Отправлено: 18.10.04 17:18. Заголовок: Ребенок от голландца / права матери

Здравствуйте,

В России, я познакомилась с Голландцем, и долгое время мы встречались. Недавно он вернулся в Го со с своей новой девушкой на которой собирается жениться, а у меня родился ребенок, которого он не захотел знать. Подскажите, пожалуйста, где можно найти информациюзаконы о моих правах и правах моего ребенка.


Партнерство / брак и вид на жительство

Формы совместной жизни и права на детей

Оформление росс. гражданства ребенку
http://holland.borda.ru/?1-5-0-00000004-000-0-0

 Отправлено: 18.10.04 19:42. Заголовок: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

Если ребенок родился в России и отец его не признал, то боюсь... никаких прав нету...Даже если и ребенок родился в Го, а отец не признал его, шансы малы на получение элиментов и т.п.

 Отправлено: 18.10.04 21:26. Заголовок: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

Для Mia: Думаю самый лучший вариант обратиться за консультацией к юристу. Первое что Вы должны доказать думаю- это будет отцовство, что весьма сложно. В вашей ситуации, человек здесь а вы там.
А это помоему только анализ может подтвердить.
Без согласия второй стороны это думаю невозможно.
Если этот вопрос будут рассматривать в России, то ес-но по Российским законам. Но вот возможно ли потом без адвоката в Голландии что-то сделать. И каким вообще образом можно предъявить эти требования, сказать ничего не могу. Для Вас важен только вопрос алиментов или Вы на что-то большее расчитываете?

 Отправлено: 19.10.04 16:21. Заголовок: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

Привет!

Возможно следующее - медицинским способом установить, что он биологический отец ребенка.
Это делаеться ( в Голландии) через адвоката и далее он делает запрос в суд, куда «папашка» должен явиться, потом сдает кровь. По получении положительных анализов судься признает его «биологическим отцом» и ОБЯЗУЕТ ПЛАТИТЬ АЛИМЕНТЫ НА РЕБЕНКА! Размер алиментов зависит от размера заработанной платы «био папы» и возраста ребенка ( чем взрослее, тем больше соответственно). Понимаю, что из России трудно это все узнать, попробуй для начала позвонить в посольство Нид в Москве или близлежащем городе, поговори с ЮРИСТОМ, объясни, что ты знаешь о признании био папы по законам Нидер. Если далее что нужно узнать будет пиши на catclaw30@hotmail.com Главное люби и лелей малыша - ведь малыш родился чтобы нести радость и не вздумай вымещать свои эмоции на детке! Побольше целую и лелей!

 Отправлено: 19.10.04 16:23. Заголовок: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

Забыла, если тебе действительно важно признание папашкой своих разных обязанностей то главное как уже говорила доказать что он «биопапа», по док-ву такового у него есть ТОЛЬКО ОБЯЗАННОСТИ и НИКАКИХ ПРАВ на ребенка! И вообще радуйся что такая радость выпала тебе одной - совершенной ТВОЙ ПОЛНОСТЬЮ малыш!

 Отправлено: 19.10.04 21:28. Заголовок: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

Спасибо всем за ответы. Самое главное, что меня интересовало, это, то что, е сли у него вдруг проснутся отцовские чувства, он не сможет отобрать у меня ребенка. Так как я слышала, что ребенок, родившийся от голландца (даже не на территории страны) будет считаться голландцем.

 Отправлено: 19.10.04 21:51. Заголовок: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

Нет, отобрать не сможет. Даже в Го дети почти всегда остаються с мамами.

 Отправлено: 19.10.04 21:57. Заголовок: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

Для Mia: С одной стороны я вам очень сочувствую. Растить ребенка одной очень тяжело и материальная помощь от его био-папы была бы очень кстати.
С другой-усидеть на 2-х стульях вряд ли удастся.
Ребенок будет голландцем, если отец его признает своим, но вот потом родительских прав его никто не лишал, так что будьте готовы и к требованиям с его стороны принимать в вашей с ребенком жизни активное участие.

 Отправлено: 20.10.04 00:41. Заголовок: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

Доказать биологическое отцовство - не трудно, принудительный по решению суда анализ ДНК. Стоит, кстати, то ли 1 то ли 2 тысячи евро, из своего кармана. Если результат положительный - то этот парень по закону возместит вам расходы.
А вот на алименты особо не расчитывайте. Между Россией и Го нет юридических договоренностей на эту тему. Вот если вы каким либо образом переедете в Го.. Кстати, кажется нет ограничения по срокам, можете и спустя несколько лет после рождения ребенка начать судебный процесс.
Голландцем ребенок РАЗУМЕЕТСЯ считаться не будет, даже если бы он на территории Го родился. Раз отец добровольно не признал - значит нет. Впрочем, вам проще. А то действительно отобрал бы еще. Если не из за любви к детям, так из мести.

 Отправлено: 20.10.04 01:34. Заголовок: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

для Mia :Вот , вот . Хрошо , что ребёнок с вами остался , это - счастье !!! Одна девушка ( из моего города ) , а это я прочитала в местной газете ( была в шоке !!!) , так вот . она познакомилась тоже в России с голландцем . когда училась в институте , они встречались , потом они поженились . как положено , стали жить , она родила ребёнка в ГО и после родов муж ей сказал , что жить с ней не хочет !!!! Она была в ШОКЕ !!!! прямо после родов так и сказал !!!! И что вы думаете .......он забрал у неё ребёнка !!!!!! И бедная , несчастная , она вернулась домой ОДНА !!!!!! А начиналось всё так красиво !!!!!!! Вот так !!!! Будьте осторожны !!!!!!! Удачи !!!!!

 Отправлено: 20.10.04 20:29. Заголовок: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

Лен, как это получилось? Я слышала, что ребенок всегда почти остаеться с мамой. И если обращаешься в полицию, ребенок всегда при маме. Только если мама алкоголик или принимает наркотики, он может ее забрать. Может я не права?

 Отправлено: 20.10.04 20:58. Заголовок: Re: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

для nata : Я так поняла , что муж нанял адвоката , чтобы забрать ребёнка , а у девушки денег не было на своего адвоката и она ничего не могла сделать . Может здесь , в Го тоже ВСЁ возможно , если хорошо заплатить ???? Статья была в газете большая и подробности , как именно сделал муж так , что забрал ребёнка , не описываются . Да и как это узнать ??? Помоему он (муж) мотивировал тем , что жена не ухаживает за ребёнком , плохо относится к нему и поэтому он хочет забрать ребёнка . Я не знаю , может эта девушка сама в чём то виновата была , но про себя же она плохого не напишет ??? !!! Она винила только своего мужа во всём ......!!!!! А там Бог его знает , что же на самом деле у них произошло ????!!!! Что аж без ребёнка уехала домой !!!!

 Отправлено: 20.10.04 22:52. Заголовок: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

Жалко. Наверное еще много сыграло, что она не знала куда обращаться....Да попадаються же такие... Некоторые не признают, другие забирают...

 Отправлено: 20.10.04 23:14. Заголовок: Re: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

для nata : Вот именно !!! Ну представьте , приехала молодая девушка , сразу забеременнила , ни знакомых . никого ....и тут такое !!! Конечно , я думаю , что она не знала куда обратится , а потом нужно ведь даже по телефону суметь объяснить ситуацию ....Да! Сначала нужно пожить наверное , посмотреть на человека , а потом заводить детей !!! Ведь не секрет , что по приезду в ГО начинают открываться такие недостатки партнёра , что просто уши вянут , честное слово !!!! Хотя раньше они были так хорошо спрятаны , что ни за что не догадаешься , что такой наивный , честный . законопослушный голландец , может ТАКОЕ ВЫЛЕПИТЬ !!!Вот вам и менталитет !!!!

 Отправлено: 21.10.04 18:18. Заголовок: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

Да-а девочки, я тоже была о Голландцах очень хорошего мнения.Но бывает, что из-за одного подлеца, портится мнение обо всех. А то, что по приезду в Го открываются страсти-мордасти, это правда. Я когда со своим приехала на рождество к его родителем, тоже МНОГО нового узнала. Но к сожалению, как выяснилось, слишком поздно. Рада, что моим подругам которые встречались с его коллегами повезло больше чем мне.

 Отправлено: 21.10.04 19:51. Заголовок: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

А у меня только все лучше и лучше обораз светлый любимого мужа становиться.

 Отправлено: 21.10.04 20:01. Заголовок: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

Для Mia: А вы главное не падайте духом! Думайте о бебике, он всецело ваш и должен родиться желанным и счастливым на этот свет!
А голландцы, как и все остальные мужчины, бывают всякие! Вы обязательно встретите своего мужчину!
У меня вот тоже положительный пример!
А по поводу вашего вопроса, проконсультируйтесь все-таки у юриста, стоит ли игра свечи, ИМХО!

 Отправлено: 22.10.04 20:52. Заголовок: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

Для ksena : Спасибо за добрые пожелания.
Рада, что у вас положительный пример! Побольше бы таких примеров и счастливых женщин станет больше

 Отправлено: 24.12.04 20:57. Заголовок: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

Для Mia: На всякий случай - для информации - ребенок, родившийся от голландца вне брака, даже если отец его признал - голландцем автоматически не становится, если только заранее от этом не заявить. Посему, отец голландец никаких прав, даже если он в свидетельстве о рождении ребенка - отец, на ребенка не имеет. И в данном случае, ребенок может стать голландцем по истечение трех лет заботы о нем отцом и проживанием на территории Голландии, а точнее - на тех же основаниях, что и мать, въехавшая в страну по МВВ и получившая в последствие голландский паспорт. Вот такие вот дела.

 Отправлено: 02.01.05 23:12. Заголовок: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

Для Ollie: Мне кажется что национальность ребёнка и отцовские права две разные вещи.Если мужчина вписан в свидетельство о рождении как отец,то он имеет ПРАВА и обязанности по отношению к ребёнку в не зависимости от его национальности.

 Отправлено: 02.01.05 23:33. Заголовок: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

Для kleintje: По новым голлнадским законам, ничего он не имеет, пусть он даже трижды туда вписан. Он даже его в свой паспорт не может вписать. Только после трех лет совместного проживания, может быть.

 Отправлено: 03.01.05 00:23. Заголовок: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

Для Ollie: У отца есть право на общение с ребёнком.Это право можно отнять только через суд.

 Отправлено: 03.01.05 01:03. Заголовок: Re: Ребенок от Голландца: права русских женщин.

Для kleintje: Да я вообще-то не про эти права говорю .. Вот отец моего ребенка только такое право и имеет , а больше никаких. Я же говорю про бумажки, а не про этическую сторону вопроса. Ему в хементе так и сказали, что ждите теперь три года

 Отправлено: 30.06.05 11:27. Заголовок: Re:

ситуация такая. Сегодня вынесут решение относительно отца-голландца. Он подоз-ся в убийстве жены. Остался 3-летний малыш. Ест-но, если вынесут решение,что отец-убийца, то его лишат род. прав, а ребенок идет в приют. Родным отца дитя не дадут. Ребенка хочет усыновить сестра убитой матери, но посол Белоруси сказал, что это нереально т. к. он граж-н Гол-и. Хочет усыновить и подруга, гр. беларуси, проживающая в ГО. кТО ЧТО ЗНАЕТ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ?
есть смысл бороться за ребенка и как? Мальчику сменят имя и фамилию, чтоб оградить от отца. Пишу по просьбе родных убитой жен-ны. Укого есть что по делу посоветовать звоните. Только пожал-ста по делу. Им очень трудно
Tanja(sestra) 00375 212239363
Vitebsk

 Отправлено: 30.06.05 11:33. Заголовок: Re:

Dunja

не в том месте ищете инфу, обращайтесь к адвокату за консультацией и еще поищите инфу здесь click here

 Отправлено: 30.06.05 14:24. Заголовок: Re:

У моего ребенка фамилия мужа. В паспорт я его сразу вписала в нашем посольстве. не думаю, что фамилия имеет какое-то значение. Естественно, я смогу ребенка с собой забрать если что-то случиться, так как у него и моя найиональность. Но только с разрешения отца... как и везде..

 Отправлено: 15.12.05 19:54. Заголовок: Re:

У меня такой вопрос.Я замужем за голландца,
скоро у нас родится ребенок.У меня беларусский паспорт и карточка на жителство.
Куда и где будет вписан ребенок? И нужно ли мне обращаться в беларуское посольство?
Заранее бладодарю за совет. :

 Отправлено: 16.01.06 15:53. Заголовок: Re:

KRISTAL

Когда родится ваш малыш, папа должен будет в течение по-моему 3-х дней, зарегистрировать малыша. У ребенка автоматом будет голландское гражданство по папе-голландцу. Потом звоните в консульство, вам дадут список документов и назначат дату. Папа должен обязательно присутствовать при подаче документов и ставить свою подпись в присутствии работника консульства. На все бумаги естественно нужен будет апостиль и перевод на русский (вам наверное белорусский) язык. Вашего ребенка вписывают в ваш загранпаспорт тут же. Вся эта процедура пройдена нами 3 месяца назад, но оговорюсь - в консульстве России. Позвоните в Белорусское консульство и уточните, как эта процедура проходит там. Удачи и легких родов!!!

 Отправлено: 25.01.06 15:40. Заголовок: Re:

У нас папа не голландец, но я - гражданка Беларуси. Год назад мы вписывали сына в мой паспорт на основании международного сидетельства о рождении, которое вам могут выдать в гементе одновременно с голландским свидетельством о рождении. Мы ставили апостиль тоже на него. Перевод у нас не требовали в консульстве, но лучше сделать, чтобы в паспорт вам вписали имя так как вы хотите по-русски . Советую еще попросить, чтобы имя ребенка написали в ваш паспорт и латинскими буквами. Желательно, чтобы оно не отличалось от имени , которое будет у ребенка в голландском паспорте.
Еще нам пришлось столкнуться с проблемами на границе, когда я ехала с ребенком в Беларусь. У меня требовали документ на ребенка с фотографией, а т.к. у меня было только свидетельство о рождении и запись в моем паспорте, то этого было недостаточно. Поэтому если будете еахть с ребенком в беларусь, то надо иметь или голландский паспорт с фото, или Справку о возвращении, которую выдают в конульстве РБ, для тех кто хочет потом оформить гражданство РБ для ребенка

 Отправлено: 07.03.06 13:13. Заголовок: Re:

Девочки! У меня вопрос.
Подружка живет здесь с голландским партнером samenwonen. Чуть больше года. Родила ребенка. Папа ехать в российское консульство, чтоб вписать ребенка в мамин паспорт, не желает. Говорит, что ребенку российское гражданство не нужно, а если понадобится - вот вырастет и получит. В общем, переубедить папу пока не представляется возможным, скандалы в планы не вписываются. Подруга поедет летом с малышом-грудничком в Россию навестить маму. Что ей нужно на ребенка оформлять - паспорт с фото? Визу? И (может буть кто-то сталкивался с этим) есть ли возможность оформить ребенку свидетельство о рождении в России - тогда какие бумаги нужны для ЗАГСа?

 Отправлено: 07.03.06 14:02. Заголовок: Re:

MarSianka
Если у ребенка нет российского гражданства, то ему нужен паспорт с фотографией (естественно) и виза. Помимо этого нужно разрешение отца на вывоз ребенка, наверное. Про Россию не в курсе.

 Отправлено: 07.03.06 14:14. Заголовок: Re:

Leentje, может кто-то оформлял в России (а не в рос. консульстве) гражданство малышу, рожденному в Голландии, да даст совет. О разрешении на вывоз ребенка я ей скажу, пусть уточняет.

 Отправлено: 07.03.06 14:18. Заголовок: Re:

MarSianka

без согласия отца-иностранца второе гражданство ребенку не дадут

 Отправлено: 07.03.06 14:32. Заголовок: Re:

Lenna, то есть если она придет в России в ЗАГС и принесет справку о рождении малыша (переведенную и с апостилем), чтоб получить на ребенка свидетельство о рождении и вписать его в мамин российский паспорт - дохлый номер? Как ни крути - а придется в папу че-нить тяжелое метать, раз слов он не понимает?

 Отправлено: 07.03.06 14:42. Заголовок: Re:

MarSianka

то, что Вы называете справкой о рождении является самым что ни на есть голл. свидетельством о рождении. И в России никто никакого другого свидетельства не даст.
Если ребенку дают российское гражданство, то для этого бумагу из хименты (св-во о рождении) переводят на русс язык, апостилируют и в консульстве все это заверяют и пишут, что присвоено росс гражданство. Для российских чиновников эта бумага и будет аналогом росс свидетельства о рождении. Поэтому эту бумагу нужно хранить очень трепетно :)

так что выход только один - склонять папу к принятию положительного решения

 Отправлено: 08.05.06 13:28. Заголовок: Re:

1/ как я поняла, чтобы дать моему будущему ребенку россииское гражданство, нужно согласие мужа, а он может отказатся ехать в посольство.
2/ давать пасспорт ребенку он тоже не хочет
3/ у меня нет голландского паса, значит я сама, видимо, не смогу зарегистрировать ребенка и, потом, если у меня нет паса куда же я его впишу?

 Отправлено: 08.05.06 13:35. Заголовок: Re:

helen441

1 - это может быть проблемой
2 - ребенок родился в браке от папы-голландца, гражданство Нидерландов у него будет автоматом, а папорт нужен лишь для поездок
3 - что такое голландский пас - паспорт? вид на жительство? Если вы имеете в виду паспорт для поездок - тогда см. п. 1 и 2 - запрашивать для него второе гражданство и вписывать в росс. паспорт. Или оформлять ему отдельный паспорт.

Вообще все подобные вопросы должны решаться в семье полюбовно.
Если ваши отношения с мужем непрочные, то судьба ребенка будет решаться при разводе - с кем он останется, а есть ли у него паспорт и куда он вписан - это роли не играет

 Отправлено: 08.05.06 13:41. Заголовок: Re:

вобщем да, очень непонятно, т.к. я что-то стала волноваться. Мой вопрос: как мне лучше поступить, если мои муж откажется дать согласие на получение ребенком россииского гражданства, если он откажется вписать его в мои паспорт и откажется оформлять собственный паспорт ребенку

 Отправлено: 08.05.06 13:48. Заголовок: Re:

helen441

Вся ваша с мужем проблема - в вашем прошлом негативном опыте и страхах, что это опять повторится. Учитесь доверять друг другу, обсуждайте свои проблемы и страхи. И поднимайте время от времени вопрос о документах ребенка и его гражданстве.
В конце концов, пока вы - семья, то и ребенок ваш общий, и права родитей равные.

 Отправлено: 08.05.06 14:18. Заголовок: Re:

Чтобы вписать ребнка к себе в паспорт, тоже нужно разрешение другого родителя.

 Отправлено: 08.05.06 14:30. Заголовок: Re:

helen441

при разводе будет учитываться - гражданство ребенка и родителя, привязанность ребенка к родителю, возможность и способность родителя содержать ребенка.
Поэтому в ваших интересах получить гражданство Нидерландов

 Отправлено: 20.12.07 13:05. Заголовок: здравтвуйте, поделит..

здравтвуйте, поделитесь опытом если кто сталкивался с подобной проблемой. если ребенок рожден при зарегистрированном партнерстве и отношения прекратились до истечени 3х летнего срока прибывания в Нидерландах. существует ли риск , что мать будет выдворена из страны, а ребенок останется с отцом? заранее спасибо

 Отправлено: 20.12.07 18:20. Заголовок: ashly при зарегист..

ashly

при зарегистрированном партнерстве только мать имеет автоматически права на ребенка. Так что, если отец ребенка официально не признал, то и его судьбой он распорядиться не может.

Если отношения прекратились до 3 летнего срока, и при этому у ребнка есть гражданство Нидерландов, то мать имеет возможность остаться с ним в Голландии на гуманитарных основаниях. Читайте эту статью
http://www.gollandia.com/zelf
и проконсультируйтесь в Юридическом локете.

ЗЫ надеюсь, под зарегистрированным партнерством вы не имеете в виду сожительство? Если нет, то надо еще и разводом озаботится. Об этом есть другая тема

 Отправлено: 27.12.07 19:13. Заголовок: Мой ребёнок - гражданин Нидерландов, а я - нет. Чего ожидать?

Здравствуйте, уважаемые знатоки. Помогите пожалуйста разобраться в моей ситуации.
Родился малыш,которого папа признал до рождения, то-есть, он теперь гражданин Го. Я - россиянка.
У меня рабочий контракт на 2 года, с регистрацией отношений папа не спешит, говорит: нет такой жизненной необходимости. Но вот я так беспокоюсь, не потеряю ли я малыша, если закончится мой раб. контракт, и мне придётся из Го выехать. Что же будет со мнои и моим сыном? Он ведь голандец.
Могу ли я его просто посадить ссобой на самолёт и улететь? Могут ли меня выслать, а ребенка здесь оставить? Я так боюсь... Помогите пожалуйса.
Папа ребёнка ведёт себя странно. Не то чтобы он мне угрожал, но, зная, что я ничего не понимаю, он в нашей совмесной жизни ведёт себя очень надменно. Я уже жалею, что разрешила ему признать сына. Скажите, может ли мой сын получить ещё и граждансво РФ. Если да, то куда обращаться. Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста, чего мне нужно опасаться в моей ситуации и чего можно ожидать от отца ребёнка. Он сына просто так не отдаст. Да я и не хочу его от отца забирать, я просто не хочу, чтобы папа его у меня забрал. У меня совсем нервы сдали... а малышу ещё нет 4-х месяцев.
Заранее благодарю за любую информацию и очень жду.

 Отправлено: 27.12.07 19:35. Заголовок: koshka77 судя по в..

koshka77

судя по вашему рассказу вы не в браке?
Живете ли вы с отцом ребенка по одному адресу?
Зарегистрированы ли вы в хементе по одному адресу?
Если зарегистрированы - тогда вы можете запросить вид на жительство на основании проживания с партнером (сожительства). При наличии этого вида на жительство ваше пребываение в стране уже не будет зависеть от наличия рабочего контракта.
Российское гражданство ребенку можно оформить с согласия отца (раз у отца есть права на ребенка). Читайте эту тему http://holland.borda.ru/?1-5-0-00000004-000-0-0

Раз отец признал ребенка, то, в принципе, все свои действия вы должны согласовывать с ним. Более полно о своих правах вам лучше узнать в юридической консультации по месту жительства
http://www.hetjl.nl/hetjl/templates/kiesloket.jsp?versionId=null&pageId=null&nodeId=5&languageId=1

Вот еще ссылка - может быть она поможет вам лучше разобраться в оформлении отношений с отцом
http://www.gollandia.com/leven

 Отправлено: 12.03.08 17:25. Заголовок: Добрый день! Помогит..

Добрый день!
Помогите разобраться в ситауции и как правильнее поступить. В лижайший месяц я собираюсь подавать документы на MVV и уежать к партнеру. Мы с ним не женаты и не находимся в "партнерстве". Решили, что выберем для себя подходящий вариант, когда я уже перееду. Но у нас есть маленькая "загвоздочка" - это наша 9месячная дочка.
Родилась она на Украине и зарегистрирована на Украине. Нашего папу вызвали на работу, ему пришлось срочно улетать и мы не успели вписать его в дочкино свидетельство о рождении, поэтому сейчас я мать-одиночка.
Мой вопрос вот в чем: что лучше, легче и/или правильнее сделать: переделать свидетельство о рождении здесь в Украине или уже пусть папа удочирит в Го? Ведь как я поняла из выше прочитанного, ему и дочке надо прожить 3 года вместе, что он имел права на нее.
Может и переделанное св-во о рождении все равно надо будет еще раз подтверждать в Го,

 Отправлено: 13.03.08 21:09. Заголовок: Darya имхо, передел..

Darya
имхо, переделайте свидетельство. пусть у ребенка будет родной отец официально.
тем более, в загсе всегда можно договориться, а вовлекаться в процесс удочерения в голландии... оно вам надо?

 Отправлено: 14.03.08 09:45. Заголовок: Да я тоже склоняюсь ..

Да я тоже склоняюсь к тому, чтобы переделать св-во здесь, но меня беспокоит вот что: не возникнут ли вопросы или придирки к этому св-ву. Ведь на нем будет стоять штамп "повтоное". По опыту работы с другим посольством знаю, что с этим бывают проблемы.

 Отправлено: 14.03.08 09:49. Заголовок: Darya Не возникнут..

Darya

Не возникнут. Я меняла фамилию ребенку, так что у него тоже стоял штамп "повторное" на свидетельстве.

 Отправлено: 14.03.08 10:01. Заголовок: Если так, то теперь ..

Если так, то теперь вариант только один будем переделывать здесь.
Спасибо

 Отправлено: 14.03.08 20:38. Заголовок: Милая Darya!!!! Одно..

Милая Darya!!!!
Однозначно все вопросы с установлением отцовства и переиеной фамилии на фамилию отца необходимо делать здесь. Чтобы правильно ориентироваться в ситуации - найдите ссылки в интернете на "Семейный кодекс". Я этим кодексом Российской Федерации очень даже попользовалась . Вот только я не знаю, как на Украине. Но прежде чем принимать решения, надо прочитать документы. Поверь, это не так уж и много.
Вот посмотри на моём примере. Я тоже думала, как оформить усыновление. Но так как у моего сына отец жив и здоров и имеет на него все права, это не возможно. Поэтому мы просто поменяли ему фамилию на фамилию нового отца. Решение в Управлении опеки и попечительства было принято за пару дней.
Надеюсь, что в вашем случае не будет особенных проблем, тем более, что ваш папа не отказывантся от дочечки!

 Отправлено: 14.03.08 21:05. Заголовок: на Украине с этим пр..

на Украине с этим проблем тоже нет в принципе. Папа должен написать заявление, что признает ребенка и все, выдается новое св-во о рождении, плюс штамп о том, что оно повторное. Просто я сомневалась, есть ли смысл делать это здесь, на Украине. Конечно, мы этот вопрос проверим и с голландской стороны, но подозреваю, что там это будет долго и муторно.
Хотя все равно папа наш не имеет на дочку никаких прав в течении 3 лет, если я правильно поняла.

 Отправлено: 17.03.08 13:09. Заголовок: jane-ru здесь уже мн..

jane-ru

цитата:

Девочки!! А вот вопросик на засыпочку - в брачном контракте кто-нибудь из вас прописывал содержание(получение алиментов) детей и себя любимой и с кем в случае развода остаются дети, рождённые в ГО и имеющие нидерландское гражданство? Может быть, ранее эта тема обсуждалась здесь?

здесь уже много раз писали,что всё что касаемо детей решает только rechtbank (суд). единственно,что вы можете указать в контракте, это наследование вашего имущества вашими детьми.

 Отправлено: 17.03.08 19:52. Заголовок: jane-ru детей здесь ..

jane-ru детей здесь оставляют с тем супругом,который лучше может их обеспечить. а папа это,или мама не важно.

 Отправлено: 17.03.08 20:03. Заголовок: Вот интересно, а есл..

Вот интересно, а если мама на этот момент дома будет сидеть и доход материальный для семьи не приносить?.... Потому что на сегодняшний момент я свою работу оставила, а зарабатывала гораздо больше, чем мой любимый в ГО?.... конечно, хочется надеятся на светлое будущее, но правда жизни не всегда розовоцветная............

 Отправлено: 17.03.08 21:17. Заголовок: jane-ru я как-то пис..

jane-ru я как-то писала здесь уже о своей голландской знакомой,которая на момент развода не имела работы и дом полностью принадлежал мужу. в итоге 2-х летняя дочь по решению суда осталась с отцом.
а у моего экса одну дочь матери отдали,вторую ему.

 Отправлено: 17.03.08 21:20. Заголовок: ............печально..

............печально...........бред какой-то! Ну и кто из нас варвары??

 Отправлено: 17.03.08 21:30. Заголовок: jane-ru Почему бред..

jane-ru
Почему бред?
Или мужчина после развода автоматом перестает быть папой? Лучше с работающим папой чем с бездомной мамой. И кто варвары?

 Отправлено: 28.12.08 17:59. Заголовок: Здравствуйте! Не уд..

Здравствуйте!

Не удалось найти ответ на такой вопрос. У нас с партнером должен родиться второй ребенок. Первый (родился в третьей стране, общий и признанный) носит мою фамилию. Существует ли в Голландии закон, по которому все дети одних родителей обязаны носить одну фамилию?

 Отправлено: 28.12.08 23:03. Заголовок: Mitchell http://www..

Mitchell
http://www.babyinfo.nl/advies/zakelijk/wetgeving/art_naamgeving.asp

 Отправлено: 05.01.09 14:15. Заголовок: знатоки, меня вот му..

знатоки, меня вот мучает вопрос. какую форму сожительства выбрать чтоб мой будущий ребенок полностью принадлежал мне?на днях я завела тему про несчастные случаи, чтобы выяснить его точку зрения.так вот если с матерью что что вдруг случится, мой МЧ 100% хочет себе оставить ребенка. а я хочу чтоб если не дай Бог что то со мной случиться, я хочу чтоб мой малыш уехал на мою родину и воспитывался моей сестрой близняшкой. а мой МЧ хочет чтоб его мама и сестра взяли на воспитание его, пока МЧ будет работать. От одной мысли у меня мурашки по коже, что ненавистная мне его мама и сестра будет за моей кровинкой смотреть...подскажите как все провернуть, где родить (в голландии или на моей родине), позволить ли ему признать ребенка или нет, может оформить у натариуса завещание? в финансовых вопросах я не нуждаюсь, потому что очень трудолюбивая и на прожитье у меня всегда будет.главное чтоб будущее моему малышу устроить.у моей близняшки 2 ребеночка и она с радостью согласилась и моего взять на воспитание. конечно может глупости об этом думать, но хотелось бы подстелить соломинку...спасибо вам огромное за отзывы!!!

 Отправлено: 05.01.09 17:04. Заголовок: непонятно...я спроси..

непонятно...я спросила с законодательной точки зрения как оформить эту ситуацию. примером для размышления был скандал в голландии недавно.мужчина убил белорусскую жену, сам в тюрьму, а девочку в детдом, хотя вся семья жены хочет ее забрать. а вы про глобальный кризис...если бы не было примеров, не задавалась бы проблемой...не хочеться по факту решать проблемы, если можно их избежать.

 Отправлено: 05.01.09 17:07. Заголовок: katypoly25 А вы поч..

katypoly25
А вы почитайте все об этом убийстве. Там и девушка была не ангелом а жила с любовником в доме мужа и врала что он брат.
Хотите юредические ответы, обращайтесь к юристам вам все расскажут.

 Отправлено: 05.01.09 17:39. Заголовок: egel тээк, значит, ..

katypoly25, если не уверены в своем партнере, то не регистрируйте на его имя, потом проблем, действительно будет меньше. Если он шибко настойчивый, то можете уехать на родину и там родить. Лучше, конечно, совсем не рожать, а подождать человека, которому будете доверять, но иногда можно и всю жизнь прождать... Так что решать, по-любому, Вам.

 Отправлено: 05.01.09 18:08. Заголовок: Natasha как я счита..

Natasha
как я считаю, воздержусь, так как тут много участников, а девушка моего мнения не спрашивала, поэтому обсуждать ее с тобой не буду.
И как ей делать ребенка, тоже ее личное дело.
Девушки, если вам нечего сказать по заданному вопросу, просьба не флудить. Это я уже как грозный модератор вам говорю. Весь флуд будет удален.

 Отправлено: 05.01.09 18:49. Заголовок: Все, что было не по ..

Все, что было не по теме, перенесла в Нужны ли дети и когда

 Отправлено: 05.01.09 20:10. Заголовок: Девушка, у Вас не по..

Девушка, у Вас не получится, если юридически... Если родите у себя на Украине, то ввезти без участия папы ребенка в Го невозможно, а если родите здесь, то он автоматом будет гражданином Го, нужно будет еще и разрешение от отца на двойное гражданство.. То есть любые "манипуляции" с ребенком без ведома отца нереальны, если учесть инфо, которую Вы о себе дали.

 Отправлено: 05.01.09 20:42. Заголовок: неважно пишет: нужн..

неважно пишет:

цитата:

нужно будет еще и разрешение от отца на двойное гражданство..

Не получится. По законам Украины двойное гражданство запрещено.

 Отправлено: 05.01.09 21:15. Заголовок: неважно Если рожать..

неважно
Если рожать от первого встречного и оформлять доки как мать одиночка то никаких документов от отца не нужно.
А если девушка не имеет голландского гражданства то ее ребенок от первого встречного украинца автоматом получит только украинское гражданство.

 Отправлено: 05.01.09 21:49. Заголовок: Как только голландец..

Как только голландец станет полноправным отцом ребенка и ребенок получит гражданство Го, вам от него - отца - не отвертеться .. Есть еще вариант, родить от голландца, а Го гражданство не давать, а дать украинское Тогда все овцы целы Но только что-то мне подсказывает, что если такие дела, то лучше вообще не рожать

 Отправлено: 05.01.09 21:55. Заголовок: Ollie Оля, а отец м..

Ollie
Оля, а отец может подать награжданство ребенка не ставя в известность мать?

 Отправлено: 05.01.09 22:56. Заголовок: Наташ, иногда мне ка..

Наташ, иногда мне кажется, что в этой стране все может быть ... Теоретически, конечно нет, если только в случае законного брака. Если она, будучи не замужем и не зарегистрирована, не согласится на отцовское признание, то тогда отец ничего сделать не сможет. Если она не будет зарегистрирована и не замужем, но будем самен вонен, и даст отцу признать ребенка, то тогда полная ей будет Классический случай наблюдаю уже несколько лет. Рвет пара ребенка на части, и вся Го на стороне чекнутого папаши. Короче я не очень понимаю от чего katypoly25 хочет обезопасить своего еще не родившегося ребенка, но я бы на ее месте сто раз подумала о том, кто важнее ребенку - мать, отец, сестра или еще кто-нибудь. И для чего вообще нужен ребенок как таковой ..Нельзя в жизни себе обезопасить от всего, надо просто быть разумным ...

 Отправлено: 16.11.10 20:19. Заголовок: Девушки, нужна помощ..

Девушки, нужна помощь. Знакомая разводится с мужем-голланцем, есть годовалый ребенок от него. Обязана ли она давать ребенка отцу на выходные?

Если да-то если можно-где это можно прочитать. Ее адвокат пока ни да ни нет не говорит, а остальные кто что...

 Отправлено: 16.11.10 20:24. Заголовок: Skarlett пишет: Обя..

Skarlett пишет:

цитата:

Обязана ли она давать ребенка отцу на выходные?

Skarlett судья может приказ издать, т.к. отец имеет такие же права, как и мать. Пусть сменит адвоката или сходит в бесплатную юридическую консультацию. Потому что, если она скажет, что, к примеру, присутствует психическое насилие над ней, то, ничего она не обязана.

Если все трудно найти, найдите местный сайт maatschappelijk werk и пусть обратится туда, там обязательно помогут.

 Отправлено: 16.11.10 22:17. Заголовок: narska , суда еще не..

narska , суда еще не было. Только недавно муж подал бумаги на развод. Насилие есть, подозревает что физическое тоже,т.к. несколько раз ребенка возвращал с синяками.

После встреч с папой ребенок 2-3 дня приходит в себя. Ей в юг зорг или как правильно называется эта организация вообще говорят чтобы она с пятницы до воскресенья ему ребенка отдавала...

Пару дней назад он хотел ребенка взять, но она не дала т.к. был понос и тем-ра.Он пошел на нее в полицию и в тот же юг зорг нажаловался...

Она гол. не знает совсем, верит всем гос. работникам, думает что все на ее стороне...

 Отправлено: 16.11.10 22:24. Заголовок: Skarlett c юхзоргом ..

Skarlett c юхзоргом поосторожней,ребенка вообще забрать могут.срочно нужна консультация вменяемого адвоката.

 Отправлено: 16.11.10 23:59. Заголовок: lenotta , как забрат..

lenotta , как забрать? на каком основании? да, консультация срочно нужна, у нее в четверг этот встреча с ними всеми и там ей такое предлагают что врагу не пожелаешь...

 Отправлено: 17.11.10 01:04. Заголовок: Skarlett я же сказа..

Skarlett
я же сказала про maatschappelijk werk. Ну, и пусть с ней кто-нибудь пойдет тогда что ли, раз она языка не знает. Где она живет, в каких условиях?

 Отправлено: 17.11.10 12:04. Заголовок: это было обо мне, вс..

это было обо мне, встреча будет и с присутствием работника maatschappelijk werk и с переводчиком, будет дан совет от организации Bureau Jeugdzorg, а так же будет обсуждаться план родителей (или что то типа того, где отец берет ребенка выходные с 9 до 19 и один раз среди недели с 9 до 19, а также половину праздников и каникул). Вообще то рапорт от Bureau Jeugdzorg должен был быть выслан за несколько дней до встречи но так как не был закончен, то на встрече будет озвучено краткое его содержание. В телефонном разговоре с Bureau Jeugdzorg мне было сказано что гематомы ребенка после посещения папы у врача фиксировать вовсе не нужно, что дети в этом возрасте падают часто, а то что ребенок себя агрессивно ведет после посещений и не спит, то это нормальная реакция и пройдет через несколько месяцев. Адвокат сказала что хорошо что он не совсем ребенка требует с ним проживать, но что пока до суда я могу сказать на встрече, что у меня нет доверия к нему и давать "всего на 5-6 часов а не оставлять на ночь" (слова адвоката), и что в том родительском плане это он еще мало просит. А что ребенок в синяках - один два зарегистрированных случая суду ничего не докажут, нужно чтоб чуть не каждый раз так было, тогда они начнут рассматривать и разбираться. А по поводу того что ребенок голодный и грязный возвращается, так у мужа куча свидетелей друзей и родственников как ребенку там хорошо. Домашний врач посоветовала обратиться в АМК, я туда тоже звонила, но они сказали что не по адресу и что этим занимается Bureau Jeugdzorg.

 Отправлено: 17.11.10 12:17. Заголовок: гость На форуме из ..

гость
На форуме из всей описанной ситуации непонятно -
Вы пытаетесь очернить папашу или он действительно зверь, который всех мучает. Если есть действительно угроза, то нужно идти с ребенком в blijf van mijn lijf huis (приют для женщин), там дают анонимное пребывание и через несколько месяцев жилье. Но прожить там сложно в психологическом плане.

Подключать бюро по попечительству о несовершеннолетних (Jeugdzorg) и АМК, в моем понятии, неразумно. Объяснение на комиссии по поводу не оставления годовалого ребенка на ночь, можно дать в том ключе, что в этом возрасте ребенку нужна больше мать и дитю нужен соответсвующий режим. И что реально пока отдавать ребенка на 5-6 часов.

Отдавать, конечно, в том случае, если папаша не избивает ребенка, но почему он его должен избивать? Если папаша пытается манипулировать ребенком, чтобы вернуть жену домой, и оказывает психическое или физическое насилие в этом, то путь в приют для женщин, выглядит оптимальным.

 Отправлено: 17.11.10 12:42. Заголовок: по-моему тут просто ..

по-моему тут просто обычная ситуация когда иззз своих тараканов в голове родители не могут поделить ребенка и мамаша пытается сделать все чтобы каким бы н отцом хорошим не был и тд - чтобы ему не достался ребенок даже на 5 минут в год - личсбы он помучался и подумал- зачем же я подал на развод.
когда родители разводятся от обоюдного согласия, все решили развелис, ну нет любви, отношения остатются хорошие и детям хорошо, то ни отец ни мать не будут себя вести так как ведут в это ситуации.

к сожалению мы видим тока конец фильма в вольном перескаже, а начало как оно на самом деле никто нам не расскажет.
в даннои ситуации если сказать открыто и на форуме и адвокату что вс еок, но ребенка не отдам вообше хочу запрет на видение ребенка отцом тока просто потомучто он козел, будем всем понятно чего вы хотите и добиваетесь.
а если говорить что вот у ребебка синячки, у него потом 2 дня плохое насторение и тд - а вы что хотели, ребенок даже в год все чуствует и понимает что папа всего 5 часов в неделю его потискать может, а потом опять мама и скандалы.
посмотрите на всю ситуация нормальными глазами. от вас прям даже через форум волна ненависти и обиды на мужа. ребенок не должен страдать. дороговоритесь о выходных сами шодите с подругами в магазин, фитнес, салон и тд.


не думаю что муж реально синяки ставит ребенку и тд. ведь это не вы с ним развелись а он. что уже о чень то говорит

 Отправлено: 17.11.10 12:48. Заголовок: А по поводу того что..

цитата:

А по поводу того что ребенок голодный и грязный возвращается, так у мужа куча свидетелей друзей и родственников как ребенку там хорошо.

я так подозреваю что ребенку там десйтвительно хорошо, не будут свидетели врать даже если речь идет об их сыне. вы смотрите на все это просто негативно и отрицательно, ну ненавидите вы своего бывшего мужа но не стоит портить ни себе жизнь ни ребенку изза этого.
отец имеет право провосить время с ребенком так же как и его бабушка и дедушка.
советую вам отставить свои обиды в стороны и нормально по взрозлому поговосить с бывшим мужем и самим договорится обо всем. елси вас не устраивает что ребенок грязый то даите запасную одежду с собои чтобы его переодели, елси голодный то скажите когда кормить конкретно даите записку с собои. поговорите нормально с мужем без обид радо ребенка

если вы сейчас затеете весь ейтот геморои с инстанциями то потом всю жизнь будите это рас хлебывать и вы и ваш бывший муж. ни ему ни вам от этого лучсе не станет. а ребенку и подавно.
если отношения хорошие то потом можно и дольше ребенка оставлять кодга вам надо ему отдавать а не по расписанию.

 Отправлено: 21.11.10 14:42. Заголовок: Продолжение дискусси..

Продолжение дискуссии
Приют - где спрятаться женщине (с ребенком)<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.04.11 00:52. Заголовок: Ситуация

Привет, всем. У меня сложилась следующая ситуация: родила ребенка от голландца в 2009 году. Вот только от недавно созрел, что бы нас вызвать (долго соображал при этом компостировал мозги). Доки все оформили, приехали. Подали здесь все документы на вид на жительство. Все везде получалось очень быстро. Нарадоваться не могли.
Но отцовство он так еще и не признал. Я по прежнему мать-одиночка
И тут вот как гром среди ясного: он нас отправляет домой. На просьбы объяснить причину, он говорит мы не можем жить вместе.
Так вот у меня вопрос: имею ли я здесь какие-либо права? Могу ли я отказаться уезжать?
P.S. Карточки мы получили с дочерью на год, но он всячески пытается у нас их забрать. Говорит, что он за них заплатил, значит они его.
Help!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 03.04.11 10:24. Заголовок: Ребятки, подскажите ..

Ребятки, подскажите пжл, есть ли у меня возможность остаться легально.
Имеет ли он право так поступить с женщиной и несовершеннолетним ребенком?

 Отправлено: 03.04.11 10:52. Заголовок: kotris Это он очаро..

kotris
Это он очаровашку Николь хочет отправить?!
Я,к сожалению,подсказать ничего не могу...Надеюсь другие, компетентные в этом, подскажут,но искренне желаю вам поскорее всё "разрулить" и уладить!

 Отправлено: 03.04.11 10:53. Заголовок: Schatz спасибо. Тоже..

Schatz спасибо. Тоже надеюсь

 Отправлено: 03.04.11 11:49. Заголовок: По истечению карточк..

По истечению карточки, вы обязаны покинуть страну, пока она действительна вы можете находиться здесь.
Это дело личное и я не особо знающая в юридических аспектах семейного права в Го.
Если ваш ребенок признан им в Го, тоисть существует отцовство как факт, могу предпологать, что с юридической стороны он несет ответственность за несовершеннолетнего ребенка.
Попытайтесь обратится в мэрию города, в спец отдел по эммиграции, тоисть к вашему куратору в мэрии и раскажите ситуацию. Возможно вам выделят юриста для расмотрения послудующего вопроса.

Все решаемо, оставте панику и действуйте.

 Отправлено: 03.04.11 12:36. Заголовок: ето нужно к юристу и..

ето нужно к юристу и к граммотному.только денег не маленких будет стоить.мне кажется бесплатный юрист не поможет в этом деле.они особо не напрягаються.узнайте,(это у любого юриста можно сделать)если вы пройдете тест ДНК,ЗАСТАВИТ ЛИ ЕГО ЗАКОН ПРИЗНАТЬ РЕБЕНКА. А его уже припугни,что сдала на днк .пусть попереживает))))

 Отправлено: 03.04.11 12:45. Заголовок: kotris Мне кажется,..

kotris
Мне кажется, Вам надо время тянуть сейчас любым способом. Пока не придумаете что-нибудь. Думайте, как Вам выиграть время. ИМХО

 Отправлено: 03.04.11 12:54. Заголовок: kotris пишет: Ребят..

kotris пишет:

цитата:

Ребятки, подскажите пжл, есть ли у меня возможность остаться легально. Имеет ли он право так поступить с женщиной и несовершеннолетним ребенком?

навскидку таких прав у вас нет, как это не печально. Видимо поэтому он не признал ребенка.
По закону, если отношения прервались до истечения 3 летнего срока (т.е. об этом официально заявлено в IND), вы должны уехать домой. Поскольку ребенок отцом не признан, то ребенок ему никто, т.е. не имеет права на гражданство, алименты и т.д. Мать - единственная, кто несет за ребенка ответственность и на него распространяются те же обязанности, что и на мать - он тоже должен вернуться.

С другой стороны, пока IND не в курсе, что ваш партнер прерывает свои обязательства в отношении вас, то ваш вид на жительство действителен, пока вы проживаете с ним по одному адресу. Но это всего лишь на год. Можно с ним договориться, что проживете этот год вместе, а потом вы сами уйдете.
Т.е. единственное, что можно сделать, чтобы остаться в Го - это найти нового парнера (на этот раз адекватного), который согласится принять вас и ребенка и поменять ваш партнерский вид на жительство на свое имя.

 Отправлено: 03.04.11 13:39. Заголовок: Lenna спасибо за инф..

Lenna спасибо за инфо. Договориться с ним, к сожалению невозможно. А вот в ИНД он уже успел позвонить, правда не знаю что он им там говорил (просто видела в телефоне, что звонил). Он у нас законопослушный, подицейский блин, боится за свою репутацию.

 Отправлено: 03.04.11 13:44. Заголовок: kotris ну раз так, т..

kotris ну раз так, то можно попробовать хотя бы отсудить алименты на ребенка через суд. Т.е. суд должен установить его отцовство по анализу ДНК и присудить алименты.
Но дело это дорогое и муторное.
Проконсультируйтесь по месту жительства здесьhttp://www.juridischloket.nl/bezoekloket/Pages/default.aspx<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.04.11 13:57. Заголовок: kotris написала в ли..

kotris написала в личку

 Отправлено: 03.04.11 22:58. Заголовок: kotris Увидев Вас ..

kotris

Увидев Вас на форуме и темболее с такими вопросами очень удивилась..что вы опять в Го и все еще прессуее своего голландца..

Начало этой истории click here<\/u><\/a>
Удачи в достижении целей.

 Отправлено: 04.04.11 00:14. Заголовок: Natasha http://jpe..

Natasha

Так и хочется позубоскалить на тему "сколько веревочке ни виться, а конец один"
А главное - предупреждали же девушку! И ты, и другие дамы с форума...

 Отправлено: 04.04.11 13:25. Заголовок: Natasha Ну у тебя и ..

Natasha Ну у тебя и память. Сижу думаю что-то знакомое и какой-то неприятный осадок от первого сообщения дамы а это оказыавается не прошло и трех лет и все в борьбе. Удивляюсь!!

 Отправлено: 04.04.11 22:48. Заголовок: tatyana Solo Natasha..

tatyana Solo Natasha искренне рада, что у вас все хорошо

 Отправлено: 05.04.11 14:54. Заголовок: kotris А вы в случае..

kotris А вы в случае "удачного исхода" планируете продолжать близкие отношения с вашим МЧ или нет? Мне кажется надо предпринимать какие-то действия исходя из планов на будущее. Если собираетесь, то уговаривайте каким-то образом дать вам еще шанс попробовать пожить вместе. Если один раз получилось, может и еще получится. Но при этом признать и оформить ребенка как положе. Если совсем никак, идите в суд, что поделаешшь, иногда надо помочь не очень решительному человеку. Для начала можно и вбесплатную консультацию обратиться, а там посмотрите. Ну и ищите другого МЧ, хотя быстрые поиски, в таком вопросе, не самый лучший выход. Но вопрос с отцовство стоит в решить, в любом случае, хоть по хорошему, хоть по плохому.

 Отправлено: 05.04.11 15:08. Заголовок: ksena Спасибо за отв..

ksena Спасибо за ответ. С МЧ я уже ничего общего иметь не хочу. Да и отцовство принимать не надо. Он же мне потом не даст выехать никуда. Я уже определилась, что мне от него ни помощи не нужноб ни денег.Потом всю жизнь упрекать будет. Уезжаем и все

 Отправлено: 05.04.11 15:23. Заголовок: kotris удачи вам в ..

kotris удачи вам в будущем!

 Отправлено: 05.04.11 16:40. Заголовок: kotris пишет: Он же..

kotris пишет:

цитата:

Он же мне потом не даст выехать никуда.

Никуда это на Украины? Время быстро пролетит, получите голл., паспорт и поедите. Больше никаких разрешений на поездки от него не потребуются.
kotris пишет:

цитата:

Потом всю жизнь упрекать будет.

Подергается первое время и успокоится, он же полицейский, законы знает, на какие-то противоправные действия не рискнет пойти. А если вы со временем и личную жизнь устроите, то вообще не рыпнется.
kotris пишет:

цитата:

Уезжаем и все

Конечно это ваше решение, я просто высказываю свое мнение. И мне кажется вполне нормальным желание каждой мамы, что бы ребенок вырос в нормальной стране и т.д. Поэтому я считаю абсолютно не зазорным, получить для ребенка то, что ему положенно. В любом случае, удачи!

 Отправлено: 05.04.11 19:39. Заголовок: ИМХО. Нельзя делать ..

ИМХО. Нельзя делать какие-либо выводы, заслушав только одну сторону. Мы не можем знать, что было и есть на самом деле.
Юридическая сторона дела понятна. А в психологическом и остальных аспектах пусть сами разбираются.

 Отправлено: 05.04.11 21:06. Заголовок: cabrita пишет: ksen..

cabrita пишет:

цитата:

ksena, разве не может офиц. отец запретить вывоз ребёнка? И сколько лет нужно ещё прожить с этим человеком (пока нет другого или работы), чтобы получить паспорт, учитывая, что дама паспорт поменяла (или собирается поменять) в связи с нелегальством?

Что значит, запретить вывоз ребенка? На основании чего? Единственное, может пакостить не давая разрешения свозить дите на Украину, там проверяют эту бумаженцию, других проблем я не вижу.
При условии, что ребенок будет признан и получит гражданство, жить с этим человеком совсем не обязательно. Просто есть возможность тогда остаться в стране. Это конечно все сложно, но возможно. А через 5 лет легального проживании в стране дама тоже сможет запросить паспорт. Если найдет другого МЧ, то возможно и быстрее. Ну и ес-но мужик до 18-летия должен будет платить алименты. учитывая, что она получила МВВ и приехала в страну, про нелегальство можно не вспоминать.

 Отправлено: 05.04.11 21:19. Заголовок: ksena пишет: Единст..

ksena пишет:

цитата:

Единственное, может пакостить не давая разрешения свозить дите на Украину, там проверяют эту бумаженцию, других проблем я не вижу.

Я как раз об этом. Ведь может выйти, что ребёнок будет признан, а потом у отца начнутся метания. Знаю, что в США, ребёнок-гражданин страны - не повод для матери остаться - препроводят обоих, но здесь, видимо, другие условия.

Можно попробовать уговорить - гражданств лишних не бывает, как говорится, и ребёнок имеет право на эту страну, а можно, если всё плохо, метод террора - всем его лучшим друзьям рассказать, что он от ребёнка родного открещивается... Но не у каждая мать пойдёт на такой шаг.

Маруся Климова, это Наташа немного домыслила, изначальная история была изложена иначе.

 Отправлено: 05.04.11 21:24. Заголовок: cabrita да я прочит..

cabrita
да я прочитала эту историю...как грица,после драки кулаками не машут...только с самого начала было ясно,что от него подальше держаться надо.Мужиков прессовать- последнее дело.Рано или поздно все равно придется об этом пожалеть.
Natasha
стерилизацией от себя навсегда обезопасит. И он жизни тоже)))

 Отправлено: 05.04.11 21:26. Заголовок: Лучше попросить его ..

Лучше попросить его усыновить ребенка. Тогда он ничем не запятнает свою репутацию, а у ребенка будет Го гражданство, что даст маме право оставаться в Го.

Правда факт усыновления не означает сиюминутное приобретеное гражданства Го.

Я бы даме не советовала пытаться доказать отцовство - Вы испортите ему карьеру, а он Вам за это может отомстить.

Попытайтесь с ним по-доброму договориться.

 Отправлено: 05.04.11 21:26. Заголовок: cabrita пишет: Я к..

cabrita пишет:

цитата:

Я как раз об этом. Ведь может выйти, что ребёнок будет признан, а потом у отца начнутся метания

Ну и что, поехала в Россию и там встретилась с родственниками. Там эта бумажка никого не инересует. Через 5 лет получила паспорт и бумажку эту уже и на украине не спросят.
cabrita пишет:

цитата:

Знаю, что в США, ребёнок-гражданин страны - не повод для матери остаться - препроводят обоих, но здесь, видимо, другие условия.

Да в Голл., это не просто но возможно.

 Отправлено: 05.04.11 21:26. Заголовок: Natasha Я, в общем-..

Natasha
Я, в общем-то, поддерживаю мысль о том, что мы сами за себя в ответственности. Имею ввиду женщин. Хотим детей- рожаем, не хотим- предохраняемся.Для себя. Мужчины приходят и уходят.К сожалению.

 Отправлено: 05.04.11 21:28. Заголовок: мдааааа, удивлена, ч..

мдааааа, удивлена, честно говоря, такому вниманию к моей истории. Только вот по-моему, здесь очень многое перепутали: нелегально я находилась здесь давно и выехала без малейших проблем. папа ребенка знал о моём статусе почти с самого начала, но кричал, что ему абсолютно все равно.До родов у нас отношения наладились и мы планировали нашу совместную жизнь. А вот после родов выяснилось, что ничего не получится. Разошлись. А потом постепенно чувства проснулись. МВВ то я делала не сама себе, идея и желание были его.
А сейчас ситуация прояснилась и резкое изменение поведения объясняются неустойчивой психикой и появлением коллеги-любовницы. Вот и вся история.
Девочки, никому не желаю оказаться в подобной ситуации. Удачи всем.

 Отправлено: 05.04.11 21:28. Заголовок: sigma , kotris писал..

sigma ,
kotris писала, что все переговоры с ним нереальны...

 Отправлено: 05.04.11 21:33. Заголовок: sigma пишет: Я бы д..

sigma пишет:

цитата:

Я бы даме не советовала пытаться доказать отцовство - Вы испортите ему карьеру, а он Вам за это может отомстить.

Думаю мужик про карьеру понимает, поэтому шанс есть и без суда решить вопрос с гр. ребенку . И мстить думаю он не будет, а то опять карьеру сломает. Мелкие пакости, возможны, но не более того.

 Отправлено: 05.04.11 21:36. Заголовок: Откровенно мстить он..

Открыто мстить он не будет, просто намекнет своим друзьям из полиции по делам иностранцев (помните у него есть там друг или знакомый) и те найдут способ напакостить даме.

 Отправлено: 05.04.11 21:36. Заголовок: kotris kotris пишет:..

kotris kotris пишет:

цитата:

мдааааа, удивлена, честно говоря, такому вниманию к моей истории

ничего удивительного...любая жизненная история уникальна.Папаша действительно с неустойчивой психикой...здесь был правильный совет- сделать все возможное для будущего ребенка как ребенка от голландца.А дядечку выбросить из головы иначе он вам еще крови попьет.

 Отправлено: 05.04.11 21:37. Заголовок: А вот дамы вопрос. Г..

А вот дамы вопрос. Гражданство ребенка дает матери право остаться в стране?
Я понимаю что сейчас ребенок имеет гражданство Украины и мвв оформлялось и на мать и на ребенка. Признание отцом ребенка автоматом присваивается второе гражданство, тобиш голландское даже если ребенок приехал в страну по мвв?

 Отправлено: 05.04.11 21:40. Заголовок: sigma пишет: Откров..

sigma пишет:

цитата:

Откровенно мстить он не будет просто намекнет своим друзьям из полиции по делам иностранцев (помните у него есть там друг или знакомый) и те найдут способ напакостить даме.

Если у дамы все будет законно и легально, то строчит заявление в вышестоящую инстанцию, со всеми своими подозрениями. Там конечно разберуться, но пару таких писем и проверочка мальчикам обеспечена. Пропадет охота помогать.

 Отправлено: 05.04.11 21:41. Заголовок: Маруся Климова, согл..

Маруся Климова, согласна, всё для себя.

ksena, ну это если вдруг ребёнок будет признан, а маме нужно будет уехать надолго или насовсем ДО истечения 5 лет. Это же очень долго, а работу (жить же на что-то надо) или новые отношения каждый день в Го не предлагают.

kotris, а въехали Вы после нелегальства по новому паспорту? Попробуйте как-то остаться - может, работа какая-то или иначе, и либо договориться с ним, либо что-то другое. Когда женщины такое оставляют безнаказанным, то потом страдают следующие женщины. Успехов Вам!

 Отправлено: 05.04.11 21:47. Заголовок: cabrita пишет: ksen..

cabrita пишет:

цитата:

ksena, ну это если вдруг ребёнок будет признан, а маме нужно будет уехать надолго или насовсем ДО истечения 5 лет.

Проблемы надо решать по мере их поступлений. Надо будет уехать, значит топает к папе и говорит, надо уехать не даешь разрешение оставляю ребенка тебе. Папе ребенок не нужен. Делай выводы и не забывай у папы уже появилась любовница, а карьера еще не закончена.

 Отправлено: 06.04.11 10:28. Заголовок: блин, как все безнад..

блин, как все безнадежно.. Гнилая такая ситуация! Жалко и девушки, "влипшую" в это, а особенно маленького ребеночка.. они ведь все чувствуют, эти стрессы, переезды, разборки родителей...это очень плохо для них

 Отправлено: 06.04.11 12:25. Заголовок: halyna пишет: сейча..

halyna пишет:

цитата:

сейчас это в районе 400 eu в квартал

Hoeveel kinderbijslag krijgt u?<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.04.11 13:14. Заголовок: narska для детей го..

narska
для детей голландцев, которые живут заграницей другие тарифы. я до года малыша жила на украине. так моему мужу из инд звoнили и говорили если мы и дaльше будем жыть на украине, то он должен переоформить доки для большего пособия.

 Отправлено: 06.04.11 13:19. Заголовок: halyna, да, 400 евро..

halyna, да, 400 евро в квартал - тоже деньги, тем более, на Украине.

 Отправлено: 06.04.11 14:24. Заголовок: Uw kind gaat (tijdel..

 Отправлено: 06.04.11 17:36. Заголовок: Дамы, если вам нечег..

Дамы, если вам нечего посоветовать по теме, а хочется пообсуждать, то переноситесь с обсуждением ситуации в Нужны ли дети и когдараздел Взаимоотношений<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.05.11 17:50. Заголовок: Девочки, всем привет..

 Отправлено: 02.08.11 09:05. Заголовок: cabrita пишет: да, ..

cabrita пишет:

цитата:

да, 400 евро в квартал - тоже деньги, тем более, на Украине

Это правило на Украину не распространяется.
uw kind niet in Nederland woont en ook niet in een lidstaat van de EU/EER of een land waarmee Nederland een verdrag heeft én u werkzaamheden uitvoert in "het algemeen belang". Dit geldt bijvoorbeeld als u voor de Nederlandse overheid werkt of voor een internationale organisatie, zoals de NAVO of de Europese Unie.

 Отправлено: 30.01.12 23:06. Заголовок: Что может сделать пр..

Что может сделать при сложной ситуации голландский партнер в отношении ребенка при таких обстоятельствах:
пара прожила вместе более 3 лет, отношения не были никак зарегистрированы, просто сожительство. Вид на жительство пока зависимый. Потом женщина зебеременела, ребенок до рождения был признан мужчиной официально. Она уехала в Россию, роды прошли в России, голландец приезжал на роды, потом ребенку было установлено отцовство и голландский отец значится в метрике. Ребенок имеет только российское гражданство, прописку, полис, снилс - все необходимые документы. Но голландский паспорт даже не запрашивался, он там даже не был. Личные отношения между родителями непростые и женщина не спешит в Голландию, а мужчина грозится, что обратится к голлансдкому адвокату и требовать вернуть ему ребенка. Возможно ли это? Мне кажется, что нет....что думаете?

 Отправлено: 31.01.12 01:44. Заголовок: гость ,Согласно Укра..

гость ,Согласно Украинским законам,если отцовство установленно,то отец имеет равные права на ребенка,как и мать.С кем останется ребенок,будет решать суд.Надеюсь,что Гражданский Кодекс Украины не слишком отличается от Российского.
Так что,по идее,решение будет рассматривать Российский суд,если мама еще гражданка страны и ребенок-гражданин России.
Какое решение суд примет-сказать сложно.Но,учитывая нашу...мммм...традицию-не подмажешь-не поедешь.:),Вам договориться с судьями и адвокатами будет проще,чем голландскому папаше.
Я думаю,что волноваться не стоит.На практике случаев,когда суд принимал решение,ребенка отдать отцу,куда,как меньше,чем им хотелось бы.
В наших судах в 99% случаях ребенок остается с мамой.Считается(до сих пор),что мать даст ребенку больше заботы и внимания,если она не заработала дурную репутацию,конечно.А тут-папа иностранец,да еще и непонятно чего собрался мать с дитем разлучить.
Папа голландец-это одно,а гражданство ребенка от другой страны-это другое.
А кто стоит в метрике?-да хоть и принц Альберт!:)
У нас в таких случаях говорят(извините за прямоту)-Чей бы бычок не прыгал,а телятко все одно наше!

 Отправлено: 31.01.12 10:38. Заголовок: а у меня сразу вопро..

а у меня сразу вопрос возник: а даже если бы и принял суд решение в пользу отца, но ведь ребенок в россии и является гражданином россии, и возможно ли его вывезти в таком случае за пределы РФ без разрешения матери, которое она, скорее всего, не даст..

 Отправлено: 31.01.12 12:07. Заголовок: Natalie а была кака..

Natalie
а была какая-то нашумевшая история про гражданина Финляндии, который ребенка у русской матери попросту выкрал...и провез через дипломатический коридор без всякого ее разрешения. А наши только руками развели и сказали, что поделать ничего не могут.

 Отправлено: 31.01.12 12:38. Заголовок: Anina Финляндская и..

Anina
Финляндская история темновата. Там ребенок родился на территории Финляндии и финское гражданство у него было. Разрешения разрешениями, а ребенок был финский подданный.

 Отправлено: 31.01.12 12:38. Заголовок: Anina пишет: а была..

Anina пишет:

цитата:

а была какая-то нашумевшая история про гражданина Финляндии, который ребенка у русской матери попросту выкрал...и провез через дипломатический коридор без всякого ее разрешения

У этого ребенка финск.гражданство было.

А про случай Гостя, думаю все на стороне мамы.
У ребенка одно гражданство - русское.

 Отправлено: 31.01.12 12:53. Заголовок: Даже если суд и прин..

Даже если суд и принял бы решение отдать ребенка отцу(теоретически!)-есть еще и Совет опеки несовершеннолетних от бывших раойно(сейчас они автономны,но продолжают тесно сотрудничать),есть еще такой же совет при горисполкомах.
Если ребенок-гражданин страны,то даже квартиру,в которой он прописан,мать ни продать,ни обменять без их разрешения не может.Без предоставления официального документа где и как будет проживать ребенок...Кстати только они и могут решить-лишать материнства/отцовства или нет и передать это решение в суд,для утверждения приговора.
это исполнительные и контролирующие органы.так что решить судьбу ребенка при таких стражах-не так то просто.
Но,есть одно НО...все продается и все покупается-увы!

 Отправлено: 31.01.12 13:35. Заголовок: Anina да, история на..

Anina да, история нашумевшая и всякие страхи от этого. Про наличие загранпаспорта я тоже думала, что как его без российского загранпаспорта вывезут? Еще важный момент - отец ребенка отказывается от всякой денежной помощи, ни цента, ни копейки пока ребенок в России - странная позиция. Получается, что ребенок полностью на содержании матери и ее семьи.
Может в случае таких угроз ребенку аннулировать отцовство? Кто-нибудь знает как это делается в случае отцов-иностранцев?

 Отправлено: 31.01.12 14:30. Заголовок: гость Ну, в вашем ..

гость

Ну, в вашем случае все просто: никто у вас ребенка не отберет, если вы ему не дадите Го гражданство, а без вашего согласия это не случится. А вот если у вас материальная заинтересованность в виде алиментов, но обоюдного согласия с отцом ребенка нет, то только через суд. Хотя я не представляю, как это на практике происходит, если истец в Ро, а ответчик в Го. И как, скажем, постановления Ро суда будут воплощаться в жизнь в Го и наоборот.

 Отправлено: 31.01.12 17:49. Заголовок: Информация возможно ..

Информация возможно устаревшая и касалась Украины, если 3 года не платит отец алименты, то решением суда отца можно лишить родительских прав.

 Отправлено: 31.01.12 17:49. Заголовок: Prinses я узнавала, ..

Prinses я узнавала, что в таком случае мне нужно будет подавать на алименты на него в Голландии по его месту жительства. Но я не заинтересована в его алиментах, потому что в таком случае ведь ребенок засветится в Голландии и он будет ставить свои условия. Я на самом деле не против его участия в жизни ребенка, но ему не стоило начинать разговор с угроз. Мне страшно ехать туда, потому что еще на этом берегу угрозы, что ребенка он отберет. Я тоже думаю, что если он затеет судебный процесс, я не знаю в какой форме это может быть из Голландии, то ведь ребенок-россиянин, родился и живет здесь, голландского гражданства не имеет на данный момент, мать ребенка -не алкоголичка или наркоманка, а нормальный человек, который полностью содержит его, почему у нее должны изымать ребенка и увозить в чужую страну к гражданину другого государства? Он может официально потребовать определенных дней посещения например. Но кто же будет в Голландию ребенка возить на выходные?

 Отправлено: 31.01.12 17:56. Заголовок: Prinses Ситуация не ..

Prinses Ситуация не совсем та, но общие слова: суд и иностранец.
У меня разодилась подруга с иностранцем, у них был общий ребенок, рожденный в браке и проживающий постоянно с мамой, на развод подавала по своему месту жительства в Киеве и отправляла приглашения на суд по адресу новому мужа, муж на заседания не приходил и по процедуре, на третьем (опять цифра три фигурирует) на третьем заседании ей дали развод без присутствия мужа.