в Голландии" И тогда станет понятно о каких 200 евро идет разговор. Если человек живет один он получает как было сказано 978 евро пенсии. Пенсия когда человек живет с мужем-женой, вдвоем т.е., составляет что-то около 700 евро в месяц. 200 евро это прибавка на партнера который не получает , например, пенсии в Нидерландах.
Katrinka Schweitzer Если вы разведетесь ваш муж просто будет получать пенсию на одного человека 978 евро в месяц. То есть на данном этапе никаких экстра средств, собственно, он не получает

 Отправлено: 05.05.11 08:24. Заголовок: Katrinka Schweitzer ..

Katrinka Schweitzer
Если можно, скажите, пожалуйста, сколько времени Вы знали этого мужчину до того, как заключили с ним брак.

 Отправлено: 05.05.11 09:15. Заголовок: А мне кажется что эт..

А мне кажется что эти 200 евро является возвратом налога на неработающего фисального партнера.

 Отправлено: 05.05.11 11:31. Заголовок: Дамы, особенно те, к..

Дамы, особенно те, кто еще не в Го. Зачем давать советы, если у вы не понимаете, о чем речь!? Какие хементы, консульства вы предлагаете обзванивать?

Речь идет о возврате налога, как уже написала Наташа. Если он получает эти деньги, значит жена когда-то расписались в формуляре на получение этих денег и ее муж получает все письма из налоговой на свой адрес.

Чтобы прекратить выплату этих денег, человек должен, прежде всего, зарегистрировать в хементе свидельство о разводе.
ИЛИ
Жена должна заполнить формуляр для налоговой сама, указав свой адрес. Об этом подробнее читайте в разделе "Жизнь" в теме про возврат налога.

 Отправлено: 05.05.11 11:42. Заголовок: Katrinka Schweitzer ..

Katrinka Schweitzer пишет:

цитата:

Думаю,именно о таком запросе они имели ввиду,что надо справку его места жительства. Он безусловно на суд не явится,год...как это долго,но что поделать.

Иск о расторжении брака подается по месту регистрации ответчика. Т.е. вашего мужа. Не знаю как с иностранцами решается эта проблема. Занимает это ровно 4 месяца. 1 месяц они ждут его реакции, затем начинаются заседания. 3 штуки с перерывом в месяц. На которые он есесно не является. И после 3 го заседания -развод.