Отправлено: 04.03.04 15:03. Заголовок: Опекунство над своим ребенком - как доказать

Не могу доказать ИНД, что мой ребенок (16 лет) после развода (15 лет назад) остался со мной, т.к. они требуют только решение суда, где было бы написано, что ребенок остается с матерью. В моем решении суда о разводе (15 лет назад) судья по какой-то причине даже не упомянул о ребенке. Я живу в Казахстане, и все юристы, нотариусы, адвокаты , к которым я обращалась, гоаорят, что я никак не смогу получить какое-либо решение суда сейчас, подтверждающее, что сын был со мной, т.к. судья при разводе допустила профессиональную халатность, т.к. она должна была указать, с кем остается ребенок. Но у нас не было споров о ребенке при разводе, и согласно «общепринятой практике» в Советстком Союзе, малолетний ребенок оставался с матерью, если она не была лишена родительских прав. Никто из всех этих юристов не хочет написать мне это на бумажке, ьбоятся наверное своей некомпетентности. Но мне-то как быть? Я попросила отца ребенка написать дополнительное заявление у нотариуса, о том, что он подтверждает, что ребенок после развода остался со мной, и что он претензий не имеет. Но ИНД все-равно прислал очередной запрос моему голландскому другу (он подал на МВВ в Го) о решении суда или другого правового органа по этому поводу. Может кто-нибудь сталкивался с этой проблемой? Заранее благодарю.

FAQ Виза MVV
FAQ Документы для MVV

 Отправлено: 10.07.07 14:33. Заголовок: Re:

Нотариуса вроде нашла.. Вот вопрос у нотариуса возник, все это писать на бланке фирменном или на белом листе бумаге. Она сказала, что разные страны, разные варианты требуют

 Отправлено: 11.07.07 16:53. Заголовок: Re:

конечно же на фирменном бланке, странный нотариус однако , может другого пóискать, пограмотнее
и данные паспортов - если есть загранпаспорт, то данные тоже надо внести в документ

 Отправлено: 11.07.07 19:55. Заголовок: Re:

mix Спасибо за ответ,.. Сделала сегодня на фирменном бланке.
В компетентные органы от............................ и данные паспорта Ро и адрес прописки.
Заявление - Я ........., настоящим сообщаю, что являюсь матерью и законным опекуном ........... год, месяц и число рождения. А также представляю интересы .................. до совершеннолетия.

Я обзванила пол Москвы и только одна тетка согласилась заверить такое. Везде говорят, что первый раз сталкиваются с таким.

 Отправлено: 12.07.07 08:55. Заголовок: Re:

julllli Когда я сталкивалась с необходимостью в таком документе,я тоже,где только не была - и в опекунском совете и у миллиона нотариусов... Везде округляли глаза и говорили,что по нашим законам я и так (из всех имеющихся документов) мать.

В итоге,мой муж написал письмо в ИНД ,где объяснил,что по законам нашей страны такой документ взять не возможно.
Всё прошло очень гладко,больше этого документа никто не требовал.

 Отправлено: 12.07.07 09:05. Заголовок: Re:

Арника
вот так и мы сделали

 Отправлено: 12.07.07 10:46. Заголовок: Re:

Арника пишет:

цитата:

письмо в ИНД ,где объяснил,что по законам нашей страны такой документ взять не возможно

mix пишет:

цитата:

вот так и мы сделали

И муж моей подруги такое письмо в ИНД писал и тоже

цитата:

Всё прошло очень гладко,больше этого документа никто не требовал.

 Отправлено: 18.07.07 20:27. Заголовок: Re:

Девочки, вот еще одна идиотская история про доки.. Я в шоке и полном нервозе.
Я писала уже, что мне было очень трудно найти в Питере и в Москве нотариуса, который мог бы заверить заявление, что я являюсь опекуном своей дочери и бла-бла.. В Москве я все-же нашла такого нотариуса. Бумагу мы сделали. Я отправила ее для апостиля в Питер... В МинЮст. Но там отказались ее апостилировать Я что, с другого государства или у нас МинЮст разный по городам.. Полный бред...
Выход из этой ситуации оказался очень интересным. Нас заставили идти в нотариальную контору, делать ксерокс этого документа, ставить на него заверение нотариуса питерского, что копия верна, и теперь на эту копию делать апостиль.
Я думаю, что такой бред может присниться только во сне..
Все это еще проходило с перекошенным от злобы лицом, тетки, которая принимает доки на апостили...
Вот такая история... Наверно, ни у кого такого дурацкого документа еще не было. Думаю ИНД озадачится

 Отправлено: 18.07.07 20:48. Заголовок: Re:

Юля отказ мотивирован только тем, что делал бумагу московский нотариус?

 Отправлено: 18.07.07 20:48. Заголовок: Re:

Ена
Да, потому что нотариус московский...

 Отправлено: 18.07.07 20:53. Заголовок: Re:

Блин Юль черти что слов нет Искать теперь нотариуса в Питере????

 Отправлено: 18.07.07 21:01. Заголовок: Re:

Ena Не искать не надо, моя мама уже смоталась в кассу, оплатила апостиль, потом смоталась в нотариальную контору, ей там по "срочному" сделали ксерокс копию этой бумажки и поставили штамп питерского нотариуса, что копия верна. В таком виде МИн. Юст Питера поставит апостиль..
У них там народу немеренно на прием.. А работают они всего несколько часов в день, да еще по особым дням. И апостиль делают неделю. Мы уже посчитали, во сколько эта бумазейка нам вышла по деньгам И сколько нервов и сил потрачено.................

 Отправлено: 18.07.07 21:07. Заголовок: Re:

А вообще Юль логично. Они судя по всему имеют образцы подписей только питерских нотариусов и не апостилируют заверенное московским нотариусом...

 Отправлено: 18.07.07 21:16. Заголовок: Re:

Хорошо, а если приехал человек из какого-нибудь тьму тараканного города, где есть какой-никакой нотариус, но нет, простите МИн.Юста, тогда ему как быть. А вообще, по логике, у минюста должна быть база компьютерная всех зарегестрированных нотариусов...

 Отправлено: 18.07.07 21:22. Заголовок: Re:

julllli

А почему Вы в ПИтере апостиль ставили? В Москве нельзя было поставить?

 Отправлено: 18.07.07 21:27. Заголовок: Re:

Потому что нас спросили паспорт с Питерской пропиской Все, я чуйствую, пора мне подыскивать в Го дом для людей с растроенной психикой.. Потому, как еще все только начинается..
Девочки, предлагаю поставить в Го памятник всем тем, кто прошел экзекуцию доками у себя на Родине и в Голландии, и таки соеденился со своими любимыми на веки веков.... Аминь

 Отправлено: 18.07.07 21:28. Заголовок: Re:

julllli
К сожалению, с вами поступили абсолютно законно.
«или у нас МинЮст разный по городам..» Минюст того или иного города может апостилировать подлинник документа, заверенного нотариусом только этого города и области. А если документ выдан нотариусом другого города (области), то могут апостилировать только нотариально заверенную копию документа (и эта копия должна быть заверена опять же нотариусом данного города (области), где находится Минюст, в котором вы собираетесь ставить апостиль. Я тоже сталкивалась с этим при оформлении документа. Увы... Ничего не попишешь против правил. Если бы нам их еще заранее кто-нибудь разъяснял, чтобы мы шишек не набивали зря...
"а если приехал человек из какого-нибудь тьму тараканного города, где есть какой-никакой нотариус, но нет, простите МИн.Юста" - но есть областной Минюст, где и заверят.

 Отправлено: 18.07.07 21:31. Заголовок: Re:

julllli

Просто есть еще коммерческие организации ... а у них есть апостили ... в том же Хоросе можно было за день и нотариуса и апостиль .. я помню мне обошлось это в в 100 долларов с доставкой в Нидерланды ... Зато без геммороя ...

 Отправлено: 18.07.07 21:33. Заголовок: Re:

Vicusia Так в том и дело, что все эти законы и правила, нигде не разъясняются.
Но надеюсь, что мой пример, кому-нибудь послужит... Чем дальше в лес, тем толще партизаны

 Отправлено: 21.11.07 16:08. Заголовок: Девочки, у меня исто..

Девочки, у меня история такая: Я судилась со своим бывшим по поводу выезда ребенка со мной в НЛ. Решение следуюшее: Иск удовлетворить. Разрешить выезд ребенку с МАТЕРЬЮ.....такой-то-такой-то - его ЗАКОННОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ- на период нахождения матери в Недерландах! Сейчас отправила в Киев на апостиль. А вот по поводу справки с жэка, минюст отказался апостиль ставить. Вот теперь думаю хватит ли мне этого решения суда или еще к нотариусу идти заявление писать????????????

 Отправлено: 28.11.07 22:06. Заголовок: Cолнце Может я уже ..

Cолнце Может я уже опоздала с ответом. Мне тоже не ставили на эту справку апостиль. А точто у вас есть достаточно вполне...

 Отправлено: 29.11.07 15:03. Заголовок: katerina Спасибо за ..

katerina Спасибо за ответ! Скажите а у вас тоже решение суда было, или бывший согласие дал! А то я чувствую, что с этим вопросом я здесь одинока!

 Отправлено: 05.12.07 16:32. Заголовок: Cолнце У меня было с..

Cолнце У меня было согласие, но этого им было мало. Пришлось идти в попечительский совет....

 Отправлено: 06.12.07 14:32. Заголовок: Понятненько! Ну посм..

Понятненько! Ну посмотрим что они от меня захотят!
Вижу,что я первая здесь на форуме с таким решением на МВВ подаю! Ну буду писать, какая реакция ИНД будет на этот документ. Может кому из девочек пригодиться!

 Отправлено: 06.12.07 14:59. Заголовок: Cолнце Сделайте у н..

Cолнце
Сделайте у нотариуса фотокопию справки из Жека и уже на эту копию, с подписью нотариуса, поставьте апостиль. Такая справочка может помочь при рассмотрении дела в ИНД

 Отправлено: 06.12.07 15:16. Заголовок: mix спасибо за совет..

mix спасибо за совет! Я уже отправила такую справку на апостиль, так на всякий случай. Сначало МИД не хотело ее брать на апостилизацию, а потом предложили мне сделать перевод и заверить. Но она не будет готова к моменту подачи доков на МВВ. НО если ИНД затребует доп. доки, у меня уже будет что послать!

 Отправлено: 07.12.07 09:40. Заголовок: Cолнце Привет Cолнц..

Cолнце
Привет Cолнце ! Ты не одна... Нам похоже ровно так же сформулируют решение суда. Сидим ждем. Прокладывай дорожку таким решениям ! Удачи тебе !

 Отправлено: 07.12.07 11:48. Заголовок: Vikki , это здорово..

Vikki , это здорово, что не одна! Нас уже двое, а значит мы стали в два раза сильнее и спуску ИНД не дадим! Будем теперь друг-друга поддерживать! Буду писать как все продвигаться будет! Тебе тоже удачи! Напиши пожалуйста в тему разрешение на выезд, как у тебя дела с судом продвигаются, сколько времени все это продолжается?

 Отправлено: 10.01.08 19:19. Заголовок: И еще, может кому по..

И еще, может кому поможет мой опыт. В принципе, бумажку об опекунстве над собственным ребенком могут дать в органах опеки и попечительства над несовершеннолетними.
Там могут указать, что на основании семейного кодекса РФ, номер статьи 64, такая-то (ФИО и прочее), является законным представителем ребенка. Бред, конечно, но может, сгодится куда ...

 Отправлено: 10.01.08 19:54. Заголовок: Helen27 Да Вы что!!..

Helen27
Да Вы что!!! Это же самая главная бумажка из органов опеки! а Вы - бред Ну даете. Да Вы с этой бумажкой УЖЕ на коне
а в заявлении нотариусу все правильно - не надо там никакого номера свидетельства о рождении

 Отправлено: 11.01.08 09:21. Заголовок: Бред в том смысле, ч..

Бред в том смысле, что, как мне объяснили два разных нотариуса, бумагу о том, что я являюсь опекуном моего ребенка мне ни одна организация не может выдать. Выдача таких бумаг по закону не предусмотрена. По законодательству РФ документом, подтверждающим права родителей на ребенка является свидетельство о рождении (в котором родители, естественно, указываются). Другие бумаги не требуются, а потому не выдаются. К тому же термин "опекун" в отношении родителей вооюще не применим. Максимум, что могут написать в любой бумаге, это то, что родители являются законными представителями ребенка. Мне тоже именно так и написали.

Один адвокат посоветовал сделать следущее - запросить бумагу об опекунстве официально (письменно). Далее сценарий может развиваться по разному.
1 - бумагу дадут, в ней будет написано, что на основании статьи такой- то вы являетесь официальным представителем ребенка.
2- в бумаге откажут - официальное основание - семейный кодекс РФ, по которому (статьи указываются), родители автоматически являются опекунами и официальными представителями ребенка (основной документ - свидетельство рождения) и дополнительных доментов, доказывающих данный факт, выдано быть не может (опять же по закону РФ).

В результате таких действий требуемая бумага получается , в принципе, при любом развитии событий.

По поводу заявления нотариусу (разрешения на вывоз ребенка на постоянное проживание за границей) - мне кажется странным, что номера свидетельства о рождении так нет. Ребенок приезжал ко мне летом с дядей, мы с моим бывшим оба писали разрешение на временное пребывание за границей (я тоже, хотя именно я ее и приглашала), и в этих бумажках все номера подробно были прописаны.
Если вы точно знаете - большое спасибо, успокоили меня, а то я уже новую бумагу собралась из папика выбивать...

 Отправлено: 11.01.08 09:30. Заголовок: Helen27 пишет: что,..

Helen27 пишет:

цитата:

что, как мне объяснили два разных нотариуса, бумагу о том, что я являюсь опекуном моего ребенка мне ни одна организация не может выдать. Выдача таких бумаг по закону не предусмотрена. По законодательству РФ документом, подтверждающим права родителей на ребенка является свидетельство о рождении (в котором родители, естественно, указываются). Другие бумаги не требуются, а потому не выдаются. К тому же термин "опекун" в отношении родителей вооюще не применим.

Все это я знаю, с нас требовали в ИНД доказать что я являюсь опекуном моего ребенка. Я тогда прошерстила все законы - все как Вы написали.
Если в решении суда о разводе не прописано, что ребенок остается жить с матерью или если нет бумажки из органов опеки - то, доказать официальным документом, что Вы представитель интересов ребенка, невозможно. Поэтому и говорю - что если есть бумажка из официальных органов, где написаны слова, что Вы - официальный представитель интересов ребенка, это замечательно. Главное чтобы в этой бумажке только Ваше имя фигуртровало, без имени отца.

 Отправлено: 11.01.08 10:20. Заголовок: Выписка из решения с..

Выписка из решения суда о том, что местом жительства ребенка определено место жительства матери у нас тоже есть. Но формулировка уж очень обтекаемая. Ведь сама эта фраза, что ребенок будет прописан по одному адресу с матерью еще не говорит о том, что все права теперь у матери (кстати, так оно и является официально, даже если ребенок и будет определен проживать с матерью, отца никто прав на ребенка не лишает. Вот такие у нас законы странные). Еще у нас есть выписка из ЖЭКа о составе семьи. Еще одну бумагу я взяла у другого нотариуса. В бумаге написано, что я (ФИО и тд), являюсь матерью и официальным представителем ребенка, личность заявителя установлена, нотариус за содержание бумаги никакой ответственности не несет. Больше я не могу ничего придумать, какую бы еще бумагу раздобыть. Может, подскажете чего еще, а то моя фантазия уже совсем истощилась. Заранее спасибо.

 Отправлено: 11.01.08 10:35. Заголовок: Helen27 У Вас есть ..

Helen27
У Вас есть более чем достаточно для ИНД. Зачем зря начинаете волноваться?

 Отправлено: 06.02.08 13:34. Заголовок: Девочки, помогите со..

Девочки, помогите советом! Я не состояла в официальном браке с отцом ребенка, но сын был усыновлен им сразу после рождения. Папаша он оказался некудышний и мне не стоило большого труда лишить его родительских прав. Потребовалось только три месяца времени и терпения... Вопрос такой: достаточно ли будет на ребенка (для получения мвв) предоставить свидетельство о его рождении и судебное решение? Справка о том, что я явяюсь опекуном мне кажется уже не актуальна, как и копии всех страниц паспорта отца ребенка?

 Отправлено: 06.02.08 13:46. Заголовок: cuento Справка о т..

cuento

Справка о том, что Вы являететсь опекуном не только актуальна, но и абсолютно необходима для получения ребенком MVV.

 Отправлено: 13.03.08 18:45. Заголовок: Добрый день! Поделит..

Добрый день! Поделитесь информацией ,пожалуйста.
Я одинокая мать, в графе отец в свидетельстве у ребенка прочерк. Нужен ли мне стейтмент, что я мама и опекун. С ребенком имеем одну и ту же фамилию,

 Отправлено: 29.04.08 11:43. Заголовок: Поделитесь опытом

Возможно не все прочитала... но помогите дамы понять ...
Если у ребенка стоит прочерк в свидетельстве о рождении (в графе ОТЕЦ) и никаких браков никогда не было... нужно ли какую то бумагу предоставлять для документов...? где ее брать...?

 Отправлено: 29.04.08 16:47. Заголовок: assedora а вот по п..

assedora
а вот по поводу прочерка в графе ОТЕЦ у меня была такая же ситуация с дочкой. И так как по документам его не существует, то и никаких документов кроме свидетельства о рождении ребенка с этим "прочерком" вам не нужно. Ну у меня еще взяли еще одну бумажечку, которую у нас выдают вместе со свидетельством (не знаю как в России).

 Отправлено: 30.04.08 06:18. Заголовок: Darya То есть мне не..

Darya То есть мне не надо обращать внимания на строчки?:
Документы для ребенка:
.....
4. Стейтмент, что вы - мама и опекун.
........
? а для кого тогда этот документ?

 Отправлено: 28.06.08 19:47. Заголовок: madam44 Как обстоят ..

madam44 Как обстоят у вас дела с бумагами для ребёнка?У меня была история со свидетельством о рождении,но всё обошлось.Если возникнут вопросы могу подсказать,конечно то,что знаю.