Отправлено: 15.11.03 03:03. Заголовок: Как живется вам с вашими соседями?

У нас произошел конфликт с соседом.он регулярно включает музыку так, что слышко в 4 соседних домах, причем от 22.00 до ...как получиться.Мы его пару раз среди ночи просили сделать потише,но помогало слабо. Сегодня он вообще охамел и музыка даже заглушала наш телевизор.В итоге соседка вызвала полицию,а через 3 минуты после отъезда полиции от его двери он пришел к нашей и стал ломиться, звонить и орать.Мы,конечно, позвонили в полицию и все рассказали. но они пока сделать ничего не могут.А я вот теперь сижу и думаю...и что дальше?Что если он теперь решит нам мстить?Сделает какую-нибудь гадость еще?кто-нибудь с подобным сталкивался?

Стукачество в Го / досье на иностранцев<\/u><\/a>
Правила голландского общежития<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.05.09 18:26. Заголовок: ой а у нас соседские..

ой а у нас соседские мальчишки оторвали эмблему на машине, у нас ее уже 2 года нет, мы и не приклеиваем, чтобы снова не оторвали

 Отправлено: 12.05.09 19:02. Заголовок: Ankatje украли номе..

Ankatje
украли номера, чтобы поставить на точно такую же машину, как у тебя, только уже украденную, так что это вряд ли соседи...

 Отправлено: 12.05.09 20:19. Заголовок: У нас с неделю назад..

У нас с неделю назад сломали несколько веток сирени . Муж подозревает "залетных" турок, мне же кажется, что это кто-то из соседей. Сирень уж очень красивая и на улице ни у кого не растет, да и чужие врядли зайдут к нам на улицу - такое расположение улицы.

 Отправлено: 13.05.09 08:13. Заголовок: Natasha я получила н..

Natasha я получила номера с цифрой 1 - это значит первый повторный номер, а потом уже 2 и так далее, если ещё раз своруют. тьфу-тьфу-тьфу

 Отправлено: 13.05.09 08:17. Заголовок: narska так и делают...

narska так и делают. Но в моей ситуации, соседи знают меня так как я уже не раз им дала понять как я к ним отношусь, поэтому подумала на них в первую очередь. Но не пойман - не вор.

 Отправлено: 14.05.09 11:25. Заголовок: А ко мне вот тут в п..

А ко мне вот тут в понедельник соседка пришла за цветами (когда их им доставили домой, их не было, поэтому попросили меня передать, я тут постоянно "почтой" работаю - посылки, цветы и тому подобное), и еще даже не перступив через порог моего дома она мне сказала: "Ты знаешь, Лена, я умираю и жить мне осталось не больше двух месяцев..." Я до сих пор просто в ступоре... У соседки рак поджелудочной железы в последней стадии. В прошлую пятницу ей об этом сообщил домашний врач...

С моими соседями у меня контакта почти никакого нет. "Здрасьте-до свидания", ну посылки с цветами я им передаю, если их дома нет, ну есть пара пожилая, которой мой муж и я с компьютером и другой домашней электроникой помогаем разбираться. Больше никаких контактов. У меня никогда не возникало желания с ними общаться. Пару раз присматривали соседи за нашими пятью кошками и кроликом, когда мы в отпуск ездили. С умирающей соседкой в основном общалась много моя старшая дочка, ходила к ней периодически на чашечку чая, просто болтали друг с другом они...

Я в ступоре... просто ужасно жалко пару. Они постоянно вместе, на велосипедах, в спортивной школе (я в той же школе спортом занимаюсь). Я понимаю, что помоч я ей ничем не в состоянии, но с другой стороны я ей немного "завидую"... Ну зависть не точное слово... Мой папа не знал, что у него рак. Я тоже не знала. Он все время болезни переживал, о том, как же он будет на флейте играть (он был первой флейтой в пиитерском Малом оперном театре), ведь после операции ему было очень сложно руки поднимать (у него был рак лимфотических узлов). А я все никак понять не могла, почему же ему лучше-то не становится ни после операции, ни с огромным количеством лекарст, которые он принимал....... Соседка моя чувствует себя еще не очень плохо. И я ей "завидую", потому что у нее есть возможность простится со всеми, завершить то, что хочется завершить, поговорить со всеми, с кем необходимо поговорить... У моего папы (и у меня) не было такой возможности... И вроде бы как ничто меня никогда не связывало с этой соседкой..., но в данный момент она мне роднее моей мамы...

 Отправлено: 14.05.09 15:05. Заголовок: Leentje У нас в Голл..

Leentje У нас в Голландии у соседки тоже рак, два дня назад ей сделали операцию. Мой любимый поддерживает ее как может - кормит, пока она в больнице, её 5-рых котов (+ наша кошка ушла к ней жить, но это другая история...), ездит с её подружкой (она нетрадиционной ориентации) к ней больницу, передает ей почту и т.д. Я вообще была в шоке когда узнала, что у неё рак, все было так неожиданно, она никогда ни на что не жаловалась, каждые выходные ездила с гёлфренд куда-нибудь, постоянно на велосипеде, постоянно гости (готовит она прекрасно), мы часто вместе пили кофе и болтали. И вот теперь такое горе, такая страшная болезнь... Но меня также поразило другое - после того, как врачи сказали ей всю горькую правду и после того как она отошла немного от шока, она собрала вечеринку, позвала всех своих близких друзей и они вместе решали, как ей действовать дальше и чем они могут ей помочь. На Украине, к сожалению, мне тоже приходилось узнавать такие ужасные новости о моих близких, или просто знакомых, людях, но всегда всё было покрыто "мраком", никто не хотел даже говорить об этом, и почти всегда сам больной не знал правду. Я когда последний раз уезжала из Голландии, то пришла попрощаться с соседкой как всегда, а когда мы уже вышли от неё, меня мой любимый спросил - почему я не пожелала ей скорейшего выздоровления. Я не знала как объяснить ему, что для меня это табу, т.к. у нас не принято говорить об этом. После его замечания остался неприятный осадок на душе, как будто я обидела соседку этим...

 Отправлено: 17.06.09 22:25. Заголовок: Девочки,меня вот уже..

Девочки,меня вот уже продолжительное время мучает ситуация. Со мной демонстративно не здороваются некоторые из соседей. Причём,если мы с мужем,то здороваются,а если одна,то нет. При том,что я сама первая людей приветствую,а в ответ....тишина. Самое интересное,что поначалу они себя так не вели. И дети их ведут себя аналогично.
Не знаю,как себя при этом вести,продолжать распинаться в приветствиях или "плюнуть" на них тоже???

 Отправлено: 17.06.09 22:48. Заголовок: Арника Плюнь и не об..

Арника Плюнь и не обращай внимания. Если они к тебе недоброжелательно настроены, но это только их проблемы!!!

 Отправлено: 18.06.09 08:32. Заголовок: Арника поделитесь эт..

Арника поделитесь этой проблемой с мужем, скажите ему что вы ставите таких-то соседей в "игнор". иначе до него дойдет через десятого человека что вы такая-сякая. а вам это совсем не нужно. А если это ближайшие ваши соседи предложите мужу их пригласить к вам на "чай, кофе, потанцуем". погода позволяет. если муж не согласится, таких соседей в "игнор" предварительно все объяснив супругу и расслабьтесь!

 Отправлено: 18.06.09 08:55. Заголовок: Арника Я знаю и гол..

Арника
Я знаю и голландцев с подобными проблемами. У нас тоже одна соседка немного с приветом, ей все кажется что ей все должны и обязаны и что она есть ось вращения земли. Иногда у нее обострения и она тоже может демонстративно не отвечать на приветствия, потом это проходит, a потом опять начинается. В общем по синусоиде. Поскольку дама эта очень опытный манипулятор, и на нашей улице она "звезда", то многих соседей она настраивает так же. Такая немилость касается в основном соседей которые по ее мнению не так активны в соц. плане, а по просту говоря, те которые работают целыми днями, а не маются бездельем и не чешут языками на лавочке. Мы тоже в числе неугодных, но продолжаем здороваться как и здоровались и даже praatjes maken, и у еще нескольких аутохтонских соседей такие же проблемы. Но, Слава Богу, не долго нам с ними осталось куковать.
Я бы не шла на открытую конфронтацию и продолжала с ними здороваться и как-нибудь когда будете вместе с мужем, поговорила бы с ними, попыталась растопить лед.

 Отправлено: 18.06.09 09:01. Заголовок: Арника, держись и от..

Арника, держись и откинь эти гадостные мысли в сорону. Пусть идут себе без "хой!"
У меня в районе, а точнее сказать на против доцент одной из дочек моих клиентов живет. Он говорил этой девочке, а Света это та полька, что "деньги стрижет ха-ха". а ребенок не понял и говорит: во-первых не полька, а во-вторых стригут волосы. А сам такой милый и приветливый, всегда звонит и вся его семья у меня. я надеюсь, что это такой юмор был.

 Отправлено: 18.06.09 09:24. Заголовок: Мышь в сарафане Одно..

Мышь в сарафане Однозначно повезло, что не оскорбляли...

Не здороваются, и не надо. Какие проблемы? У меня тоже есть определенная категория соседей, которые со мной не здороваются. Плевать мне на это с высокой колокольни. В школе у дочек тоже есть парочка родителей, которые не здороваются почему-то. Мне это не принципиально. Не хотят и не надо.

IMHO, это не дискриминация, а обычная невоспитанность. И подобное в любой стране имеется.

 Отправлено: 18.06.09 13:13. Заголовок: Nadiya Самое интере..

Nadiya Самое интересное,что мужу я уже говорила об этом. Он то как раз и говорит,ты тоже не здоровайся и вообще в другую сторону смотри при встрече,это типа они с головой не дружат...

Guapa Так вот и мы целыми днями работаем,даже не знаю где я им "дорожку перешла"?

 Отправлено: 18.06.09 13:29. Заголовок: Арника А мне лично..

Арника

А мне лично не нравится, когда с соседями теплые отношения, соседи есть соседи не друзья.
У нас обычные соседские отношения, здрасте.
Я не понимаю голландцев, которые к соседям чай ходят пить. Зачем?

Я из Питера, так я вообще у себя в подъезде 9-ти этажного дома всего с пару людьми здоровалась, как то на других по барабану.

 Отправлено: 18.06.09 13:36. Заголовок: Anja Друзья может и ..

Anja Друзья может и не друзья, конечно, но иногда "выгодно" иметь приличные отношения с соседями. Они присматривают за домами и животными друг у друга, когда кто-то в отпуск уезжает. Помогают в некоторых ситуациях друг другу. Большего вроде бы как и не надо. Все от района зависит очень. У нас все живут "сами по себе". Помимо описанного выше вроде бы как бОльшего не наблюдается. А если проехаться по так называемым volksbuurt, то там все друг у друга сидят в гостях. Однозначно определяется volksbuurt в года, когда проходят чемпионаты по футболу.....

Но дискриминацией я бы однозначно не назвала то, что кто-то со мной не здоровается на улице.

 Отправлено: 18.06.09 13:53. Заголовок: Leentje Соглашусь с..

Leentje
Соглашусь с тобой. Хорошие соседи лучше лучших друзей. По одной причине что вы живете рядом и как вы наладили свои отношение с этими людьми так вы и будете жить ...в раю или в аду.
Мы уже 3 недели в новом доме, в другом регеоне и для нас все новое и диалект и люди и их привычки. Могу сказать, что у нас соседи милые люди. Они живут в этом доме со дня его постройки. Всегда улыбаются и машут рукой, помогали мужу выкарчевывать кусты перед домом. Терпеливо переживают наши сверления и груканье (мы стараемся это делать не до ночи). Доброжелательно относятся к Прадке, хоть она и гавкучая но соседи нас уверяют что лай не слышен им.
А другие соседи у нас пара коллоритная. Он голландец а жена тайка. Он немного угреюм но здоровается а она улыбчивая привтливая дама. Даже иногда болтаем на своем алахтоноском.
Так что пока ласта и оверласта ни мы ни нам не создают.

 Отправлено: 18.06.09 13:55. Заголовок: Leentje Неа не пони..

Leentje
Неа не понимаю, сосед есть сосед, зачем с ним дружить? Все можно сделать самому и проблемы решить.
С друзьями встретится время выискиваем, а если еще с соседями чаи распевать, так вообще времени не будет.

Наташа

Может просто ты уже так привыкла дружить с соседями, поэтому и считаешь, что это приносит много пользы.
Но я никогда с соседями даже не общалась, из-за отсутствия времени, я думаю, ну и желания конечно.

 Отправлено: 18.06.09 14:00. Заголовок: Anja не обязательно..

Anja
не обязательно дружить с соседями, но быть в хороших отношениях с людьми, которые тебя окружают, по-моему, важно. Пить чай или нет-дело личное, но пусть лучше сосед предлагает зайти чай попить, чем не здороваться и быть вечно угрюмым.

 Отправлено: 18.06.09 14:01. Заголовок: Anja Кстати на квар..

Anja
Кстати на квартире у нас был сосед, супер мужик. Так вот у него всегда наши запасные ключи были и когда мы уезжали в отпуск он присматривал за моими цветами и в квартире и на балконе и почту забирал. А вот ниодному из родствиников я бы не доверила ключи от дома.

 Отправлено: 18.06.09 14:03. Заголовок: Anja Наверное я при..

Anja
Наверное я привыкла жить с соседями мирно. В Киеве у нас кооперативный дом, все в него вселились в 1971 году так и живут, все все про всех знают..такая маленькая комуна, в Го жила 7 лет в маленьком поселке, тоже вокруг куча знакомых которые моего мужа еще в коляске помнят...
Вот ремонт доделаем, начнем приглашать в гости соседей знакомиться так сказать поближе. Муж правда уже перезнакомился на почве сада и работы так что думаю занудным чайепитие с соседями у нас не будет.

 Отправлено: 18.06.09 14:04. Заголовок: Natasha Да, у меня ..

Natasha
Да, у меня тоже есть цветочки на балконе. Надеюсь выживут пока мы в отпуске будем.

 Отправлено: 18.06.09 14:06. Заголовок: Anja Буде надеяться..

Anja
Буде надеяться что выживут.

 Отправлено: 18.06.09 14:08. Заголовок: Natasha Так в мален..

Natasha
Так в маленьких местах я согласна (деревушки, поселки), надо поддерживать отношения.
У нас на даче, под Питером, я тоже всех знаю, со всеми дружила.

Поэтому, я всегда считала, жить в маленьких местах не для меня. Не люблю сплетни и т.д.

 Отправлено: 18.06.09 14:09. Заголовок: А у нас 5 кошек и кр..

А у нас 5 кошек и кролик... Без соседей (а иногда без тестя) не выживут.

У нас пожилые соседи часто "в отпуске", у нас ключ, ходим почту их забираем, чтобы не копилась перед дверью и не показывала ворам, что дома никого нет давно....

Нееее, дружить может и не надо, но "выгоду" иногда точно можно получить.

 Отправлено: 18.06.09 14:11. Заголовок: Чаи с соседями распи..

Чаи с соседями распивать - это экстрим. У нас соседи очень милые люди, и ключи мы друг у друга оставляем, цветочки поливаем, когда кто уезжает в отпуск, но при этом соблюдаем дистанцию, в гости друг к другу не ходим, так как интересы у всех разные, и у каждого своя жизнь. У нас была одна дама, которая пыталась как-то организовать всех соседей в плане совместных мероприятий, но народ ее начинания не особо поддержал. Меня такие соседские отношения более чем устраивают.

 Отправлено: 18.06.09 14:20. Заголовок: Anja пишет: Я из Пи..

Anja пишет:

цитата:

Я из Питера, так я вообще у себя в подъезде 9-ти этажного дома всего с пару людьми здоровалась, как то на других по барабану.

Здесь не чем гордиться, ИМХО.

 Отправлено: 18.06.09 14:34. Заголовок: Guapa Ты не права, ..

Guapa

Ты не права, если так восприняла мои слова.

Любой большой город подразумевает, не очень близкие отношения с соседями, как мне кажется.

 Отправлено: 19.06.09 10:00. Заголовок: Лютик пишет: Чаи с ..

Лютик пишет:

цитата:

Чаи с соседями распивать - это экстрим

Anja пишет:

цитата:

Я не понимаю голландцев, которые к соседям чай ходят пить. Зачем?

Я, наверное, сильно интегрировалась, потому что хожу пить чай к пожилой соседке на лестн. клетке. Отличная женщина. Я не вижу ничего ужастного в этом. Может, поэтому, где бы я не жила, меня никогда не терзали "муки дискриминации".

 Отправлено: 19.06.09 10:29. Заголовок: IrynaY Да меня муки ..

IrynaY Да меня муки дискриминации никогда и не терзали - ни здесь, ни где бы то ни было.
Просто элементарно времени не хватает с друзьями почаще встречаться, не то что на соседей время тратить. Если у меня свободное время есть, то я уж лучше пообщаюсь с людьми, которые мне действительно интересны, чем буду про соседских внуков слушать! Они хорошие люди, но просто интересы у нас разные! Зачем же себя и их мучить?

 Отправлено: 19.06.09 15:07. Заголовок: egel не интересно -..

egel
не интересно -не общайся. Либо попробуй начать разговор на другую тему.
Лютик
ну я не мучаюсь .Если мне человек не интересен, то с ним я кофе-чай пить тоже не буду. Не важно сосед он или нет. Если с соседями разные интересы, то никто ведь не насилует чай с ними пить .

 Отправлено: 29.06.09 15:30. Заголовок: Natasha пишет: Кста..

Natasha пишет:

цитата:

Кстати на квартире у нас был сосед, супер мужик. Так вот у него всегда наши запасные ключи были и когда мы уезжали в отпуск он присматривал за моими цветами и в квартире и на балконе и почту забирал.

К счастью и у нас есть такой сосед. Он всегда держит наги запасные ключи и тоже присматривает за нашим домом во время нашего долгого отсутствия. Даже контейнеры выставляет. Но чаев мы с ним не распиваем. Я как-то предложила своему - давай его на чашку кофе пригласим, а он сказал, что он не придет. И они друг другу всегда клюссен помогают.
Кстати, хорошие соседи и плохие соседи бывают везде. У меня на родине была соседка, здоровались, перебрасывались парой словечек во дворе. Но когда выяснилось, что ее муж ушел к моей коллеге (причем я это узнала в последнюю очередь), она стала относиться ко мне как к последнему врагу и перестала здороваться, и ее дети тоже. Ну и ради бога, ее проблемы. Невозможно иметь прекрасные отношения со всеми. Люди разные, интересы тоже разные.

 Отправлено: 29.06.09 18:03. Заголовок: а я через год пересе..

а я через год переселения махнула со своей соседкой -голландкой,которая на 10 лет меня старше и вроде бы как бы интересов взаимных не откуда было ждать, - в Россию.На каникулы.Я в родной город.а она за компанию со мной.Время провели - супер.Сроднились.Конечно,впечатлений у неё - вагон.И с тех пор мы - просто ,,Тамара ходит парой,,
Свезло.
Желаю всем таких соседок.

 Отправлено: 29.06.09 20:13. Заголовок: Ida Класс! Молодец!..

Ida
Класс! Молодец!

 Отправлено: 30.06.09 14:02. Заголовок: Мы 2 недели, как пер..

Мы 2 недели, как переехали. С соседями столкнулись 1 раз на улице, познакомились, они нас, правда, сразу к себе пригласили их дом показать. Они уже на пенсии, и гордятся тем, как они все обустроили, так как они тут с начала. А вот сегодня начала я наконец убирать в саду, он очень запущенный. Так сосед сразу на шум пришол, нанес кучу инструментов, сделал всю тежелую работу, рассказал что к чему, так как у меня опыта не много. Когда я его благодарила, сказал, что есть у Го фраза: "Для етого и существуют соседи".

Мне было очень приятно, что будем жить с такими людьми, атмосфера вокруг меня для меня имеет значение. Но я думаю, просто люди разные, и опыт проживания разный. Знаю, что с теми людьми, что перед нами жили, они жили душа-в-душу, помогали при всяких стройках-перестройках, значит изначально у них нет негатива в душе к тем людям, кто рядом будет жить. Ну а потом время покажет

Оффтоп: Ето, наверное уже в тему про жадность надо: они типичные голландцы-пенсионеры, так вот когда он увидел у нас веревку для сушки белья в саду (я люблю иногда рубашки вешать после стирки, чтоб свежим воздухом пахли ) так он подумал, что у нас нет сушилки и сразу предложил его воспользоватся...Я в ступоре - а как же жадность та и економия, что в крови, износ машинки, електроенергия??

 Отправлено: 01.07.09 15:07. Заголовок: Mozarella Mozarella ..

Mozarella Mozarella пишет:

цитата:

Ето, наверное уже в тему про жадность надо: они типичные голландцы-пенсионеры, так вот когда он увидел у нас веревку для сушки белья в саду (я люблю иногда рубашки вешать после стирки, чтоб свежим воздухом пахли ) так он подумал, что у нас нет сушилки и сразу предложил его воспользоватся...Я в ступоре - а как же жадность та и економия, что в крови, износ машинки, електроенергия??

Это, наверное, он Вам тонко намекнул, что им не очень нравится лицезреть развешенное белье
Многие голландцы по этому поводу возмущаются.

 Отправлено: 01.07.09 17:23. Заголовок: Anja пишет: Любой ..

Anja пишет:

цитата:

Любой большой город подразумевает, не очень близкие отношения с соседями, как мне кажется.

Но здороваться нужно всегда. И даже с незнакомыми людьми в своих питерских подъездах!

 Отправлено: 01.07.09 17:36. Заголовок: Boo Да нет уж, забор..

Boo Да нет уж, забор больно высокий - 2 метра, и сплошной, без дырочек, так что для лицезрения ему надо совершать акробатические трюки, которые не очень-то легко делать в пенсионном возрасте

 Отправлено: 02.07.09 14:53. Заголовок: Небольшие новости. ..

Небольшие новости.
Думаю многие уже видели по телевизору в новостях.
Запощу здесь эмэйл который получила по рассылке (мы поддерживали проект и нам обещали сообщить о результатах).
В Роттердаме наконец-то взялись за наведение порядка. Будем надеятся, что возьмутся по настоящему.

----------------------
Geachte heer, mevrouw,

Dankzij uw meldingen aan Leefbaar Rotterdam over burenterreur hebben wij wethouder Karakus in beweging kunnen krijgen. Wethouder Karakus presenteerde vandaag zijn ‘Actieplan woonoverlast Rotterdam’. In dit actieplan heeft hij het voorstel van Leefbaar Rotterdam om de burenterreur serieus te nemen en aan te pakken, overgenomen, waaronder het systeem voor een gele en rode kaart.

De belangrijkste punten uit het actieplan van de wethouder:

Скрытый текст

Allereerst zal worden geprobeerd om burenoverlast te voorkomen, door nieuwe huurders te screenen. Kan de overlast niet worden voorkomen dan zal gekeken worden of het opgelost kan worden door bemiddeling. De overlastcoördinator van de deelgemeente en/of een medewerker van de woningcorporatie gaat daartoe het gesprek aan met de klager en overlastgever. Gele kaart Als ook bemiddeling niet helpt, wordt aan de overlastgever duidelijk gemaakt dat het voortduren van de overlast consequenties zal hebben en in het uiterste geval tot ontruiming van de woning kan leiden. De overlastgever krijgt dan een maand de tijd om zijn gedrag aan te passen. Rode kaart Als er na een maand na het uitdelen van de gele kaart nog steeds sprake van overlast is, wordt de overlastgever zijn huis uitgezet. Dit kan gebeuren door het ontbinden van de huurovereenkomst. Waar mogelijk en nodig kan de gemeente gebruik maken van haar sluitingsbevoegdheden. Koopwoningen Ook heeft wethouder Karakus in zijn plan onze aanbeveling meegenomen om rekening te houden met overlastgevers met een koopwoning. De wethouder komt vóór 1 oktober 2009 met een voorstel voor de koopsector. Hoe kunt u burenoverlast melden? Het stadsbestuur zal binnenkort de Rotterdammers informeren over de aanpak van burenoverlast. U kunt op de website van de gemeente Rotterdam kijken hoe u burenoverlast kunt melden of u kunt het navragen bij het gemeentelijke servicepunt 0800-1545. Leefbaar Rotterdam zal er op toezien dat het plan ook uitgevoerd wordt en wij blijven controleren of de burenterreur hierdoor ook echt minder wordt. Met vriendelijke groet, Robert Simons Gemeenteraadslid Leefbaar Rotterdam

 Отправлено: 20.03.11 20:56. Заголовок: Lana пишет: приходя..

Lana пишет:

цитата:

приходят соседи ко мне и мило улыбаясь говорят, мол у вас такое прекрасное дерево растет в саду, но оно высокое и делает нам тень. По этому мы бы хотели, чтобы вы его спилили. Девочки, кто-то знает, если у них какие-то права насчет этого дерева?

Правила голландского общежития<\/u><\/a>