Отправлено: 10.09.06 18:13. Заголовок: Застольный этикет

К нам не так давно приезжала приёмная дочь со своим семейством (от 1-го брака). Я как все нормальные люди вылизала дом, приготовила лучшее, что могла! И даже мой маленький сын упал почти в обморок от их поведения за столом. Это было что-то!!! Эта дама ела, как свинья и вытирала руки об мою дорогущую скатерть, которую мы стелим только для особых случаев! Они превратили весь дом в помойку за 1 час!!! Представляете? И все мои преготовления, свечи выглядили не к месту. Скатерть елозила по столу, у нас появились мухи и мошки!

 Отправлено: 13.11.06 16:08. Заголовок: Re:

suzi
Я бы даже сказала, не только самого индивидуума, а всей семьи. Как говорится, все мы родом из нашего детства. Но национальные традиции все же имеют место быть! (Другое дело, что у протестантов и католиков, горожан и фермеров те же национальные традиции разные.)

 Отправлено: 13.11.06 18:22. Заголовок: Re:

Очень не хочется негативно вступать в дискуссию, но видимо придется. Мне не понятно утверждение многих о потери времени, проведенных на кухне. Может быть только тех могу понять, кто не умеет и не любит готовить. Ведь вы многие не работаете, как я поняла,особенно в первые два три года. Но тогда чем вы занимаетесь? А вкусно приготовленная пища станет огромным плюсом вам как hostess всегда. ну не верю я, что голандцы не любят вкусно поесть. У меня в Москве только человек 20 друзей. Не назову их гурманами- но все они ценят и качество и разнообразие приготовленных блюд. Абсолютно согласна с Лютиком-сервировка-это эстетическая составляющая любого приема пищи. И совсем не обязательно делать полную "банкетную" выкладку. но пластиковые тарелки-увольте.

 Отправлено: 13.11.06 20:40. Заголовок: Re:

petrusha

Специфика голландских вечеринок в том, что обычно на них бывает очень много народу (до 30 человек). Часто хозяева лишь говорят, что у них вечеринка, к примеру, с трёх часов дня. Это означает, что можно придти в любое время с трёх до десяти, чтобы поздравить, пообщаться и часа через полтора уйти. По такому случаю хозяева заготавливают много выпивки, тортиков, тостов, несколько раз за вечеринку делаются горячие закуски и т.п. Каждый получает свою порцию, вне зависимости от того, когда он пришёл. Заморачиваться с обедом на такую большую компанию - уж больно обременительно.

Наиболее частая форма вечеринок с едой - барбекю в саду. К мясным блюдам готовится несколько салатов. А начинается всё, как всегда - с кофе, лёгких закусок, выпивки. При такой форме накрывать стол на пленере по всем правилам - как-то странно.

Я много раз была на таких домашних пикниках. И вспоминается больше не сервировка стола, а насколько gezellig прошёл вечер.

Кстати, о пластиковых тарелках. В среднем за вечер один человек использует, как минимум, пять-шесть тарелок (для каждой новой закуски, блюда или десерта). Умножьте это на 15-20 человек. Вывод напрашивается сам собой.

Но если за нашим столом оказывается 6-8 человек, тогда конечно - и свечи, и фамильный фарфор, и хрусталь (кстати, такого рода посуду нельзя мыть в машине, а приспособлений для ручной помывки - в виде решётки-сушки - у нас нет )

 Отправлено: 13.11.06 20:56. Заголовок: Re:

petrusha
Я занимаюсь в Голландии следующим: дописываю диплом, работаю part-time, хожу на курсы разговорного голландского, готовлюсь к госам. Утром встаю в 6.30 и спать ложусь в 12.00. Встречи с друзьями расписаны на 3 месяца вперед (я конечно перед Вами отчитываться не обязана, но это типа пример того что есть людям чем занятся на голландской земле)

Наши голландские друзья, как и мы сами любим вкусно поесть, но если все они будут приходить только если я приготовлю обед из пяти блюд, то наверное не переступят порог нашего дома в ближайшем будущем. Лучше я время что обычно тратится на готовку посвящу друзьям. Ведь им тоже не хочется чтобы я все время на кухне торчала когда они у нас в гостях (хотя иногда так и получается).
В общем непонятна мне как то Ваша претензия

 Отправлено: 13.11.06 21:04. Заголовок: Re:

petrusha

Кстати, что касается скатерти - каждый день мы завтракаем и ужинаем на скатерти - у нас есть парочка небольших льняных, для каждодневного употребления. Когда муж жил один, он для себя тоже скатерть стелил, даже для утреннего чая

 Отправлено: 13.11.06 21:11. Заголовок: Re:

petrusha
Вот Таня у нас студентка, а Юлин муж эстет, а я тунеядка, не работаю и не учусь, весь день дома занимаюсь собой любимой. Мне например жалко пол дня стоять на кухне готовить а потом пол вечера посуду мыть. Мы лучше с друзьями вместе сходим в ресторанчик или просто посидим чай и тортики поедим, поболтаем. Званные обеды делаю ооооочень редко и то нужно натхнення (вдохновение).
Конечно я пластиовые тарелки на стол с льяной скатертью не поставлю... если уж скатерть то и сервиз и хрусталь, и весь этикет и куча вилок-ложек.

 Отправлено: 13.11.06 21:18. Заголовок: Re:

Natasha

Наташ, так и я - тунеядка-бездельница, у меня львиную долю времени сжирает комп Дальше поедания наскоро приготовленной (а чаще всего заказанной) кормёжки на скатерти у нас не идёт.
В последний раз я устраивала званый и красивый, по всем правилам ужин на прошлое Рождество - хотелось порадовать свекровь в её последнее посещение нашего дома. Больше всего я стала ценить своё право на свободу. А обязательство простоять пару дней за плитой перед приходом гостей напрочь лишает меня этого права, равно как и убивает желание связываться с вечеринкой. И к тому же все эти волнения: понравится моя стряпня или нет.... Уж лучше по простому, но gezellig

 Отправлено: 13.11.06 21:29. Заголовок: Re:

Юлия

цитата:

Кстати, что касается скатерти - каждый день мы завтракаем и ужинаем на скатерти

У меня тоже память хорошая! Вы рассказывали, что спите долго по будням, муж Вас не будит и завтракает один!

 Отправлено: 13.11.06 21:32. Заголовок: Re:

MarSianka

Так от тот факт, что мы встаём в будни в разное время, не отменяет факта завтракания на скатерти - они хранятся в сложенном виде в ящике рядом с ножами-вилками. А по выходным мы завтракаем вместе

Впрочем, справедливости ради скажу, что я не всегда стелю скатёрку для себя - обхожусь пластиковой подстилкой.

 Отправлено: 13.11.06 21:38. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Впрочем, справедливости ради скажу, что я не всегда стелю скатёрку для себя - обхожусь пластиковой подстилкой.

Только мужу не признавайся в таком смертном грехе...а то прейдется вставать по утрам вместе с ним и завтракать под его контролем.

 Отправлено: 13.11.06 21:38. Заголовок: Re:

petrusha пишет:

цитата:

А вкусно приготовленная пища станет огромным плюсом вам как hostess всегда. ну не верю я, что голандцы не любят вкусно поесть

Мой милый совершенно равнодушен к украинско-русской кухне. Котлеты тока ест. А голландские блюда я не умею готовить. В большинстве случаев (а нашей голландской семье) пища покупается в виде полуфабрикатов, может это и есть национальная голландская кухня?

 Отправлено: 13.11.06 21:42. Заголовок: Re:

egel
Фуууууууу какая-то ты плохая хозяйка.. С тобой никто дружить не будет.

 Отправлено: 13.11.06 21:43. Заголовок: Re:

Юлия

цитата:

у нас есть парочка небольших льняных, для каждодневного употребления

От ведь, странные мужчины эти голландцы! Свитера-рубашки раз оденут - и в стирку кидают, а парочки скатертей им и на ужин, и на завтрак хватает. Сложил себе в ящичек - на следующий день опять ингеллиХентно на льне пиСЧу вкушаешь.

 Отправлено: 13.11.06 21:49. Заголовок: Re:

Natasha

Наташ, не ехидничай
На самом деле, я сама оценила преимущества еды на скатёрке: неизбежные крошки к ней прилипают и не скатываются на пол. После еды достаточно выйти на улицу и встряхнуть. Если что пролилось - тоже не страшно, поскольку скатёрки не парадные: засунуть в стирку, а свежие пятна отстирывются хорошо. Не надо протирать стол тряпкой. Больше всего не люблю протирать пластиковые подстилки - когда мы едим у друзей, то приходится помогать

 Отправлено: 13.11.06 21:55. Заголовок: Re:

Юлия
Ой Юль ты мне просто настроение поднимаешь. Я не буду коментировать твои последния слова, это твое дело как ты ешь и на чем, а самое главное твои аргументы радуют.

 Отправлено: 13.11.06 21:56. Заголовок: Re:

Интересно всё это.Пскольку и я раньше очень трепетно готовилась к приходу гостей.Уже с утра, мужа в центр,сама на кухню ,и целый день там торчала,и за час максимум 2 до прихода гостей еще и себя умудрялсь в порядок привести.И вот долгожданный момент,все пришли(по очереди,10 раз на кухню за тортиком для вновьприбывших),наконец можно подавать то, на что был потрачен весь день,а они заявляют,что всё очень вкусно,но много!!!Зря типа старалась,а сами едят. И перед выходом новой закуски закатывают глаза(дамы),но едят .А я уже с ног валюсь от усталости и думаю ну раз наелись и напились,что сидим?А они только после 2 ночи начинают собираться домой,так же гуськом,как и приходили,а я не дождусь когда последние уйдут.Зарекалась ,что больше не буду так встречать,хочу о простому с орешками,да чипсами,по местному-да что-то не получается,видимо себя уже не переделать .Единственное то,что я просто уменьшила ассортимент закусок,хотя гости уже заранее заказывают некоторые наиболее вкусные на их взгляд закуски ,и продолжают говорить,что я их закармливаю бедных.Среди гостей люди разные,которые тоже стараются всретить своих гостей очень даже прилично,и наоборот,у которых голова не болит и уже не заболит никогда.

 Отправлено: 13.11.06 22:18. Заголовок: Re:

Natasha
Ну не такая уж и плохая! Этой весной я пекла паски, так два раза все соседи сбегались. В первый раз посмотреть как у меня тесто сбежало, а второй раз кушать! Между прочим всем мои творения понравились, и все хотят со мной дружить!

 Отправлено: 13.11.06 22:21. Заголовок: Re:

egel
Соседей не прикамливай...а то они как бродячие собаки прибьются к вам в дом не сможете отделаться. Будете пожизненно им печеньки к чаю печь.

 Отправлено: 13.11.06 22:22. Заголовок: Re:

egel
Вижу ты дописала пока я отвечала.
Ну что и следовало доказать.... корыстные соседи у вас.

 Отправлено: 13.11.06 22:26. Заголовок: Re:

Natasha
Умная ты, Наталочка! Мне мамусик тоже советовала гостей не баловать - а то потом не отделаисси от них! Эээх, не послушала я маму. Теперь чипсы-орешки на стол - а у них в глазах укор такой - типа, что ж это, люди добрые, делается-то? Где ЕДА?

 Отправлено: 13.11.06 22:28. Заголовок: Re:

MarSianka

 Отправлено: 13.11.06 22:42. Заголовок: Re:

Юлия
Верно, Юлия, на скатерти вкуснее еда. Себя надо баловать.

 Отправлено: 13.11.06 22:44. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

Ну что и следовало доказать.... корыстные соседи у вас.

Не все. Наша соседка по дому просто прелесть, благотворительностью занимается, постоянно мне что нибудь дарит. А когда наша мама сломала руку, помогала ей и возила на своей машине. Так что разные соседи бывают, для таких мне пасок не жалко! А те, которые корыстные, у нас одна такая была- вэлком ту сад!

 Отправлено: 13.11.06 22:45. Заголовок: Re:

Natasha MarSianka
Хи-хи-хи... А я и не привечаю Для себя любимой, для мужа, для ребенка могу расстараться и приготовить что-нибудь вкусненькое, а баловать соседей, а также многочисленных родственников - извините Интегрироваться, так по полной программе У меня день рождения скоро грядет, так я только чипсами-орешками свою голландскую семью угощать и собираюсь, их тьма-тьмущая. Что ж мне теперь умереть за день до тридцатилетия на кухне?! В таком юном возрасте, без жизненного опыта

 Отправлено: 13.11.06 22:48. Заголовок: Re:

vasilek пишет:

цитата:

Интегрироваться, так по полной программе У меня день рождения скоро грядет, так я больше чипсами-орешками свою голландскую семью угощать не собираюсь

Это точно.

 Отправлено: 13.11.06 22:50. Заголовок: Re:

egel
Я с тобой буду дружить, потому как главное не деликатессы, а общение И если я прихожу в гости к подруге, я предпочитаю съесть кусочек покупного тортика, чем знать, что она убивалась на кухне, пытаясь создать к моему приходу обед из 10 экзотических блюд. За полуфабрикаты!

 Отправлено: 13.11.06 23:23. Заголовок: Re:

ой, девочки, общение конечно важно, но когда посреди стола стоит кастрюля с салатом и тебе есть дают из одноразовых тарелок, а пить из одноразовых стаканов то это мне не назвать хеззелих.

 Отправлено: 13.11.06 23:30. Заголовок: Re:

Вкуфь
Так скатерть на столе же... чего ты вредничаешь.

 Отправлено: 13.11.06 23:43. Заголовок: Re:

Вкуфь
Кастрюля с салатом - это уже круто, все-таки человек не из магазина коробочками с салатиками притащил А чем тебе пластиковые тарелочки не нравятся? Сестра любимого организовывала новоселье на 30 человек примерно. Все было в чисто голландском стиле: барбекю, пластиковые тарелочки и стаканчики, море пива, мясо жарили сами. Мы очень хорошо время провели

 Отправлено: 13.11.06 23:44. Заголовок: Re:

vasilek К твоему приезду тортик найдется
Я считаю, что можно конечно удивить народ, но это нужно делать искренне, с желанием и удовольствием, а не потому что так надо! Вкуфь пишет:

цитата:

когда посреди стола стоит кастрюля с салатом и тебе есть дают из одноразовых тарелок, а пить из одноразовых стаканов то это мне не назвать хеззелих.

Ой, а я на таких вечеринках не была... Все было чинно благородно, салатики закусочки, бутербродики. Но и не так как у нас, ешь-пока не лопнешь Икорочки красной правда не хватает

 Отправлено: 13.11.06 23:47. Заголовок: Re:

vasilek
Я тоже не люблю пластиковые сервизы. Мне они напоминают дешевую забегаловку у вокзала на родине. Я никогда не делала пластиковые вечеринки

 Отправлено: 13.11.06 23:49. Заголовок: Re:

цитата:

Все было в чисто голландском стиле: барбекю, пластиковые тарелочки и стаканчики, море пива, мясо жарили сами.

Ням-ням Так у нас тоже, если шашлык, как правило тот же стандартный набор. По-моему так и надо! Тока представьте, барбекю, шашлыки, сосиски, скатерти и богЭмский хрюсталь!

 Отправлено: 13.11.06 23:53. Заголовок: Re:

egel
Но почему сразу богемский хрусталь?
Мы были на барбекю. Все чинно, и скатерть и тарелки нормальные и стаканы стеклянные. Так что не надо наезжать на этикеты. От хозяйки зависит чего она хочет.

 Отправлено: 13.11.06 23:57. Заголовок: Re:

vasilek

ну я про разовую посуду имеда ввиду и не на природе, а в доме, т.е. когда народ вокруг стола сидит.

 Отправлено: 13.11.06 23:57. Заголовок: Re:

Natasha
Ой, а я непривередливая Могу и с одноразовых тарелочек поесть и из кастрюльки на столе, что, кстати, частенько практиковалось в общежитии в бытность мою студенткой. А уж вечеринки были классные, а разговоры задушевные... Эх, где мои 17 лет Хотя у меня пластиковых сервизов нет, и гостей я таким образом встречать еще не пробовала , сама чувствую себя комфортно и с хрустальными бокалами и с одноразовыми стаканчиками. Наталь, так если "пластиковую вечеринку" соберусь устроить, тебя даже не приглашать?

 Отправлено: 14.11.06 00:01. Заголовок: Re:

vasilek
Приглашай конечно...я тарелки для себя привизу.

 Отправлено: 14.11.06 00:04. Заголовок: Re:

Natasha
Тогда уж и скатерть, и бокал, а еще лучше с мягкой мебелью сразу Тебе ж неудобно будет это все забрать после вечеринки, правда?

 Отправлено: 14.11.06 00:13. Заголовок: Re:

Natasha
Да ладно, что никогда у нас на ридний на шашлычки не ездила? На Днепре, на природе! Класс!
Для таких случаев стеклянная посуда, это уже лишнее. А так покушал, покайфовал, потом все благополучно выбросил
А если действительно 40-50 человек соберется на барбекю. Кто потом посуду мыть бу?
vasilek пишет:

цитата:

сама чувствую себя комфортно и с хрустальными бокалами и с одноразовыми стаканчиками.

Я тоже, взависимости от обстоятельств и настроения
А вообще предпочитаю рестораны для таких случаев, ничего потом мыть и убирать не надо. Как вспомню, как в юные годы вечеринки дома организовывала, что потом творилось!!! А с утреца с больной головой все это мыть-убирать. Сейчас ни за что!

 Отправлено: 14.11.06 00:14. Заголовок: Re:

vasilek
Может и еду тоже своу привозить? Ты еще не такая голландка чтобы так распоясаться.
Дивана жалко для гостей? Ты че в чистом поле собираешься вечеринку делать? Разбредуться гости что поймали в этом поле то и съели?

 Отправлено: 14.11.06 00:15. Заголовок: Re:

egel
Мы же говорили о вечеринках дома и барбекю в собственном саду а не в Гидропарке в Киеве.