АвторСообщение
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Украина-Киев, Nederland-Nuth
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 12:47. Заголовок: Независимый (zelfstandige) вид на жительство 2009-2011

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 307 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Клуша



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 12:31. Заголовок: Подскажите есть ли з..


Подскажите есть ли здесь кто-нибудь кто,проживая при прежнем партнёре получил уже независимый вид на жительство и ещё при том,что ''не имеете достаточно средств к существованию''?

Спасибо: 0 
narska
moderator




В форуме с: 21.08.05
Откуда: Nederland-Estonia, Noord-Brabant Genderen
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 13:34. Заголовок: Voortgezet verblijf ..


Voortgezet verblijf (zelfstandige verblijfsvergunning)

U kunt een aanvraag doen om uw verblijfsvergunning te wijzigen in ‘voortgezet verblijf’ in onder meer de volgende gevallen:
  • U hebt al voor drie jaar dezelfde verblijfsvergunning voor gezinshereniging of gezinsvorming, medische behandeling, alleenstaande minderjarige vreemdeling of omdat u buiten uw schuld niet uit Nederland kunt vertrekken.
    Deze opsomming is niet volledig. In bijlage 9 staan alle gevallen genoemd waarin u mogelijk in aanmerking komt voor een verblijfsvergunning voor voortgezet verblijf.


    Подробнее читаем брошюру из ИНД Verblijf in Nederland

  • Спасибо: 0 
    Профиль
    Lenna
    создатель




    В форуме с: 17.05.05
    Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 21:03. Заголовок: Клуша а откуда вы ..


    Клуша

    а откуда вы взяли, что вам нужны личные средства к существованию для запроса независимого вида?
    В перечне документов из этого формуляра http://www.ind.nl/nl/Images/form_6007_B_tcm5-586.pdf
    никаких бумажек о доходах не требуется:
    - De door u volledig ingevulde en ondertekende Bijlage verklaring omstandigheden
    – Een bewijs van een op uw naam afgesloten ziektekostenverzekering
    – Een origineel uittreksel (geen kopie) uit de Gemeentelijke basisadministratie
    (GBA) waaruit uw verblijfsadres en de gezinssamenstelling
    blijken, niet ouder dan 6 maanden

    А если бы даже и требовались, то вы продолжаете сожительствовать и вести общее хозяйство, доходы вашего партнера - это и ваши доходы тоже

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Клуша



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 23:14. Заголовок: Потому и хотела узна..


    Потому и хотела узнать,если кто-то получал,то не просили ли каких-нибудь документов о доходах.А ещё хочется знать,могут ли в независимом виде на жит-во отказать,если да,то тогда какие дальше действия будут со стороны IND? Большое спасибо за ответ.Похоже я одна здесь такая,которая почти 5 лет вместе с партнёром проживает и до сих пор до регистрации отношений не дошли.

    Спасибо: 0 
    yulia
    старожил форума




    В форуме с: 28.08.05
    Откуда: Nederland
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 10:06. Заголовок: Клуша Если вы прож..


    Клуша

    Если вы прожили с ним по одному адресу более трех лет, Вам не откажут.

    Никакие документы , подтверждающие ваше фин.состояние НЕ спрашиваются.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Marishka





    В форуме с: 29.11.07
    Откуда: Rusland-Nederland, Krasnodar-Hilversum
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 20:35. Заголовок: скажите а независимы..


    скажите а независимый вид на жительство дает мне право на стипендию?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    yulia
    старожил форума




    В форуме с: 28.08.05
    Откуда: Nederland
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 22:42. Заголовок: Marishka а почему ..


    Marishka

    а почему бы нет?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Marishka





    В форуме с: 29.11.07
    Откуда: Rusland-Nederland, Krasnodar-Hilversum
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 23:11. Заголовок: yulia не знаю, я то ..


    yulia не знаю, я то не работаю. А документ у меня будет самостоятельный уже. Вот я подумала, что мне не положено будет. Так что, можно не беспокоиться?:)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    yulia
    старожил форума




    В форуме с: 28.08.05
    Откуда: Nederland
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 08:15. Заголовок: Marishka я не знаю..


    Marishka

    я не знаю, бо я работаю.Спроси в компетентных источниках . ( ну если все положено, то и все остальное тоже, я так думаю)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Natalie
    старожил форума




    В форуме с: 14.12.06
    Откуда: Rusland-Nederland, Irkoetsk-Amsterdam
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 16:40. Заголовок: yulia пишет: ну есл..


    yulia пишет:

     цитата:
    ну если все положено, то и все остальное тоже, я так думаю



    необязательно.

    Marishka

    спросите в ИБ-хруп лучше

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Marishka





    В форуме с: 29.11.07
    Откуда: Rusland-Nederland, Krasnodar-Hilversum
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 22:08. Заголовок: Скажите а сколько в ..


    Скажите а сколько в голландии можно быть не прописанным? Потому что у нас 30,06 закачнивается контракт с квартирой дом сносить будут, мы собираемся покупать но я думаю это время займет больше месяца, так что врядли мы успеем оформить док ты до 30,06. Получается что нас месяц или пару недель негде будет прописаться. Я вот думаю, будет ли это для ИНД проблема потому что на сл год я хочу запросить паспорт или незав вид на жит-ва? И вообще можно ли так делать?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lady_lana





    В форуме с: 11.12.05
    Откуда: Nederland, Purmerend
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.09 11:31. Заголовок: девчонки, я без поня..


    девчонки, я без понятия какой у меня вид на жительство - зависимый или независимый, так как мы бельгийским путем пользовались - какие отличительные особенности независимого вида на жительство? надписи, цифорки... или это только статус карты, а внешне они одинаковы?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Lenna
    создатель




    В форуме с: 17.05.05
    Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.09 19:49. Заголовок: Lady_lana зависимы..


    Lady_lana

    зависимый дается по умолчанию.
    Независимый надо отдельно запрашивать после 3 лет совместного приживания.
    Если его специально не запрашивать, то его и не выдадут, а будут продлевать зависимый

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Anna
    старожил форума




    В форуме с: 18.06.05
    Откуда: Nederland, Ridderkerk
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.09 23:06. Заголовок: Lady_lana Внешне од..


    Lady_lana
    Внешне одинаковые карточки. Только имени партнера нет на обратной стороне. В начале марта подала,в конце марта уже карточку дали на 5 лет. Никакого потверждения финансовых средств не надо,разрешение на работу тоже автоматически дается с новой карточкой. Ничего не меняется,только ,что нет больше слов verblijf bij partner.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    клуша



    В форуме с: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 23:48. Заголовок: Anna пишет: Ничего..


    Anna пишет:

     цитата:
    Ничего не меняется

      А как тогда algemene heffingskorting,уже получать не будете,поскольку от партнёра не зависите.И ещё вопрос,Anna пишет:

       цитата:
      разрешение на работу тоже автоматически дается

        Не заставляют ли в течении 6-ти месяцев на работу устроиться?

        Спасибо: 0 
        Lenna
        создатель




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.09 19:14. Заголовок: клуша пишет: А как ..


        клуша пишет:

         цитата:
        А как тогда algemene heffingskorting,уже получать не будете,поскольку от партнёра не зависите

        А какая связь между типом вида на жительство и возвратом налогов?
        У налоговой службы есть свои определенные требования для возврата налогов и от типа вида на жительства они не зависят

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lady_lana





        В форуме с: 11.12.05
        Откуда: Nederland, Purmerend
        ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.09 19:24. Заголовок: Anna пишет: Внешне ..


        Anna пишет:

         цитата:
        Внешне одинаковые карточки. Только имени партнера нет на обратной стороне.


        у меня на карточке ничего по поводу партнёра не стоит (первая ВТВ на 5 лет).

        на лицевой стороне
        Имя полностью
        До какого числа действует
        Где живу с какого дня-месяца-года
        Type Document: I
        Что документ на определённое время
        Verbrijf als gemeenschaaponderdaan bij burger van de Unie. Arbeid vrij toegestaan. TWV niet

        на обратной стороне
        Где родилась и когда
        Национальность
        Ж
        Bijzonderheden: vereist. Een meeer daan aanvullend beroep op publieke midddelen kan gevolgen hebben voor het verblijfsrecht
        Внизу код со стрелками


        Спасибо: 0 
        Профиль
        Natalie
        старожил форума




        В форуме с: 14.12.06
        Откуда: Rusland-Nederland, Irkoetsk-Amsterdam
        ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.09 19:27. Заголовок: Lady_lana у вас не..


        Lady_lana

        у вас не независимый вид на жительство, а пребывание в качестве члена семьи гражданина ЕС (на основе Richtlijn EG 2004/38). это разные карточки. вы зависите от своего мужа/партнера. после 3 лет проживания вместе вы можете получить независимый вид на жительство и тогда уже от мужа не будете зависеть.
        у меня такая же карточка.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        yulia
        старожил форума




        В форуме с: 28.08.05
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 12:53. Заголовок: клуша IND не заста..


        клуша

        IND не заставляет идти на работу.

        А у UWV свои, общие правила.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        sweet_lady





        В форуме с: 29.03.07
        Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Rijswijk
        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 17:15. Заголовок: Брак 0-3 лет Если вы..



         цитата:
        БРАК / ЗАРЕГИСТРИРОВАННОЕ ПАРТНЕРСТВО
        Если вы развелись или больше не проживаете вместе, но все еще состоите в браке, ваш вид на жительство не продлевается в случаях:
        если брак прерван до истечения 3-х летнего срока вашего пребывания в Нидерландах;
        если в брак продлился более 3 лет, но вы прожили вместе в Нидерландах менее 1 года.



        Исходя из этого, если брак продлился более трех лет, но проживание в Нидерландах более 1 года, в этом случае также можно запросить независимый вид на жительство?? На сколько достоверна эта информация,где можно подробнее об этом почитать?(На сайте инд ничего не нашла)

        Спасибо: 0 
        Профиль
        yulia
        старожил форума




        В форуме с: 28.08.05
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 18:55. Заголовок: sweet_lady позвони..


        sweet_lady

        позвоните им.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Anja
        старожил форума




        В форуме с: 05.09.06
        Откуда: Leiden - Санкт-Петербург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 12:53. Заголовок: sweet_lady пишет: ц..


        sweet_lady пишет:

         цитата:
        цитата:
        БРАК / ЗАРЕГИСТРИРОВАННОЕ ПАРТНЕРСТВО
        Если вы развелись или больше не проживаете вместе, но все еще состоите в браке, ваш вид на жительство не продлевается в случаях:
        если брак прерван до истечения 3-х летнего срока вашего пребывания в Нидерландах;
        если в брак продлился более 3 лет, но вы прожили вместе в Нидерландах менее 1 года.


        Исходя из этого, если брак продлился более трех лет, но проживание в Нидерландах более 1 года, в этом случае также можно запросить независимый вид на жительство?? На сколько достоверна эта информация,где можно подробнее об этом почитать?(На сайте инд ничего не нашла)



        Девочки, ну что за чушь, в браке 3 года, а в Голландии около года прожили и дадут самостоятельный Вид на жительства. Чушь!!!

        Не важно, сколько лет в браке хоть 10 лет. Надо прожить вместе не менее 3-х лет в Голландии тогда дадут самостоятельный вид на жительства!!!




        Спасибо: 0 
        Профиль
        sweet_lady





        В форуме с: 29.03.07
        Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Rijswijk
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 14:34. Заголовок: Anja Вот поэтому и ..


        Anja
        Вот поэтому и спрашиваю откуда эти данные в статье

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lenna
        создатель




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 19:13. Заголовок: sweet_lady пишет: Н..


        sweet_lady пишет:

         цитата:
        На сколько достоверна эта информация,где можно подробнее об этом почитать?(На сайте инд ничего не нашла)

        честно говоря, я уже не помню, с какого конкретного документа делался перевод. Все-таки 6 лет прошло.
        Самое лучшее - позвонить в ИНД и уточнить, какие преимущества при получении независимого вида на жительство дает 3-летний брак, если супруги проживали в третьей стране. Возможно, что до сих пор существуют определенные послабления, которые на сайте ИНД не указаны

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Anja
        старожил форума




        В форуме с: 05.09.06
        Откуда: Leiden - Санкт-Петербург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 20:38. Заголовок: Lenna пишет: Возмож..


        Lenna пишет:

         цитата:
        Возможно, что до сих пор существуют определенные послабления, которые на сайте ИНД не указаны



        Лена, неа не существуют, я специально сегодня нашего друга спросила, кот. в ИНД работает.

        3 года проживания в Голландии с партнером – самостоятельный Вид на жительства.


        Спасибо: 0 
        Профиль
        Anna
        старожил форума




        В форуме с: 18.06.05
        Откуда: Nederland, Ridderkerk
        ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.09 20:03. Заголовок: sweet_lady Мне лич..


        sweet_lady

        Мне лично сотрудница ИНД сказала при подаче документов следующее: После 3 -х лет у Вас есть право жить независимо. Это ВАШЕ ПРАВО. вы его заслужили. Неважно вместе вы или не вместе. После з-х лет НИКТО с вами ничего не сделает"!

        Спасибо: 0 
        Профиль
        sweet_lady





        В форуме с: 29.03.07
        Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Rijswijk
        ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 12:47. Заголовок: Anna после трех лет..


        Anna
        после трех лет- вопросов нет, я о
         цитата:
        если брак продлился более 3 лет, но вы прожили вместе в Нидерландах менее 1 года.



        Спасибо: 0 
        Профиль
        Marishka





        В форуме с: 29.11.07
        Откуда: Rusland-Nederland, Krasnodar-Hilversum
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 16:19. Заголовок: девочки а что стоит ..


        девочки а что стоит на независимом виде на эительство напротив bijzonderheden? вместо имени партнера что нибудь стоит?
        alleenstaande minderjarige vreemdeling вот это?
        или это voortgezet verblijf als gevolg van een van de bovenstaande beperkingen?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lenna
        создатель




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 17:20. Заголовок: Marishka пишет: all..


        Marishka пишет:

         цитата:
        alleenstaande minderjarige vreemdeling

        хм, ну уж взрослому это точно в виде на жительство не напишут, разве что чиновник с бодуна будет

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Marishka





        В форуме с: 29.11.07
        Откуда: Rusland-Nederland, Krasnodar-Hilversum
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 17:32. Заголовок: Lenna эти фразы я в..


        Lenna эти фразы я взяла с Ib groep сайт
        если у тебя тип 1 вербляйф и одна из этих фраз написана тогда ты имеешь право на ст финансиринг
        миндерярих это 21+

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lenna
        создатель




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 22:23. Заголовок: Marishka пишет: мин..


        Marishka пишет:

         цитата:
        миндерярих это 21+

        minderjarig - вообще-то означает "несовершеннолетие", т.е ДО 18 лет, и никак не после 21

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Marishka





        В форуме с: 29.11.07
        Откуда: Rusland-Nederland, Krasnodar-Hilversum
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 22:36. Заголовок: Lenna странно :) я ..


        Lenna да точно это я перепутала до 21 это значит
        теперь я поняла что вы имеете ввиду:)

        просто мне надо знать что на карточке написано что бы знать датут мне ст финансиринг или нет если я поменя вид на жительство

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lenna
        создатель




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 22:49. Заголовок: Marishka посмотрит..


        Marishka

        посмотрите в теме за предыдущий год, кажется, там кто-то писал, что именно было указано в независимой карточке

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Marishka





        В форуме с: 29.11.07
        Откуда: Rusland-Nederland, Krasnodar-Hilversum
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 23:50. Заголовок: Is je vergunning I..


        Is je vergunning I afgegeven met van de volgende beperkingen (zie de achterzijde van je document)?
        -alleenstaande minderjarige vreemdeling
        -verblijf ter adoptie of als pleegkind-wedertoelating
        -verblijf als vreemdeling die buiten zijn schuld niet uit Nederland kan vertrekken-op grond van ministerieel besluit-de vervolging van mensenhandel (B9)
        -'speciale regeling 2007' (het generaal pardon)
        -voortgezet verblijf als gevolg van een van de bovenstaande beperkingen

        вот это перечисленно у них
        а в старой теме я нашла вроде вот это это написано там zelfstandige verblijfsvergunning op basis van voortgezet verblijf

        так что получается что я не имею права на ст финансиринг?
        а кто нибудь получает ст финансиринг с независимым видом?

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Lenna
        создатель




        В форуме с: 17.05.05
        Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.09 14:12. Заголовок: Marishka наверное ..


        Marishka

        наверное лучше написать в ИБ и спросить, как регулируется с. финансиринг с zelfstandige verblijfsvergunning op basis van voortgezet verblijf

        По крайней мере получите ответ из первых рук


        Спасибо: 0 
        Профиль
        joke





        В форуме с: 09.01.09
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.09 22:35. Заголовок: Marishka пишет: дев..


        Marishka пишет:

         цитата:
        девочки а что стоит на независимом виде на эительство напротив bijzonderheden? вместо имени партнера что нибудь стоит?
        alleenstaande minderjarige vreemdeling вот это?
        или это voortgezet verblijf als gevolg van een van de bovenstaande beperkingen?


        Напротив bijzonderheden стоит: "Voortgezet verblijf. Arbeid vrij toegestaan. TWV niet vereist"
        Если вы со старым документом имели право на получение студфинансирования ,т. е попадали в одну из перечисленных категорий (" de bovenstaande beperkingen"), то и при замене документа на независимый, вы также будете получать это финансирование. Это и есть
        " gevolg van een van de bovenstaande beperkingen".
        Мой сын получал tegemoetkoming scholiieren с voortgezet verblijf. Сейчас мы запросили для него aanvullende beurs, правда, еще ожидаем ответа. Но здесь все зависит от доходов семьи, а не от типа документа.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Marishka





        В форуме с: 29.11.07
        Откуда: Rusland-Nederland, Krasnodar-Hilversum
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.09 00:45. Заголовок: joke нет у меня был ..


        joke нет у меня был verblijf met partner в этом опроснике это следующая страница вот эта
        Is je vergunning I afgegeven met de beperking (zie achterzijde van je document): verblijf in verband met gezinsvorming *) of gezinsuitbreiding of op grond van art. 8 EVRM?

        *) Hieronder verstaan we ook 'verblijf bij partner'.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        joke





        В форуме с: 09.01.09
        Откуда: Nederland
        ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.09 16:57. Заголовок: Тогда я полностью со..


        Тогда я полностью согласна с Lenna: нужно писать или звонить в IB-groep.

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Marishka





        В форуме с: 29.11.07
        Откуда: Rusland-Nederland, Krasnodar-Hilversum
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 09:46. Заголовок: я позвонила, мне ска..


        я позвонила, мне сказали что вроде я буду получать ст финансиринг
        но я что то сомневаюсь, там плохо по англ говорил сотрудница, первый раз не поняла а потом сразу сказала что да, вы будете получать.
        Может еще написать им?


        Спасибо: 0 
        Профиль
        upsidedown



        В форуме с: 06.02.08
        Откуда: Россия
        ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 03:13. Заголовок: Добрый день, У знак..


        Добрый день,
        У знакомого голландца следующая ситуация: саменвонинг с гражданкой другой страны(приблизительно на протяжении 4 лет 8 мес) и ребенок общий. На протяжении последних полутора лет отношения никакие, она открыто заявляет, что не любит его. Сначала она собиралась уехать в свою страну, но так живут вместе по одному адресу.
        У знакомого терпения через край и порядочности тоже, она сама никаких шагов не предпринимает. Но ситуация, по его словам, так продолжаться не может. она с трудом идет на разговоры.
        Недавно все-таки она сказала, что хочет жить независимо в голландии (при этом про планы на ребенка она вообще не озвучивает, заботится только о себе) и хочет получить голландский паспорт.

        Он звонил в ИНД проконсультироваться по поводу как им по-мирному разойтись. Ответили, что в случае получения паспорта он не будет нести финансовой ответственности за нее-
        это все. Экзамен на имбюрхеринг у нее сдан. Насчет прав на ребенка это другой вопрос.

        Правильно я понимаю, что:
        1) в принципе чтоб им разойтись паспорт не обязателен? и она могла бы запросить независимый вид на жительство?
        2) Если он заявит сейчас о прерывании отношений до получения независимого вида на жительство, это означает, что она должна покинуть страну?
        3) возможно ли разъехаться до получения независимого вида на жительства/паспорта (т.е. без оповещения ИНД о планах)? Т.е. оставить ее зарегистрированной по его адресу?
        4) паспорт дадут через 5 лет пребывания?
        5) он не обязан содержать еe, если они прервут отношения?

        Спасибо

        Спасибо: 0 
        Профиль
        Ответов - 307 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
        Тему читают:
        - участник сейчас на форуме
        - участник вне форума
        Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 5
        Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
        аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет