Отправлено: 18.10.09 13:00. Заголовок: Жениться или нет / отношение к браку в Голландии (2)

Мне казалось логичным заключать брак только когда точно знаешь, что можешь жить с ним легально и не наездами. Потому что, вдруг эту MVV вообще никогда не дадут. Или изменится что-нибудь в полит. ситуации. Или в нашей непредсказуемой России. И можно оказаться замужем, но разделенной с мужем.
Что вы думаете по этому поводу. Я так поняла, что многие наши девушки заключали брак до получения MVV.
Может, конечно, и MVV сама по себе - не гарантия. И даже вид на жительство. А только голландский паспорт дает уверенность, что тебя не выкинут из страны.
Вот поэтому я с опаской отношусь к вступлению в брак, находясь в стране по 3-мес. визе. Хотя идея IRENE о возможности получать визу на 6 месяцев (если заключен брак) кажется мне интересной и решающей проблему, если нет возможности пока получить MVV.
Я уже ездила по визе на 3 месяца, вернулась 1 августа. После чего мы и начали готовиться, чтобы подать на MVV.
Я согласна, что можно, конечно, и еще раз поехать на 3 месяца, чтобы еще лучше понять обстановку и человека. Сюрпризы нас ждут всегда.

Жениться или нет / отношение к браку в Голландии (1)

FAQ Заключение брака/партнерства
FAQ Документы для Го

Формы совместной жизни или как подстелить соломку
Алименты - правовые аспекты
Алименты - моральные аспекты
Тема "Брачный контракт - за и против"
Препятствие для вступления в брак

Регистрация брака в третьих странах

 Отправлено: 18.10.09 15:21. Заголовок: Anina я вам писала ..

Anina
я вам писала про familiebezoek ( не IRENE)
Если ваш друг работать не будет или не будет контракта с нужной з.п.- МВВ не дадут. Если все документы в порядке- проблем с мвв не будет.
Если вы в чем-то не уверены, приезжайте как турист, пока не будет контракта.
Вы не рассматриваете вариант жить в Россиис любимым мужчиной?( если по каким-то причинам в Го не можете)

 Отправлено: 18.10.09 15:38. Заголовок: IrynaY Простите, чт..

IrynaY
Простите, что я перепутала, кто мне написал про визу 6 месяцев. Девушки, вы настолько отзывчивые! Я получила много откликов и поддержки через форум и в личную почту! Спасибо вам!!!
Жить с ним в Ро!?
Это бы означало, что я должна взять на себя всю ответственность за семью. Пока он не выучит язык и не освоится. А освоиться в Ро тяжело. Семья, где я вынуждена была быть лидером у меня уже была, и она развалилась. Лидером должен быть мужчина, и он должен нести основную ответственность за семью.
Я где-то читала, что когда наши русские мужчины женятся на голландках и уезжают к ним, то почти все такие семьи распадаются именно по этой причине. В такой ситуации мужчина оказывается слабее (пусть вынужденно и временно, но тем не менее). А мы, женщины, не уважаем слабых мужчин. Возможно, я не права. Мне интересно мнение других.

 Отправлено: 18.10.09 19:33. Заголовок: А очем метания не со..

А очем метания не совсем понятно ?В Го можно всю жизнь прожить не регистрируя брак . Я вот замуж вышла прожив здесь почти 3 года .Торопиться то куда?
А МVV без проблем дадут если у вашего МЧ с работой нормально .

 Отправлено: 18.10.09 22:28. Заголовок: Anina, Я согласна ..

Anina,

Я согласна с Вами, что без МВВ жениться нет смысла .
Во- первых ,неизвестно когда ее дадут, а потом как Вы можете знать ,что Вас ждет здесь по приезду .
3 месяца все равно это не показательно, все равно Вы здесь не живете ,Вы в гостях ...
Конечно, наш менталитет, как же уехать и быть не замужем... всегда так считала, но уехала по мвв, не выходя замуж ,все же решила, пожить присмотреться, хотя бы годок, потом ,можно, и замуж.
Хотя, мч хотел свадьбу в России, ну ничего теперь будет в Го

 Отправлено: 19.10.09 21:01. Заголовок: Anina- а я вот тоже ..

Anina- а я вот тоже никого не слушала и поехала сюда без мвв, пожениться, а потом оформить...так все так обернулось, что свадьба отменилась за 2 недели до торжества, моя гостевая заканчивается, вот и возвращаюсь в Россию теперь без работы, без мужа и мвв)) Не хочу Вас пугать, но бывает по-разному. Я ни о чем не жалею, но сейчас моя жизнь очень усложнилась в связи с этими событиями. Наверное, соглашусь с Наташей, все же когда ты здесь по мвв, то ни сама, ни МЧ уже не дергаетесь...а так...опять уезжать.. Хотя если Вы уверены, что МЧ сможет легко Вам сделать визу сразу после свадьбы, то есть если у него стабильная работа и проч....то тогда можно и пожениться. Удачи!! И все же лучше не торопитесь!

 Отправлено: 19.10.09 21:22. Заголовок: Ksudan я следила за..

Ksudan я следила за Вашей историей и сопереживала и теперь просто по-хорошему поражаюсь Вашей выдержке и оптимизму . Дай Бог, чтобы всё обернулось к лучшему через какое-то время (сложно советовать, не зная деталей). Держитесь! Я себе и Чехию с молодоженами представляла и радовалась... Ну, ничего, всё лучшее впереди, ВЕРЬТЕ!

 Отправлено: 20.10.09 11:07. Заголовок: Marinaka - спасибо н..

Marinaka - спасибо на добром слове. Все же свадьба у нас не состоялась, сейчас думаю, что к лучшему, тк под прессингом могла бы подписать контракт, о чем потом жалела бы всю жизнь. А в Чехии я просто отдохнула с подругами и родственниками, которые прилетели меня поддержать, тк все билеты и проживание было уже оплачено. Вот так тоже бывает))

 Отправлено: 20.10.09 11:27. Заголовок: Ksudan Я тоже след..

Ksudan

Я тоже следила за вашей историей и все думала, куда же вы пропали... Думала, свадьба, хлопоты и т.д А оно вон как все повернулось!

 Отправлено: 20.10.09 12:06. Заголовок: sweetheart пишет: А..

sweetheart пишет:

цитата:

А оно вон как все повернулось

Вполне логично повернулось.. и хорошо что девушка нашла в себе силы сказать "НЕТ".

Ksudan

Вам удачи и счастья

 Отправлено: 20.10.09 12:32. Заголовок: Ksudan Вы молодец! ..

Ksudan
Вы молодец! Я тоже следила за Вашей историей и очень уважаю и поддерживаю Ваш выбор! Любви Вам и Радости!

 Отправлено: 20.10.09 12:46. Заголовок: Ksudan , Искренне ..

Ksudan ,

Искренне удивляюсь вашей разумности! Счастья и удачи! очень надеюсь, что все у вас будет хорошо.

 Отправлено: 20.10.09 12:52. Заголовок: Ksudan И от меня вам..

Ksudan И от меня вам счастья и удачи!
Тоже помню вашу историю и рада, что вам хватило мудрости!

 Отправлено: 20.10.09 17:11. Заголовок: Девочки, мои дорогие..

Девочки, мои дорогие! Прям бальзам на душу читать ваши слова! Спасибо за поддержку и мудрые советы! Все к лучшему, и когда эмоции позади, то начинаешь смотреть на ситуацию по другому. Это было хорошим уроком как мне, так и моему МЧ. Жениться пока не торопимся, все же планируем пробовать мвв 2й раз, главное, не поправиться за это время, чтобы свадебное платье не пришлось "расшивать", после многочисленных ушиваний

 Отправлено: 20.10.09 17:49. Заголовок: Я, к сожалению, не з..

Я, к сожалению, не знаю историю Ksudan .
Вы просто подтвердили мои мысли о том, что вступать в брак, не имея MVV не разумно и не логично. И даже опасно! Кто его знает? Они (МЧ) все могут выглядеть влюбленными и милыми. А может так получиться, что выйдешь за него замуж по туристической-то визе находясь (не зная многого ни о нем ни о стране и законах), а потом получится так, что все его долги - твои! А в страну больше даже въехать не сможешь! Всяко может получиться.

 Отправлено: 21.10.09 00:00. Заголовок: Ksudan не знаю,что у..

Ksudan не знаю,что у вас за ситуация сложилась,но присоеденяюсь ко всем,кто Вас поддерживает.Ну вы же знаете, Все,что не делается,всё к лучшему

 Отправлено: 21.10.09 00:03. Заголовок: Все,что не делается..

цитата:

Все,что не делается,всё к лучшему

Мне нравится фраза из "Граф Монте Кристо"
" Пусть будет так как должно быть...даже если будет наоборот".

 Отправлено: 21.10.09 00:07. Заголовок: Natasha пишет: "..

Natasha пишет:

цитата:

" Пусть будет так как должно быть...даже если будет наоборот".

100%

 Отправлено: 21.10.09 14:40. Заголовок: Ksudan я тоже следил..

Ksudan я тоже следила за вашей историей,и рада,что вы не подписали этот злосчастный контракт под давлением родственников МЧ. Может бытЬ, по прошествии времени,вы будете вспоминатЬ это время как неприятный сон, может бытЬ будете благодарны судЬбе за то, что все так случилосЬ. ЛюбовЬ иногда оченЬ слепа,и надо прислушиватЬся к голосу рассудка,хотя иногда это ОХ как непросто!
От всего сердца желаю вам любви и удачи!

 Отправлено: 21.10.09 17:36. Заголовок: Lenotta, Whitecat - ..

Lenotta, Whitecat -

 Отправлено: 24.10.09 07:33. Заголовок: Ksudan Я изучила Ва..

Ksudan
Я изучила Вашу историю. Мой Вам респект за силу духа и мудрость! Просто молодец!
Что говорить - крышу рвет у нас у женщин, когда лубофф. Поэтому, найти в себе силы развернуться "от алтаря", да еще когда столько вложено сил и средств! Достойно уважения!

Мое мнение - надо как следует узнать человека. Конечно, это невозможно сделать. Сюрпризы будут всегда, даже когда люди много лет в браке. Тут от себя-то не знаешь, что ожидать. Я имею ввиду, понять "ВАШ" ли это человек, изучить его background что ли, возможные сложные ситуации. Подумать, а что со мной будет, если... Тщательно и не торопясь подготовиться, а потом и вступать в брак.
Заключение брака, когда нет MVV - я голосую "ПРОТИВ". Этто несерьезно.
Жить в сожительстве - для меня лично не приемлемый вариант. Я отношусь к тому "вымирающему" виду христиан, которые считают это грехом и не могут переступить через Божий страх внутри себя. Я никого не осуждаю и не убеждаю. Это только моя личная позиция. Все равно ответ будет давать каждый за себя.

 Отправлено: 24.10.09 12:30. Заголовок: Anina пишет: Жить в..

Anina пишет:

цитата:

Жить в сожительстве - для меня лично не приемлемый вариант. Я отношусь к тому "вымирающему" виду христиан, которые считают это грехом и не могут переступить через Божий страх внутри себя.

Anina, мысли вслух, абсолютно не стоит на мои мысли обращать внимания:
Оффтоп: а когда Бог создал Адама и Еву, а церквей еще не было, то есть изначально он сделал людей грешниками, по идее он сначала должен был создать церковь, а потом Адама с Евой

 Отправлено: 24.10.09 12:57. Заголовок: narska пишет: то ес..

narska пишет:

цитата:

то есть изначально он сделал людей грешниками

Оффтоп: почему? Он дал повеление плодиться и размножаться. Значит не грех. Не в церкви дело, а в зарегистрировании отношений у местных властей. К тому же Ева названа женой.

 Отправлено: 24.10.09 12:59. Заголовок: IrynaY спорить не бу..

IrynaY спорить не буду

 Отправлено: 24.10.09 13:08. Заголовок: Anina пишет: Заключ..

Anina пишет:

цитата:

Заключение брака, когда нет MVV - я голосую "ПРОТИВ". Этто несерьезно.

Все зависит какие у людей планы и насколько хорошо они знают друг друга и уверены в выборе. Мвв здесь не при чем.

 Отправлено: 24.10.09 13:23. Заголовок: IrynaY пишет: Anina..

IrynaY пишет:

цитата:

Anina пишет: цитата: Заключение брака, когда нет MVV - я голосую "ПРОТИВ". Этто несерьезно.

Согласна на 100%.
Буть женой и жить не вместе как то очень, странно и неправильно.
Сначала надо решить все вопросы с потостоянной работой, а потом уже регистрировать отношения.

 Отправлено: 24.10.09 14:22. Заголовок: Я согласна с мнением..

Я согласна с мнением IrynaY
Есть пары, которые так и живут порознь и никто не жалуется на то, что они не счастливы жить далеко друг от друга. Но всё зависит от обстоятельств и от знания партнёров друг друга. Это 100%.

 Отправлено: 24.10.09 14:37. Заголовок: IrynaY Во времена Ад..

IrynaY Во времена Адама и Евы и местных властей не было Плодиться и размножаться можно и без всяких штампов ИМХО тоже мои мысли вслух, никого не убеждаю.
Mirra пишет:

цитата:

Но всё зависит от обстоятельств и от знания партнёров друг друга. Это 100%.

Вот с этим согласна.

 Отправлено: 24.10.09 16:46. Заголовок: narska пишет: а ког..

narska пишет:
Оффтоп: а когда Бог создал Адама и Еву, а церквей еще не было, то есть изначально он сделал людей грешниками, по идее он сначала должен был создать церковь, а потом Адама с Евой

Церковь - это, прежде всего, собрание людей. Адам и Ева - первые люди. Как это Бог мог создать церковь раньше Адама и Евы?

Бог создал Адама и Еву совершенными и безгрешными (люди сами по своей свободной воле выбрали путь греха). Благословил их плодиться и размножаться, т.е. интимные взаимоотношения сами по себе - не грех, но Божий дар, как часть брака.

Когда мы читаем в Библии про создание Адама и Евы, мы и читаем о том, как Бог задумал брак. Один мужчина и одна женщина (не мужчина и мужчина и не женщина и женщина), и двое станут одной плотью (не трое и не четверо).

Я много думала об этих вещах, анализировала свой жизненный опыт (я, надо сказать, не всегда была такой "святошей") и сделала вывод, что когда Бог говорит нам: "Живите в браке, а не в сожительстве", то Он не хочет лишить нас чего-то, а наоборот, хочет защитить прежде всего, особенно женщину, т.к. женщина, как правило, гораздо больше страдает от этого "упрощения" института брака.
Вступить в брак перед законом и перед Богом (повенчавшись в церкви) означает взять на себя ответственность. Это заставляет людей думать серьезнее прежде, чем делать такой важный шаг.
Свое мнение никому не навязываю.
Согласна с IrynaY и Mirra, что все индивидуально, и кто-то решает заключать брак, будучи уверенными друг в друге.
Но лично я для себя выбираю вариант Natje. Можно быть уверенным в своем партнере, но всякое может случиться с бюрократической системой. Я бы предпочла сначала уладить все формальности, а потом получить долгожданное благословение, зная, что мне не придется покидать своего дорогого, когда закончится срок моей очередной визы. Тем более, что я очень сильно переживаю расставание, прямо как "маленькую смерть".

 Отправлено: 24.10.09 16:54. Заголовок: Anina пишет: а пот..

Anina пишет:

цитата:

а потом получить долгожданное благословение,

паспорт?

 Отправлено: 24.10.09 17:04. Заголовок: Marishka Каждый сво..

Marishka
Каждый свое считает благословением. Для Вас это, видимо, паспорт!

 Отправлено: 24.10.09 17:24. Заголовок: Anina а что же у вас..

Anina а что же у вас тогда за благословение, если вы решили выйти замуж, что бы вас из страны не попросили?
K сожалению брак вам то же не дает этих гарантий.

 Отправлено: 24.10.09 18:00. Заголовок: Marishka Прошу меня..

Marishka
Прошу меня извинить, но, по-моему, Вы слышите звон, да не знаете, где он. С чего Вы сделали такие выводы о моих намерениях?
Наоборот, я толкую о том, что не следует выходить замуж, пока не получишь хотя бы MVV! Вынуждена процитировать саму себя
Anina пишет:

цитата:

Я бы предпочла сначала уладить все формальности, а потом получить долгожданное благословение,

Здесь под "благословением" я подразумеваю возможность соединиться со своим возлюбленным мужчиной в браке и наслаждаться этим браком каждый день (и ночь !)
Я очень сильно надеюсь, что теперь Вы поняли меня правильно. Если нет, то перечитайте тему сначала, please!

 Отправлено: 24.10.09 18:04. Заголовок: Anina пишите вы про..

Anina
пишите вы просто странно, поконкретнее надо
ваши слова можно по разному понимать

 Отправлено: 24.10.09 18:58. Заголовок: Marishka пишет: пиш..

Marishka пишет:

цитата:

пишите вы просто странно, поконкретнее надо ваши слова можно по разному понимать

видимо, только вы про паспорт подумали.

 Отправлено: 24.10.09 19:44. Заголовок: Девы, давайте ближе ..

Девы, давайте ближе к теме.

Обсуждение религиозных вопросов ведется в разделе Культура http://holland.borda.ru/?1-11-0-00000126-000-0-0

 Отправлено: 24.10.09 21:20. Заголовок: Вставлю и свои 5 коп..

Вставлю и свои 5 копеек.
Все сугубо индивидуально. Какая разница, есть у Вас MVV или нет? Вы приняли решение - жить вместе именно с этим человеком. Это отправная точка. Все остальное - дополнения. Решили жить в Го- ищите возможность получить MVV. Нет возможности получить MVV - ищите возможность жить в своей стране вместе. Главное - Вы знаете, что встретили Его. Поэтому заключение брака - подтверждение с обеих сторон серьезности намерений, готовность взять на себя ответственность.
Еще нужно различать возраст пары. Для молодых женщин, которые хотят еще иметь совместных детей - это более ответственно и требует тщательной проработки всех деталей будущей жизни. А для пары, которые "в возрасте" и общих детей не предвидется, как мне кажется, немного проще. Во-первых, жизненный опыт поможет принять главное решение - тот это человек или не тот (конечно, увы, от ошибок никто не застрахован!). И если понимаешь - это Он, то чего бояться в конце концов? Ну поживете вместе, увидите все хорошо - и слава Богу. А если что-то не так - ну и разошлись, особо ничего не теряя.
Мне кажется, главное - увидеть серьезность намерений. Поэтому заключение брака - вначале (опять же повторюсь, если уверена, что это Он). MVV и прочее - это детали.

 Отправлено: 25.10.09 07:25. Заголовок: А я, пожалуй, соглаш..

А я, пожалуй, соглашусь с Kari. Да, первично, конечно, понять, ТОТ ли это мужчина, а потом уже все формальности.
Меня переклинило на MVV, видимо, оттого, что это как раз возможность лучше и быстрее понять этот момент. Проверить все, так сказать, в "боевых условиях", когда ты уже не гость, а пытаешься интегрироваться в общество. Как поведет себя мужчина в этих условиях. Короткие встречи по тур. визе не дают такой возможности. Может быть только, если люди уже долгое время знают друг друга, как некоторые девушки здесь - по 5 и по 7 лет. Это, конечно, большой период времени, и ситуации, наверняка, разные были, чтобы понять, тот ли мужчина. Я своего знаю только второй год.
По поводу возраста не совсем соглашусь. В молодом возрасте "подгоняет" и заставляет думать хорошенько мысль о будущих детях, это Вы правы. Но в "пожилом возрасте" подгоняет и делает серьезной как раз возраст. Уже нет времени на ошибку. Надо делать правильный выбор, с кем провести остаток жизни.
"Бабий век короток" - это, к сожалению, истина. Нам лучше, как саперам, не ошибаться в любом возрасте.

 Отправлено: 26.10.09 19:09. Заголовок: Продолжение дискусси..

Продолжение дискуссии

Почему русские женщины ищут партнера за границей

 Отправлено: 19.11.09 13:32. Заголовок: Добрый день! Меня зо..

Добрый день! Меня зовут Яна. Я приехала в Голландию месяц назад. Вот в связи с наличием массы свободного времени (пока ожидаю втв) читаю темы форума. Хочу поделиться с вами моим опытом. Мне 42 года, у меня 16-летняя дочь от предыдущего брака, сейчас она в Беларуси заканчивает школу. С моим Китом (он англичанин) мы познакомились год назад. Мы были влюблены друг в друга с первой минуты нашей встречи это состояние нас не покидает. Я перед переездом в Го была у него в гостях один раз 1 месяц и потом 1 месяц вместе с дочерью. Я совершенно не сомневалась в том, что это мой любимый человек и что я буду счастлива с ним. Так и случилось. Я совершенно не понимаю тех, кто едет сюда, когда сомневается в истинности чувств. Если вы любите, вы преодолеете вместе все препятствия. Нам с Китом очень тяжело было друг без друга, именно в разлуке мы поняли как мы нужны друг другу. Надо использовать вам любую возможность быть вместе, не важно по турвизе или имея МВВ. Надо думать всегда позитивно, надеяться всегда на лучшее и не искать подводных камней ни в чем, тогда вы достигнете своих целей. Я совсем не считаю себя старой, все зависит не от биологического возраста а от психологического настроя, ощущения радости от каждого прожитого дня и каждой маленькой победы над собой и обстоятельствами. Удачи вам! Яна

 Отправлено: 20.11.09 10:12. Заголовок: Здравствуйте! У меня..

Здравствуйте! У меня вчера возник такой вопрос,возможно,это уже где то обсуждалось,я почитала тут всего,но ответа так и не нашла.Помогите пож та советом!
Дело в том что я в данный момент на 6 месяце беременности,в данный момент не работаю,работала 4 месяца,но этого не достаточно для получения пособия по безработице.Партнер обеспокоен финансовым состоянием после рождения малышаи предлагает мне отложить регистрацию брака мотивируя это тем что зарегестрированное партнерство дает больше привилегий в финансовом плане(имеется в виду от государства) Для меня это лес дремучий,здешние законы я не знаю,кто нибудь может мне вообщем сказать так ли это?Спасибо заранее за помощь!

 Отправлено: 20.11.09 10:46. Заголовок: Сияние Вы в сожител..

Сияние
Вы в сожительстве или в зарегестрированном партнерстве?
Странный партнер...что-то он забеспокоился о мат. положении позновато...И боюсь он ошибается пока он ваш партнер вам ничего не светит только возврат налогов в размере 160 евро в месяц. Если вы поженитесь а потом разведетесь то он должен будет платить алименты а если вы в сожительстве то могут быть тирки в этом плане.... Он че себе почву готовит...

 Отправлено: 20.11.09 11:11. Заголовок: Natasha Мы ничег..

Natasha

Мы ничего не регистрировали,я недавно переехала,и вид на жит-во пока всего на год.Сожительство получается?
Просто беременность в наши планы не входила,а теперь я даже на работу устроится не могу,т к срок большой...Жениться то он хочет,предложение еще год назад сделал,только вот сейчас видимо задумался о том как лучше будет с фин.точки зрения.А если мы поженимся то возврата налогов уже не будет,я правильно вас поняла? Я так совсем не хочу ребенка вне брака рожать,сказала ему что в этом случае поеду домой рожать.

 Отправлено: 20.11.09 11:14. Заголовок: Сияние Возврат нало..

Сияние
Возврат налогов будет и при сожительстве и при браке. Вообще не понимаю о чем он речи ведет.. какие такие финансовые возможности?

 Отправлено: 20.11.09 11:20. Заголовок: Сияние почитайте э..

Сияние

почитайте эту статейку
Формы совместной жизни или как подстелить соломку

 Отправлено: 20.11.09 11:21. Заголовок: Понятия не имею! Зн..

Понятия не имею!
Значит,кроме возврата налогов ничего не светит.А если это при браке ничего не меняет,то к чему все это не знаю.В любом случае спасибо!

 Отправлено: 20.11.09 11:26. Заголовок: Сияние Вы его распр..

Сияние
Вы его распросите что конкретно он имеет в виду. И нам расскажите может и нам такое положено а мы не вкурсе...

 Отправлено: 20.11.09 13:42. Заголовок: Сияние, а вы знаете,..

Сияние, а вы знаете, что если ребенок будет рожден не браке, то отцу нужно признать свое отцовство до рождения ребенка? В противном случае это будет только ваш ребенок и на вашей фамилии и без го гражданства. Если родится в браке, то автоматически и его ребенок. В браке или нет вы еще будете пособие на ребенка получать. Плюс в браке или нет, расходы с появлением ребенка увеличатся в любом случае.

 Отправлено: 20.11.09 14:01. Заголовок: Сияние Может, он н..

Сияние

Может, он не решается прямо сказать, что затраты на свадьбу совсем не маленькие. Если вы, конечно, собираетесь устраивать торжество, а не просто расписаться. В противном случае, действительно не понятно, что за привилегии в финансовом плане вы получите, не будучи замужем.

 Отправлено: 20.11.09 14:27. Заголовок: cholpon Да,я все эт..

cholpon
Да,я все это знаю.В том то и дело что жениться мы хотим потому как многие вопромы связанные с ребенком решаются автоматом при заключении брака.
Торжества не будет,не до этого сейчас совсем.Я и сама не понимаю,он мне обещал все посчитать,потом отпишу что к чему.Может действительно есть что то такое о чем мы и не знаем

 Отправлено: 21.11.09 11:42. Заголовок: От брака Вы и Ваше ч..

От брака Вы и Ваше чадо ничего не теряете. А вот он может не признать...и тогда это очень юридически заморочно с вашим "видом", много подводных камней :
их надо реально оценивать:

- окончание вида, вы выехали ребенок еще без гражданства вашей страны ( не успели оформить)
вы туда- ребенок тут, вам визы назад не дали...
-окончание вида, ребенок без гражданства, вы вместе уехали...
-окончание вида, тот же вид на год...

Все непонятки в данный момент могут закончиться осознанными действиями...при расставании и вопросе о финансах порядочность дает трещину.

-замужество: ребенок и с мамой и с папой, у мамы дальше виды-гражданства, ребенок-гражданин...
Финансово: вы не теряете ничего, кроме того , что если надумаете расстаться, тогда могут возникнуть финансовые вопросы -дележки и алиментов. Регистрация брака с утра как правило во всех гементах между 8-10 бесплатная. Так что "свадебных" издержек не будет.
С оформлением брака ваш будущий ребенок получит статус гражданина, зашиту гос-ва, в т.ч. финансовую, гарантии...а вы становитесь при отсутствии бр. контракта совладельцем всего достояния( дом-машина-долги-кредиты).

Признание ребенка не сразу после рождения, несет за собой юридические-финансовые( не малые) издержки+ время +стресс для всех...хождение-хождение и еще раз...надоест, растянет на пол-года год,а оно вам обоим надо?

Если вы видете, что товарищ в чем-то не уверен, подумайте что предпринять, что бы...

Что бы я ни за что не стала делать: подписывать бумаг которые я сама не прочитала и КАК СЛЕДУЕТ все маленькие буковки и не поняла( перевод партнера может быть "не точен"...), не могу прочесть-понять просить заверенный офиц. перевод, почему???

Что бы потом не кусать локти на суд. заседаниях.

Спасибо дражайшему Erasmus научили читать, не только крупные буковки.

 Отправлено: 21.11.09 11:48. Заголовок: Да, возврат налогов ..

Да, возврат налогов останется всегда. Ту часть, что как хеффинкс кортинг должна переводиться на ваш отдельный счет ( экон. выгодно, тогда вы получаете полную сумму), а вот детские надо на его счет, иначе с "ваших" вычтут ту самую сумму.

Успеха!

 Отправлено: 21.11.09 16:08. Заголовок: drs. Van Спасибо ог..

drs. Van

Спасибо огромное,все по полочкам разложили. будем настаивать на браке

 Отправлено: 09.12.09 15:41. Заголовок: мы вот все-таки реши..

мы вот все-таки решили пожениться, так сказать "клиент созрел". Регистрация будет 15 января, маленький круг гостей - 11 человек, скромно, без шума и пафоса. Осталось мелочи доорганизовать.

 Отправлено: 09.12.09 16:40. Заголовок: cholpon Здорово! По..

cholpon
Здорово! Поздравляю!!!!
От всей души счастья ВАМ!!!!!!!

Это все очень индивидуально. Я решила не торопиться. Тем более, что мой друг вынужден был согласиться на контракт зарубежом (чтобы на МВВ подать), в Саудовской Аравии будет работать: 8 недель там, 2 недели дома в Го. Так что пожениться раньше, чем через год нам вряд ли удасться. Буду использовать это время, чтобы дождаться МВВ, переехать, попытаться освоиться в новой стране, да и отношения продолжать проверять. А там видно будет.
Но если это прекрасное событие подойдет (я надеюсь), то все будет тоже очень и очень скромно!

 Отправлено: 09.12.09 16:54. Заголовок: cholpon Радостная ..

cholpon

Радостная новость!!! Счастья и любви Вам!!!!

Anina

Саудовская Аравия?.... Вот уж действительно - через тернии к звёздам! Вам того же, счастья и любви!!!

 Отправлено: 09.12.09 20:18. Заголовок: спасибо всем за позд..

спасибо всем за поздравления

 Отправлено: 26.03.10 15:05. Заголовок: Девушки, разъясните,..

Девушки, разъясните, пожалуйста, чем отличается: "Family formation" от "Family reunion"? На сайте ИНД и там и там предполагается как женатые, так и проживающие вместе пары...

Спасибо!

 Отправлено: 26.03.10 15:28. Заголовок: YULIYA_SUNSHINE из..

YULIYA_SUNSHINE

из архивов форума

цитата:

We use the term family formation when a foreign national wants to obtain a residence permit to live in the Netherlands with a partner (either as a spouse, registered civil partner or cohabitant), with whom the relationship developed while the partner was residing in the Netherlands. When a foreign national wants to obtain a residence permit to live in the Netherlands with a family member (for example a child that wants to live with its parent), we call it family reunion

или еще

цитата:

Gezinshereniging U wilt weer gaan wonen bij uw echtgenoot of partner in Nederland. U heeft in het buitenland ook reeds lang samengewoond met uw partner. Gezinsvorming U wilt voor het eerst gaan wonen bij uw echtgenoot of partner in Nederland. Toen u samen een relatie kreeg of in het huwelijk trad, woonde uw echtgenoot of partner al in Nederland. U woonde toen in het buitenland

 Отправлено: 26.03.10 15:56. Заголовок: Lenna Спасибо! htt..

Lenna
Спасибо!
Я искала через поиск, почему то так и не нашлось ничего, наверное что-то не правильно делала...

 Отправлено: 29.09.10 21:28. Заголовок: Уважаемые дамы, у ме..

Уважаемые дамы, у меня вопрос - жениться или регестирировать отношения...сейчас я живу самэнвонен...какая из форм регистраций отношений выгоднее для женщины? если у кого то есть опыт - поделитесь! спасибо!

 Отправлено: 29.09.10 21:40. Заголовок: katypoly25 Формы с..

katypoly25

Формы совместной жизни или как подстелить соломку <\/u><\/a>
а также прочитайте последнее сообщение в теме про заполнение налоговой декларации. С нового года обычное сожительство больше не дает права на налоговую скидку

 Отправлено: 29.09.10 21:47. Заголовок: Lenna А еще тему о ..

Lenna
А еще тему о брачном контракте... так на всякий случай.

 Отправлено: 18.10.10 11:10. Заголовок: HELP! Нужен совет

Здравствуйте форумчане. Я со своим голландцем уже 2 года живу в Киеве в гражданском браке. До этого он жил в Го и я была у него 3 мес. затем мы решили переехать в Украину. Здесь работу он не нашел и не найдет, я работаю одна и тяну все на себе. В общем я хочу выпереть его обратно, чтобы он опять почувствовал себя ЧЕЛОВЕКОМ! имел работу, дом, машину... А он говорит - я поеду, но сначала мы поженимся здесь в Украине и ты сможешь приехать ко мне.
НО!!!!! он сделал ошибку, когда мы уезжали- оставил открытыми несколько вопросов в налоговой (прекратил выплаты дорожной таксы) при продаже кредита на дом не уведомил банк о смене владельца (а новый владелец выбрал затем другой вариант и тоже не платил) а перед лицом банка мой Го. виноват теперь. В общем мы готовимся к тому, что теперь его хорошенько вздрючат.
ВОПРОС: чем в данной ситуации грозит лично мне брак с ним, заключенный в украине. Я имею в виду экономический аспект.
Ведь я планирую ехать вслед за ним и легализовать брак в Го.

 Отправлено: 18.10.10 11:21. Заголовок: 36milena брак, закл..

36milena
брак, заключенный с таким голландцем, который забывает время от времени об ответственности, грозит Вам очень крупными неприятностями. Выйдя замуж за этого голландца без контракта, Вы получите 50% его долгов и будут дрючить уже Вас.

Почитайте соответствующие темы Жениться или нет / отношение к браку в Голландии<\/u><\/a> и особенно Брачный контракт - за и против (3)<\/u><\/a>
Брачный контракт - за и против (2)<\/u><\/a>

Брачный контракт - за и против (1)<\/u><\/a>

Не поленитесь, почитайте. Это спасет Вас от многих неприятностей.

В Голландии можно жить также в гражданском браке. Эта форма партнерства называется samenwonen.

 Отправлено: 18.10.10 11:31. Заголовок: narska Зарегестриров..

narska Есть еще и Зарегестрированое партнерство-ничем не отличается от брака.Но там не делится все 50 на 50.
И даже двойное гражданство сохранить можно,насколько правильно я поняла?!

 Отправлено: 18.10.10 11:36. Заголовок: Vanechka У Лены в с..

Vanechka
У Лены в статье Формы совместной жизни или как подстелить соломку<\/u><\/a> в самом низу сделана сводная таблица всех видов партнерских отношений, оттуда видно, что полная общность имущества наступает при регистрации брака и при регистрации партнерства. Так что без контракта тут просто делать нечего или жить в гражданском браке, что дает больше экономической свободы.

 Отправлено: 18.10.10 12:06. Заголовок: 36milena гоните в ш..

36milena гоните в шею такого жениха.....пока не поздно...

 Отправлено: 18.10.10 12:09. Заголовок: 36milena плюс, еще п..

36milena плюс, еще при разводе может востребовать половину всего вашего имущества на украине.
реальной необходимости в заключении брака у вас нет, значит наверное есть корыстные цели у вашего друга скорее всего. почитайте указаные темы в форуме. и если уж так хочется замуж то только с брачным контрактом и в данной ситуации на ураине ее составить и потом легализовать с браком в го.

 Отправлено: 18.10.10 12:12. Заголовок: Автор,не спешите зам..

Автор,не спешите замуж!!!Лучше пошлите сперва вашего МЧ в Го на разведку..пусть там квартирку найдёт,работу..я не знаток законов в Го,но ещё помню историю Гууса Хиддинка,которого приговорили в Го к тюремному заключению за неуплату налогов..неизвестно,что ждёт вашего МЧ по приезду в Го..он же мало того,что налоги не заплатил и перед банком не отчитался,так он ещё и смылся(грубо говоря)..а пожениться вы всегда успеете.

 Отправлено: 18.10.10 12:31. Заголовок: halyna а разве можно..

halyna а разве можно украинский брачный контракт легализовать?Я думала,контракт лучше составлять и подписывать в Го..

 Отправлено: 18.10.10 13:08. Заголовок: krocodilovna А шо Ук..

krocodilovna А шо Україна не страна? Не можно, а нужно. В Украине запрещено двойное гражданство.
Kreuk пишет:

цитата:

36milena гоните в шею такого жениха.....пока не поздно...

В три шеи!

 Отправлено: 18.10.10 13:10. Заголовок: 36milena Вам совер..

36milena

Вам совершенно не нужно, более того очень опасно заключать с ним брак с экономической точки зрения.
Единственный возможный вариант - с брачным контрактом, как вам уже все посоветовали. Брачный контракт, заключенный на Украине будет считать легальным в Го, если и брак заключался на Украине. Но я бы вам посоветовала найти голландского адвизера для составления брачного контракта. Потому что украинский адвокат может не учесть всех тонкостей. Например, очень распостраненная ситуация: написав, что жена не претендует на имущество мужа, в частности на дом, наша женщина чествует себя спокойно. И потом оказывается очень удивлена, что не имея права на дом, она остается ответственной за уплату ипотеки на этот дом. И что освобожние от прав на имущество мужа, не освобождает от его долгов.

Для уезда в Го в браке вы или нет никакого значения не имеет. А вот если ли у вашего избранника доход - это очень важно. Скорее всего, при тех проблемах о которых вы говорите, он в случае возвращения либо сядет на санацию, либо заключит другой вариант соглашения об уплате долгов. Это реально, что минимум 3 года он вас не заберет, жена вы будете или кто угодно. А вот продать вашу квартиру в Украине для выплаты его долгов - это пожалуйста.

Поэтому не спешите, сперва узнайте, что он реально должен, и хорошенько подстрахуйтесь.
Удачи

 Отправлено: 20.10.10 00:11. Заголовок: 36milena Lana пишет..

36milena
Lana пишет:

цитата:

сперва узнайте, что он реально должен

И лучше если это будет на официальной бумаге и на том языке которым ВЫ владеете на хорошем уровне! Да бы знать куда...успеха!

 Отправлено: 20.10.10 14:07. Заголовок: я так поняла что они..

я так поняла что они хотят женится в россии и легализовать в го.
- женитесь в россии с контрактом простым у натариуса что все что каждым имел до звадбы так как квартира машина, любимое комнатное растение, счета в банках и долги в них же и тд все остается при своем. все после брака нажитое совместно так елси купленос счетов обших, заключена ипотека и тд - то все это делится после развода.
покрыват его долги вам не советую. темболее долги очень странные. как можно продать дом по ипотеке и уехать не подписав ничего. скорее всего долг у него по другои статье а вам он мурыжит голову. так же и с дорожными налогами. ето что имеется ввиду- налоги на машину елси то как он рподал машину то налогов и небудет автоматически.

лучсе в даннои ситуации неженившись поехат туда, и там поженится уже с контрактом, но меня смущает факт и я думаю что скорее всего переехать вы к нему не сможете. его отослать ето пожалуста хаха а сами переехать туда жить хоть вы ему жена хоть мать не сможете пока он ненайдет работу.
долги на мвв невлияют. нужна работат контрактная и минимум по деньгам

 Отправлено: 20.10.10 14:22. Заголовок: Piccolina пишет: я ..

Piccolina пишет:

цитата:

я так поняла что они хотят женится в россии и легализовать в го

Piccolina Киев как бы еще в Украине находится...

 Отправлено: 05.02.11 09:47. Заголовок: Решила снова написат..

Решила снова написать в этой теме. Давно читаю форум и не перестаю удивляться ну просто безрассудной смелости наших девушек-женщин. И не могу взять в толк, что их так сильно заставляет торопиться заключать брак с голландцем (и вообще иностранцем)!? Что их так замуж-то гонит?!
Пишу не про кого-то конкретно, а общее наблюдение.
Например, случайно в брачной темке вижу пост дамы, вступившей в законный брак с голландцем. А потом в темке про МВВ вижу ту же барышню, которая еще только начинает интересоваться, а как ей за мужем-то этим последовать? Аааа… оказывается надо какую-то МВВ получать
… А что вообще за человек ваш муж? Можно ли в этом было разобраться, встречаясь наездами? А какой у него доход? А есть ли долги-ипотеки? А что, если он эту МВВ долгие годы не сможет получить, а за это время произойдет что-то такое, что вы сами передумаете ехать к нему или другого встретите, а вы уже на всю Европу ЗАМУЖЕМ, о чем есть данные в единой компьютерной сети!
Не могу понять! Чего торопиться-то!? Тем более, что замужество НИЧЕГО не дает для переезда в страну! А создать дополнительные проблемы может.
Оформить брак всегда успеется. И лучше это делать с холодной головой и все как следует взвесив и продумав. Это же надо «А зачем нам тратиться на юристов, делая брачный договор, если нам и делить-то нечего!» А вы знаете наверняка, что у вашего мужчины нет долгов, которые он с удовольствием с вами поделит!? Да и вообще, сколько всего за совместную жизнь может произойти, о чем нужно заранее подумать и позаботиться записать в такой договор. Наследство вам привалит миллионное, например, которое в случае развода без брачного контракта вам придется поделить! Все мечтают жить долго и счастливо и умереть в один день. Но…увы.. в жизни все может быть гораздо сложнее.
Стоит ли идти на такой риск только для того, чтобы была возможность «гордо» писАть на форуме волшебное слово МУЖ – «муж сказал», «муж позвонил».
Конечно, я от всей души желаю нашим девушкам-женщинам счастья. Но ведь риск все равно есть. И я желаю еще и благоразумия.
ИМХО Выйти замуж не напасть, лишь бы замужем не пропасть!

 Отправлено: 05.02.11 12:29. Заголовок: Anina пишет: Наприм..

Anina пишет:

цитата:

Например, случайно в брачной темке вижу пост дамы, вступившей в законный брак с голландцем. А потом в темке про МВВ вижу ту же барышню, которая еще только начинает интересоваться, а как ей за мужем-то этим последовать? Аааа… оказывается надо какую-то МВВ получать … А что вообще за человек ваш муж? Можно ли в этом было разобраться, встречаясь наездами? А какой у него доход? А есть ли долги-ипотеки? А что, если он эту МВВ долгие годы не сможет получить, а за это время произойдет что-то такое, что вы сами передумаете ехать к нему или другого встретите, а вы уже на всю Европу ЗАМУЖЕМ, о чем есть данные в единой компьютерной сети! Не могу понять! Чего торопиться-то!? Тем более, что замужество НИЧЕГО не дает для переезда в страну! А создать дополнительные проблемы может.

Мое личное убеждение, что замуж выходить надо по любви. и плевать что надо МВВ получать и на то, какой у мужа доход.
А в будущем все может произойти- но надо жить сейчас и любить и выходить замуж если хочется.

 Отправлено: 05.02.11 12:48. Заголовок: Аааа... ну да... на ..

Аааа... ну да... на доходы конечно плевать... когда "така страшна Лубофф" случилась

А если серьезно, любить конечно не возбраняется. По моему мнению, не надо со штампом в паспорте спешить, когда еще ни коня, ни воза.

 Отправлено: 05.02.11 12:52. Заголовок: Anina ППКС! http://..

Anina
ППКС!
Тоже никогда не могла взять в толк - куда многие наши женщины торопятся? Ведь не на последний поезд опаздывают! Или это издержки совкового менталитета - если кто позвал замуж, надо скорей бежать, пока жаних не передумал?
Меня еще очень умилило в свое время чье-то высказывание - дескать, брачный контракт унизителен для женщины (!!!) Про то, что условия в брачном контракте можно для себя согласовать такие, насколько мозгов и способности договариваться хватит - об этом наверное, тоже унизительно даже задумываться!

Мила Не по всякой любви стоит замуж выходить, чтобы потом локти не кусать, и уж точно в брак как в омут бросаться не стоит, если голова на плечах есть. А так, конечно, каждый для себя решает.

 Отправлено: 05.02.11 13:03. Заголовок: Лютик И не говорите..

Лютик
И не говорите... такие страшные истории перед глазами проходят... как женщины (наши милые женщины) словно рассудок теряют и позволяют в такие неприятности себя повергать! А тут еще "законный брак" в паспорте/в европейском компьютере. Только дополнительная волокита и нервотрепка! А всего то и нужно было - не спешить. Все должно идти своим чередом - сперва лошадь, потом телега.

 Отправлено: 05.02.11 14:23. Заголовок: Anina пишет: А тут ..

Anina пишет:

цитата:

А тут еще "законный брак" в паспорте/в европейском компьютере.

вы это так рисуете, как будто брак в европейском компьютере-клеймо на всю жизнь.. фигня все это, если разведешься, в компе тоже запишут

а так, каждый решает сам\сама.

 Отправлено: 05.02.11 14:43. Заголовок: Мила А Вас послушат..

Мила
А Вас послушать, так развод это на удивление легкое и приятное мероприятие... да... подумаешь...фигня какая...особенно если есть разногласия, а у дамы нет даже вида на жительство в стране.

Че с очевидным-то спорить? Ведь очевидно же, что "не спешить" в этом случае лучше, чем "спешить". Спешка только при диарее хороша, да еще в некоторых случаях. Когда, например, молоко убегает.

Когда собираешься переезжать в другую страну, то в полную зависимость себя отдаешь, особенно в первое время. Тут не подстилать, а со всех сторон соломой надо обкладываться. А на наших некоторых дам посмотришь, аж жуть берет - до чего смелые! Наверное, по принципу "ну со мной-то такого не случится!"

 Отправлено: 05.02.11 15:05. Заголовок: Anina пишет: застав..

Anina пишет:

цитата:

заставляет торопиться заключать брак с голландцем (и вообще иностранцем)!? Что их так замуж-то гонит?! Пишу не про кого-то конкретно, а общее наблюдение. Например, случайно в брачной темке вижу пост дамы, вступившей в законный брак с голландцем. А потом в темке про МВВ вижу ту же барышню, которая еще только начинает интересоваться, а как ей за мужем-то этим последовать? Аааа… оказывается надо какую-то МВВ получать

Хехе уж не про меня ли?
Мы до брака были знакомы полтора года. Т.е. встречались год и полгода до этого еще бок о бок работали.
Я даже и не думаю, что есть какая-то возможность mvv не получить. Замуж вышла не за сидящего на пособии, экзамен сдам - что еще нужно чтобы mvv НЕ получить?

А вообще в каждой избушке свои погремушки.
Делайте так, как вам ближе.
Я, например, не хочу жить с мужчиной без брака, т.е. не с заездом поночевать, а с полным совместным хозяйством, готовками и уборками и т.д., не говоря уже о совместных детях.
А голландка знакомая уже второго ребенка рожает в партнерстве. И сказать, что замуж она не хочет - это слукавить. Очень хочет, но ее партнер не хочет тратиться на свадьбу, у них она должна быть очень большая по правилам бизнес-этикета.
Ну не позволяют обстоятельства свадьбу или не хотите - сделайте партнерство.
Про финансы.. Ну нам реально нечего делить на настоящий момент, и досвадебное тоже.
Если есть у вас что-то, что вам дорого - делайте контракт. У всех случаи разные.
Опять же в моем случае при гипотетических трудностях с мвв муж может и сюда приехать, ему в России очень нравится.

Смотрите по своей ситуации, как вам удобней, не машите на других, все люди разные.
Если не хотите замуж - вас же силком не гонит никто?

 Отправлено: 05.02.11 15:27. Заголовок: А я не замечаю таког..

А я не замечаю такого. Многие знакомые русская-голландец (даже с детьми) наоборот в партнерстве все.
Мы одни из немногих, отважившихся пожениться.
Так что большинство сначала проверяет. Мне кажется сейчас нет такого ажиотажа выходить замуж за иностранцев, очень часто именно партнерство выгодней для женщины.

 Отправлено: 05.02.11 17:37. Заголовок: Anina пишет: то в п..

Anina пишет:

цитата:

то в полную зависимость себя отдаешь

Хорошо, хотЬ не в рабство.

 Отправлено: 05.02.11 17:48. Заголовок: Zonnie Ну вот опять..

Zonnie
Ну вот опять двадцать-пять! Если Вы в ипотеку в браке встреваете, так Вы с открытыми глазами встреваете. А если через 10-30 лет разводиться затеяли, так значит в стране как минимум освоились! И я не против брака, а очень даже ЗА.
Речь идет о вступлении в брак как в омут головой, когда нет даже возможности вместе постоянно жить!
Про контракт... почему контракт противоречит любви!? На мой взгляд никак не противоречит. А в какое количество ворот игра - люди сами определяют, в своем конкретном случае.
И еще ... "Лубофф" имеет обыкновение заканчиваться и с людьми могут (подчеркиваю, что не обязательно, но могут) происходить удивительные метаморфозы. Не каждый в состоянии благородство проявлять.

 Отправлено: 05.02.11 17:52. Заголовок: Zonnie А что в "..

Zonnie
А что в "независимость" что ли!? Когда первое время и вид на жит-во - зависимый. Расторгнет партнер отношения и получит партнерша пинка под зад из страны!

 Отправлено: 05.02.11 18:03. Заголовок: Anina пишет: Растор..

Anina пишет:

цитата:

Расторгнет партнер отношения и получит партнерша пинка под зад из страны

Ну и что? 90% по мвв едут, так что теперь - дрожать тут 3 года не упаси господь партнеру что-то не понравится. Хочу так же напомнить, что едут к партнеру, а не в страну

 Отправлено: 05.02.11 18:15. Заголовок: Zonnie пишет: Хочу ..

Zonnie пишет:

цитата:

Хочу так же напомнить, что едут к партнеру, а не в страну

вово, а то такое ощущение, что за страной едут....

Anina

вы не переживайте так за других дам, все равно мы будет делать как считаем нужным, может обожжемся, зато любили

да, и ваши посты наводят на размышленияю

как по мне я никогда бы не поехала куда то ради страны, на чужбине и так стремно (особенно в первое время), а еще если с нелюбимым жить- думаю, вообще жуть.
и вообще, мужчину любят не за его з\п или дом или национальность, а потому что он есть.. многие меня поймут я думаю.

 Отправлено: 05.02.11 18:44. Заголовок: Anina пишет: "...

Anina пишет:

цитата:

"... и совета для себя не спрашиваю.

Зато другим охотно раздаете!!!

 Отправлено: 05.02.11 18:56. Заголовок: Ну прямо "детски..

Ну прямо "детский сад - штаны на лямках" какой-то. Им про Фому, а они про Ерему!

Мила , милая барышня, а с чего Вы взяли, что если женщина вступление в брак планирует, а не бросается в него, как в омут с головой, то она НЕ любит? С чего такой у Вас вывод!? Да на форуме полно женщин, которые встретили своих голландцев, решили быть вместе, получили МВВ, переехали, пожили какое-то время, да и вступили в законный брак! Не переживая, что срок визы кончится и надо будет уезжать от любимого-то. Спокойно изучая язык, привыкая к новой обстановке, проходя вместе какие-то ситуации, планируя детишек, опять же не переживая, в какой стране придется рожать!

Да валяйте, обжигайтесь, раз охота такая есть. Жалко просто, кто действительно обожжется.

 Отправлено: 05.02.11 19:24. Заголовок: Anina какая разниц..

Anina

какая разница ждать МВВ в браке или нет? что от этого чувства изменятся? любовь или она есть или ее нет (я исхожу из того, что в брак встпупают по любви..)
в общем, у меня нет желания с вами спорить и в советах я не нуждаюсь, у меня мама есть, чтобы мне советы давать .

 Отправлено: 05.02.11 19:26. Заголовок: Anina Ну, а если да..

Anina
Ну, а если дама приехала, спокойно учит язык, привыкает к новой обстановке, собирается рожать детишку, а ее партнер вдруг решает разорвать партнерство. И что?

 Отправлено: 05.02.11 19:30. Заголовок: Oreo пишет: Почему ..

Oreo пишет:

цитата:

Почему же не спасает? Очень даже. Неадекватное поведение далеко не ограничивается размахиваньем кулаками.

Материально да, а от душевных страданий и переживаний он не защищает.
Anina
те кто хочет в омут с головой, они туда кинутся непременно, предупреждай их или нет.
И брак с голландцем не самое страшное.
Вот одна девушка, например, к жениху из интернета в Нигерию поехала, никому ее отговорить от этого не удалось.

 Отправлено: 05.02.11 19:41. Заголовок: Anina пишет: планир..

Anina пишет:

цитата:

планируя детишек, опять же не переживая, в какой стране придется рожать!

Есть такие которые очень долго ждут чтобы подавать на mvv и мотаются туда-сюда. А возраст уже не детский и детишек родить бы, но не знают рожать или нет, так как непонятно сколько еще мотаться надо будет до заветного mvv. То в таких случаях лучше уж замуж выйти и детей рожать хоть и на родине, но зная, что в законном браке.

 Отправлено: 05.02.11 19:41. Заголовок: tarina От душевных ..

tarina
От душевных страданий не защищает ничто и никто, кроме себя самого.

 Отправлено: 05.02.11 19:59. Заголовок: Такое впечатление, ч..

Такое впечатление, что "соломы" уже в три слоя настелено, а замуж так и не зовут! Отсюда видимо и эмоций столько и советов, для замужних.

 Отправлено: 05.02.11 20:17. Заголовок: Oreo пишет: От душе..

Oreo пишет:

цитата:

От душевных страданий не защищает ничто и никто, кроме себя самого.

Можно 100% защититься - не связываться с мужчинами вообще И замуж выходить не надо, и контракт составлять.

 Отправлено: 05.02.11 20:56. Заголовок: tarina Да, в общем ..

tarina
Да, в общем такой вывод и напрашивается сам собой из сегодняшней ветки сообщений.

 Отправлено: 05.02.11 21:09. Заголовок: ksena пишет: а зам..

ksena пишет:

цитата:

а замуж так и не зовут!

Точно... вот оно! Так и есть.. тот самый не знаю какой "менталитет"!
Где же я это читала, может даже здесь, на сайте, в статьях, что когда европейской женщине делают предложение, то она вполне спокойно может отказать просто по причине, что она еще "не готова к такому шагу", а наши спят и видят и несутся сразу, словно это "последний поезд в тыл". Словно сейчас зовут, а завтра передумают!
А я считаю, что если мужчина любит, то он будет ... да хоть годами звать и ждать и никуда не денется. А если не любит, то никакие брачные узы его возле вас не удержат.

 Отправлено: 05.02.11 21:53. Заголовок: Oreo пишет: Да, в о..

Oreo пишет:

цитата:

Да, в общем такой вывод и напрашивается сам собой из сегодняшней ветки сообщений.

Тогда это уже немного другая тема. Не стоит ли жениться, оформлять партнерство, контракты - а связываться с мужчинами или нет.
Так как разницы какой-то очень сильно влияющей на жизнь между браком и партнерством нет. Разница только в контракте. О чем тогда мы вообще говорим?

Anina
Вас к примеру мужчина зовет жить вместе/замуж в Голландию, вы с ним уже хорошо знакомы, были у него, он у вас и все такое. Вы вообще ничего оформлять не будете, чтобы подстраховаться? Не партнером, не женой, а так просто погостить? Или есть еще какие-то варианты?

 Отправлено: 05.02.11 22:14. Заголовок: Anina пишет: и милы..

Anina пишет:

цитата:

и милые женщины) словно рассудок теряют и позволяют в такие неприятности себя повергать! А тут еще "законный брак" в паспорте/в европейском компьютере. Только дополнительная волокита и нервотрепка!

уверяю вас нет никакой дополнительной нервотрепки! я была последний раз замужем за гражданином ES ( уточню для особо дотошных - не из стран бывшего СССР), ну не ужились, развелась. и никаких трудностей с получением МВВ не было, получила во время как и все. Так что тут вы не правы.

 Отправлено: 05.02.11 23:27. Заголовок: Anina пишет: что к..

Anina пишет:

цитата:

что когда европейской женщине делают предложение, то она вполне спокойно может отказать просто по причине, что она еще "не готова к такому шагу", а наши спят и видят и несутся сразу, словно это "последний поезд в тыл". Словно сейчас зовут, а серетзавтра передумают!

Старо "еденье",серется верится с трудом. Вы так лет на 10 опоздали в ваших заверениях. Ну да вам виднее, спорить не буду. Пока тут девушки наслаждаются жизнью семейной, вы их уверяете, как это не правиньно. ню-ню! Продолжайте в том же духе, если вам от этого какое-то удовольствие.

 Отправлено: 06.02.11 00:01. Заголовок: Anina пишет: Жить в..

Anina пишет:

цитата:

Жить в сожительстве - для меня лично не приемлемый вариант. Я отношусь к тому "вымирающему" виду христиан, которые считают это грехом и не могут переступить через Божий страх внутри себя. Я никого не осуждаю и не убеждаю. Это только моя личная позиция.

от 24.09.2010 .

А как все это вписывается в теорию "надо пожить узнать друг друга получше"? Сожительствовать нельзя по моральным принцыпам а жениться еще рано, вдруг козлом мужик обернется... так как вы тогда будете познавать друг друга не живя вместе?

Я вот вас тже читала и удивлялась, в одной теме " все мое его а все его это мое" в через пару дней вы завили волынку о том как вам обезопасить "свое" от его...как оформить контракт чтобы все его таки вашим и стало а вот все ваше...ему не досталось....
не последовательны вы..

 Отправлено: 06.02.11 00:34. Заголовок: Natasha можно назват..

Natasha можно назвать это непоследовательностью, а можно по-другому - лицемерием.

 Отправлено: 06.02.11 01:01. Заголовок: Botashka пишет: мож..

Botashka пишет:

цитата:

можно по-другому - лицемерием.

или словоблудием, в которе втягиваются участники форума. И по теме, отношение к браку в Голландии сказано практически ничего. Только эмоции о собственном "непонимании наших женщин"....

 Отправлено: 06.02.11 01:29. Заголовок: ilonovna пишет: я ..

ilonovna пишет:

цитата:

я была последний раз замужем за гражданином

Я вообще считаю- женщина должна столько раз выходить замуж, сколько ей предлагают. Жить нужно, а не опасаться. Бабий век короткий

 Отправлено: 06.02.11 01:32. Заголовок: Маруся Климова Ужас..

Маруся Климова
Ужас какой....

 Отправлено: 06.02.11 01:54. Заголовок: Маруся Климова забав..

Маруся Климова Оффтоп: забавно Вы так цитатку у ilonovna выдернули-на какое слово ударение ни поставь, смысл то как меняется ))

Anina
дык чо, как терь быть? замуж идти, МВВ ждать, партнера поближе узнавать, солому стелить? как сделать то надо, ну, чтоб правильно, по-Вашему, стало быть? в какой последовательности? право, запутали Вы тут всех!

 Отправлено: 06.02.11 04:09. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Че делать-то? И в грехе неззя и замуж лучше не надо, а без греха как его лучше узнаешь-то? Везде засада

 Отправлено: 06.02.11 04:22. Заголовок: Я поняла, что надо к..

Я поняла, что надо как-то жениться осторожно или проживать совместно тоже осторожно.
Но как это осуществить на практике что-то не пойму.

 Отправлено: 06.02.11 07:00. Заголовок: Natasha пишет: Anin..

Natasha пишет:

цитата:

Anina пишет: цитата: Жить в сожительстве - для меня лично не приемлемый вариант. Я отношусь к тому "вымирающему" виду христиан, которые считают это грехом и не могут переступить через Божий страх внутри себя. Я никого не осуждаю и не убеждаю. Это только моя личная позиция. от 24.09.2010 . А как все это вписывается в теорию "надо пожить узнать друг друга получше"? Сожительствовать нельзя по моральным принцыпам а жениться еще рано, вдруг козлом мужик обернется... так как вы тогда будете познавать друг друга не живя вместе? Я вот вас тже читала и удивлялась, в одной теме " все мое его а все его это мое" в через пару дней вы завили волынку о том как вам обезопасить "свое" от его...как оформить контракт чтобы все его таки вашим и стало а вот все ваше...ему не досталось.... не последовательны вы..

Natasha , зато Вы очень последовательны в своих инсинуациях. Вырываете мои фразы из контекста, вчитываете в них свой смысл, домысливаете чего-то и все меня в чем-то уличить норовите. Где это я интересно к сожительству призывала!?
В темке про брачный договор да и здесь, вот в этом Вашем посте, Вы выставляете мне необоснованные обвинения в том, что я своего партнера хочу буквально без всего оставить (попросту использовать). Вы словно наш контракт а заодно и мое завещание изучили. Так ведь а мы их до сих пор еще даже и не составили. т.к. застряли на этапе получения МВВ.

Теперь Вы пытаетесь даже ко мне под одеяло заглянуть!??? Не слишком ли! Откуда Вам знать про мои отношения с моим партнером, чтобы обвинять меня здесь в лицемерии!!???

Для тех, кто запутался во всех последующих постах. Пожалуйста, отмотайте наверх и прочитайте мой первый пост от вчерашнего дня. Удивление мое вызывают дамы, которые выглядят дилетантами в темах про МВВ и экзамен, а брак уже оформили! Как будто они замуж выскочили, а важной информацией даже не владеют! И что это может быть опасно. Вот это все, что я позволила себе высказать. Других теорий прошу мне не приписывать! А то уже хочется спросить: "А не пригласить ли нам Бабу Вангу?" "твое-мое-ваше-наше" через такую Бабу Вангу и сделали, предварительно вдув в какой-то мой пост имущественный смысл, которого я вообще в виду не имела. Перевертыши прямо какие-то, честное слово!

Когда я со своим голландцем только еще познакомилась, я полезла в интернет инфо полезную искать, наткнулась на этот сайт, перечитала там массу полезных статей. Lenna, спасибо за это огромное от всего сердца! Действительно огромная помощь. Вся нужная инфо, собранная в одном месте! Кстати, первое, на что наткнулась - "если вы собираетесь переезжать к голландцу, запаситесь терпением, т.к. это долго и дорого". А потом и форум стала читать.
Почти за 3 года своих отношений я сделала вывод для себя лично, что оформлять брак воздержусь до тех пор пока не перееду. Терпелки у меня хватит, и мужчине проверка хорошая.

Маруся Климова, спасибо за юмор! Но я бы все-таки проголосовала за качество, а не за количество!
Хорошего всем дня!

 Отправлено: 06.02.11 10:31. Заголовок: Anina Anina пишет: ..

Anina
Оффтоп: Anina пишет:

цитата:

спасибо за юмор!

каждый видит в посте то, что способен увидеть или точнее то, на что сам себя запрограммировал. Кто то увидел информацию, а кто то повод поупражняться в остроумии, самоутверждаясь видимо таким способом, особенно когда нечего возразить.

 Отправлено: 06.02.11 11:01. Заголовок: Anina пишет: Удивле..

Anina пишет:

цитата:

Удивление мое вызывают дамы, которые выглядят дилетантами в темах про МВВ и экзамен, а брак уже оформили! Как будто они замуж выскочили, а важной информацией даже не владеют!

Какое вам дело до чужих МВВ и замужеств?
Anina пишет:

цитата:

Почти за 3 года своих отношений я сделала вывод для себя лично, что оформлять брак воздержусь до тех пор пока не перееду.

Так бы сразу и написалаи, только с чего вы решили, что все должны делать именно так?
Anina пишет:

цитата:

"А не пригласить ли нам Бабу Вангу?"

А вы уверены, что сильно этого хотите?

 Отправлено: 06.02.11 15:27. Заголовок: ksena пишет: Какое ..

ksena пишет:

цитата:

Какое вам дело до чужих МВВ и замужеств?

Ну как какое... все мвв оформляют, замуж идут а тут ни замуж ни мвв...непорядок..

 Отправлено: 06.02.11 17:53. Заголовок: Anina Маруся Климова..

Anina

цитата:

Маруся Климова, спасибо за юмор! Но я бы все-таки проголосовала за качество, а не за количество!

А это был не юмор.... я действительно так считаю...
Еще бывает качественное количество. Это трудно, но реально.

 Отправлено: 06.02.11 18:03. Заголовок: Anina Ваша постель ..

Anina
Ваша постель меня совсем не интересует, вы сами вывешиваете свое грязное бельно на всеобщее обозрение... Вы сами писали о ваших "взаимоотношениях" с партнером, о ваших христианских взглядах о сожительстве. Ко мне какие притензии? То что жить вам вместе нельзя а узнать друг друга надо.. как вы это делать будете народ интересует, так как советы вы надавали всем начиная от девствениц заканчивая дам с менопаузой..
Конкретно в вашей ситуации... я бы и мвв не делала уж не говорю о замужестве имхо.

 Отправлено: 06.02.11 18:11. Заголовок: ksena пишет: Пока т..

ksena пишет:

цитата:

Пока тут девушки наслаждаются жизнью семейной

Я думаю, что девушки, которые действительно наслаждаются жизнью семейной, не будут торчать на форуме с утра до ночи, особенно в выходные дни

 Отправлено: 06.02.11 18:36. Заголовок: Anina пишет: Удивле..

Anina пишет:

цитата:

Удивление мое вызывают дамы, которые выглядят дилетантами в темах про МВВ и экзамен, а брак уже оформили! Как будто они замуж выскочили, а важной информацией даже не владеют!

А с чего вы взяли, что информацией не владеют?
Может быть просто советуются.
И какая разница мвв до или после брака?
Объясните, пожалуйста, популярно.
Я, например, хотела свадьбу только в России.
Так нет надо мвв сначала получить, уехать, прижиться, а потом вдруг уехать в Россию месяца эдак на 2-3 - свадьбу устраивать. Чего ради?
Вы завидуете что ли, такой мвв-профессионал и незамужем? Так это нестрашно, дело поправимое.

P.S. Можете кидаться тапками, но я не считаю мвв какой-то сверхзадачей, чуть сложнее и дольше обычного заявления на визу, только и всего. В жизни бывают вещи посложней.

 Отправлено: 06.02.11 19:25. Заголовок: Anina пишет: Удивле..

Anina пишет:

цитата:

Удивление мое вызывают дамы, которые выглядят дилетантами в темах про МВВ и экзамен, а брак уже оформили! Как будто они замуж выскочили, а важной информацией даже не владеют! И что это может быть опасно.

я так думаю ви не понимаете, что МВВ не препятствие к замужеству. как будто МВВ приговор какой-то и из-за него не надо замуж виходить..

 Отправлено: 06.02.11 19:46. Заголовок: Замечательная дискус..

Замечательная дискуссия! Пример того, как личность того, кто дискуссию начал, уводит разговор в сторону от того, чего до всех хотели донести.

Самая ценная мысль - если вы хотите выйти замуж, выходите за человека, которого хорошо знаете.
Эту мысль в других дискуссиях почему-то поддерживали, а в этой сразу перешли на личности Какая вам разница - берут Aninu замуж или нет?! Это к данному вопросу не имеет никакого отношения.

Я знаю многих, кто вышли замуж за голландца, потому что думали, что это единственный способ получить визу и уехать в Го. Практически все такие браки закончились разводами.
Поэтому призыв не торопиться замуж, а пожить с избранником в Го и лучше узнать друг друга перед браком, я лично поддерживаю. Опять-таки из практики моих наблюдений - такие браки более прочны.

Разумеется, это не касается тех, кто был знаком со своим голландцем до переезда в Го по работе, учебе и т.д. Скорее это касается тех, кто познакомился по инету, переписке и т.д.