Отправлено: 21.06.09 10:46. Заголовок: Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины (6)

Предупреждение:
Если вы написали о своей проблеме в форум, будьте готовы услышать разные мнения и высказывания. Несогласие с вашим мнением не является наездом или гонением. Здоровая критика вполне имеет право на существование.
Не забывайте, что общение в интернете имеет свою специфику - нам не видно настоящих эмоций и оттенков настроений, чувство юмора у всех разное, поэтому многим сложно правильно оценить высказывание.
Если вы все равно хотите участвовать в дискуссии - потом не говорите, что вас не предупреждали

Начало темы: Мужчина-голландец; Голландец: любит или нет 1; 2; 3; 4 5

Голландцы жадные или экономные? (1)
Голландцы жадные или экономные? (2)

Что такое для голландца "нормальная женщина"?

Голландские мужчины. За что мы их любим и что мы им прощаем

 Отправлено: 26.01.10 15:00. Заголовок: Zonnie пишет: Ну, к..

Zonnie пишет:

цитата:

Ну, кстати, лично мой случай. Когда мне было 16 лет, у меня появился первый парень, украинец конечно Весила я под 70 тогда, жесть для 15 лет. У меня широкая кость, только это и спасало :))

Вот у человека, которого вы защищаете таже "проблема", в своих постах она пишет об украинских\русских мужиках. И пытается доказать, что, она знаток голландских мужчин. Вообще смешно читать как, молодая девочка представляет себя умудренной жизнью дамой, а у нее это просто не получается. Вот и все дела.

 Отправлено: 26.01.10 15:01. Заголовок: Я тоже думаю, что le..

Я тоже думаю, что lenka имела ввиду другое.

Согласна, что русские мужчины избалованы до некуда. Именно красотой и каким-то прямо численным преимуществом русских женщин. Порой смотришь, интересная молодая женщина идет с таким ушлепком, да еще в рот ему заглядывает, не дай Бог к другой уйдет. Но это уже к теме почему русские женщины ищут партнера заграницей.

 Отправлено: 26.01.10 15:05. Заголовок: ksena Ну можно пора..

ksena
Ну можно порассуждать на тему, что женщина одевается ради других женщин, т.к. они могут оценить ее старания восхищенными взглядами и т.д.

Но ведь очевиден же факт, что женщинам нравится нравиться (это не тафтология). Что вы не любите искренние комплименты от Вашего мужчины?

 Отправлено: 26.01.10 15:06. Заголовок: О, раз уж начали по ..

О, раз уж начали по существу, а не переругиваться, то и я встряну, если позволите. Чтобы не переходить на личности, давайте по знаменитостям пройдемся.
Пара Виктория-Дэвид Бекхемы. Повернуты на внешней оболочке. Она так из кожи вон вылезает, особенно... после его измены... и с кем! - о ужас! - с его помощницей. Видимо, недостаточно быть иконой стиля, чего-то другого не хватает.
Пара Пирс Броснан - его супруга. Сейчас раза в 4 толще, чем была. Весь Инет в ее пляжных фотках. Хрупкая девушка превратилась... ну.. в женщину оооочень мощных форм. Тем не менее считаются очень хорошей парой, и Пирс в изменах не замечен.
К чему это я. Есть ряд аксиом, которые очень хочется порой игнорировать, но они есть.
1. Отношения, построенные на духовной - душевной близости безусловно имеют при прочих равных больше шансов на длительный успех.
2. Тем не менее, еще никто не отменял животных инстинктов и половой конкуренции. При прочих равных условиях (возраст и т.п) духовно богатая+следящая за собой дама выиграет у духовно богатой+опустившейся.
...Актриса Любовь Орлова - думаю, никто не откажет ей в уме, образованности и дворянском происхождении - очень жестко за собой следила дома. После определенного возраста не выходила к мужу, не наведя марафет (они спали в разных спальнях)...
3. И, наконец, самый интересный момент: если держать форму, то для себя, любимой, или для него?
А если для него - не является ли это синонимом рабства и попыткой удержать мужчину шелковым бельем?
Нет, далеко не всегда.
У этой медали тоже две стороны.
Одна - снизу. Да, есть женщины, которые делают все для НЕГО: держат преимущественно сексом, бельем и т.п. - потому что больше нечем. Тогда риск большой, что либо тайка подвернется, либо у коллеги мужа сиськи больше.
Другая сторона - сверху. Доказано, что более прочные и долговечные отношения у тех пар, в которых хоть один является донором для другого. Если оба партнера - ура! То есть это тот случай, когда оба получают искреннее удовольствие, делая что-то для другого. В том числе и одевая красивое белье, да!
Поверьте, есть много независимых, умных женщин, которым давно не доставляет удовольствия одеваться, готовить, самосовершенствоваться для себя. Они это переросли. Они это делают "для себя и того парня". И получают высшую форму удовлетворения - свет в глазах любимого человека. И при этом нисколько не становятся менее умными и независимыми. И у них нет с партнером дурацких споров про то, какие обои клеить во время ремонта или про то, куда ехать в отпуск, потому что комфорт партнера для них важнее, чем настоять на своем. Я понятно высказалась? То есть это не слабохарактерность, а альтруизм по отношению к близкому человеку.
(Это не теория и не из книжек. Это наблюдение за целым рядом уже пожилых людей, проживших счастливую супружескую жизнь + лекции одного психолога, который лет двадцать посвятил работе с семейными парами.)
Ну и последнее - о голландцах. Я думаю, нам с вами повезло. Мужчины в этой стране одни их наименьших сексисты в Европе. (Азию и Африку не берем) и им все эти идеи про пижаму, про естественный облик, про "растолстеть после родов" и прелесть морщин вокруг любимых глаз ближе, чем кому-либо.
То-то местные женщины такие расслабленные. Каблуки поснимали, краситься перестали, следить за собой - тоже по минимуму. Что вызывает кучу остракизма - в других ветках этого форума...

 Отправлено: 26.01.10 15:07. Заголовок: IrynaY пишет: Прост..

IrynaY пишет:

цитата:

Просто у некоторых есть боязнь быть недотраханной или останется одна, если девушка наберет лишний кг или не накрасит губы или не сходит в спортзал

-наверное, все это присуще больше молодым дамам. С возрастом приоритеты очень меняются и у мужчин и у женщин. Я тоже в 20-25 лет не представляла себя рядом с каким-нибудь тюфяком непривлекательной внешности. А сейчас я просто обожаю своего почти уже без волос, не в меру упитанного, но горячо любимого мужа. Я не вижу никаких недостатков в нем, а он во мне, просто потому, что мы очень любим друг друга и дорожим каждой минутой, проведенной вместе. Он, кстати, даже радуется, что я тут поправилась уже килограмм на пять на "голландских хлебах" (это за три месяца-то!), говорит, что так я гораздо женственнее выгляжу. А я впервые в моей в жизни совершенно не переживаю по этому поводу. (единственное, что меня беспокоит, так это увеличение размера груди с C на D )

 Отправлено: 26.01.10 15:11. Заголовок: А меня в наших мужик..

А меня в наших мужиках бесит вот эта гордость собой, типа "ну я же подонок, что с меня возьмешь". Особенно 24-27- летние этим отличаются. Почему они считает, что если ты потанцевала с ним, или поцеловалась один раз, то влюбилась и сразу хочешь замуж, а вот он такой подонок, не хочет серьезных отношений... Ну кто сказал, что этим надо гордиться, неужели мамы учат? Точно что разбаловали. Но это уже не по теме)) Надеюсь, голландские мужчины другие!!

 Отправлено: 26.01.10 15:12. Заголовок: romantico Хаха у мн..

romantico
Хаха у многий в Го грудь выростает... у меня с А на С за 8 лет

 Отправлено: 26.01.10 15:12. Заголовок: Anina Если вы так щи..

Anina Если вы так щитаете, то и пишите о себе, а вы делаете заключения!
Anina пишет:

цитата:

Но ведь очевиден же факт, что женщинам нравится нравиться

У всех разные критерии по которым человек нравится. Кому-то нрпвиться накачанный атлет, а кому-то важнее мозги в голове! Так же и у мужчин, кто-то любит глазами, как вы утверждаете! А для кого-то опять мозги не последнюю роль играют. К стате вы тоже рассуждаете не о голландских мужчинах. Все ваши рассуждениях о "наших" мужчинах. Отсюда такое непонимание, о чем шла речь.

 Отправлено: 26.01.10 15:17. Заголовок: Zonnie пишет: А мен..

Zonnie пишет:

цитата:

А меня в наших мужиках бесит вот эта гордость собой,

почему бы не прочитать название темы? И не переключиться на голландцев?

 Отправлено: 26.01.10 15:18. Заголовок: Natasha пишет: Хаха..

Natasha пишет:

цитата:

Хаха у многий в Го грудь выростает... у меня с А на С за 8 лет

Девочки, вы меня пугаете :))) у меня и так почти D, это такими темпами какой тогда будет, G? Останусь дома...

 Отправлено: 26.01.10 15:23. Заголовок: Ну я сказала, что не..

Ну я сказала, что не по теме. Извиняюсь за оффтоп.

 Отправлено: 26.01.10 15:26. Заголовок: Solo Браво!..

Solo
Браво!
Жаль только, что мудрость с возрастом приходит.

 Отправлено: 26.01.10 15:26. Заголовок: romantico пишет: -н..

romantico пишет:

цитата:

-наверное, все это присуще больше молодым дамам. С возрастом приоритеты очень меняются и у мужчин и у женщин.

С возрастом просто накапливается уже кое-какой опыт, положительный и отрицательный. Тогда уже понимаешь, что если он, хад такой, не заметил, что вчера у тебя тени просто зеленые были, а сегодня зеленые с перламутром, то это такая фигня, если он во время вашей болезни не побрезгует вам с мытьем-туалетом и т.д. помочь.

 Отправлено: 26.01.10 15:28. Заголовок: ksena Вы меня прост..

ksena
Вы меня простите, пожалуйста. Возможно лично Вам не нравится нравиться, а я так обощила.

ksena пишет:

"Так же и у мужчин, кто-то любит глазами, как вы утверждаете!"

Это не я утверждаю, а поговорка (мудрость такая народная).

 Отправлено: 26.01.10 15:32. Заголовок: flamenca пишет: а с..

flamenca пишет:

цитата:

а сегодня зеленые с перламутром, то это такая фигня, если он во время вашей болезни не побрезгует вам с мытьем-туалетом и т.д. помочь.

Это точно и дело совсем не в возрасте.

 Отправлено: 26.01.10 15:36. Заголовок: Anina ну понятно! h..

Anina ну понятно!

 Отправлено: 26.01.10 15:42. Заголовок: IrynaY пишет: у мен..

IrynaY пишет:

цитата:

у меня несколько подруг-моделей при миллионах, нетра***ые по 6 мес.,

ха ха ха а самим тр****ть не судьба?!

 Отправлено: 26.01.10 15:45. Заголовок: Lily http://jpe.ru..

Lily

 Отправлено: 26.01.10 15:50. Заголовок: ksena пишет: и дело..

ksena пишет:

цитата:

и дело совсем не в возрасте

Не в возрасте, конечно, точнее не прямо. Просто с возрастом шанс ничем не болеть тяжелее гриппа уменьшается.

 Отправлено: 26.01.10 16:07. Заголовок: flamenca Это само со..

flamenca Это само собой! Дай бог всем здоровья, но случаи бывают разные, на велике ехала упала, ногу/руку сламала, беременность-хоть и не болезнь, но у всех по разному проходит, посдеродовые проблемы. И т.д и т.п.

 Отправлено: 26.01.10 16:31. Заголовок: Anina пишет: Ну мож..

Anina пишет:

цитата:

Ну можно порассуждать на тему, что женщина одевается ради других женщин, т.к. они могут оценить ее старания восхищенными взглядами и т.д.

Жешщина одевается и следит засобой впервую очередь для себя,причем тут другие женщины,тема о однополой любви в другом месте:-) А если женщина нравится себе, пусть в той же юбке, или после похода к парикмахеру или вообще по жизни, то она излучает на подсознательном уровне информацию, которую и считывают мужчины. Как вы выше писали, типа идет что-то такое ничего особенного, а мужики штабелями.... Все дело в том, что эта женщина любит себя, уверена в себе, и нравитсся себе, мужчины это чувствуют и такую женщину не упустят:-)
И другой случай, красавица писаная, но постоянно боится, что ее бросят или недотра**ют, если лишний раз на диване полежит или лишний кг. наберет, тоже излучает информацию, которую читают мч, и ведут себя с такими соответственно. Отсюда и случаи , типа "и умная и красивая, а все ее бросают".

 Отправлено: 26.01.10 16:39. Заголовок: egel пишет: Ну можн..

цитата:

Ну можно порассуждать на тему, что женщина одевается ради других женщин, т.к. они могут оценить ее старания восхищенными взглядами и т.д.

я тоже недавно говорила с сестрой по этому поводу. Большинство женщин одеваются для женщин, чтобы вызвать зависть и показать кто лучше и т.д. В каком-то журнале был опрос мужчин...оказалось им по-барану( грубо говоря, конечно) что на вас, какого цвета и есть ли макияж.
Это все очень абстрактно, конечно....но вот то, что баба копит(или не копит) на сумку 2-3 з.п., то это явно не порадовать мужа.

 Отправлено: 26.01.10 16:49. Заголовок: IrynaY пишет: я тож..

IrynaY пишет:

цитата:

я тоже недавно говорила с сестрой по этому поводу. Большинство женщин одеваются для женщин, чтобы вызвать зависть и показать кто лучше и т.д

Ну не скажи. У таких баб идет конкуренция, такскть борьба за мужика путем показа собсного преимущества и отпугивания других самок с менее шЫкарными "сумками"

 Отправлено: 26.01.10 17:02. Заголовок: Женщина должна всегд..

Женщина должна всегда оставаться женщиной, всегда знать себе цену. А если этого нет в характере, то не поможет ни модельная фигура, ни шелковое белье.
Мужчина должен уважать личность, ему должно быть с вами интересно.
Вопрос даже не в весе, росте, внешности, а скорее в характере, душевности, родстве. Какой прок от холеной красотки, которая только следит за собой и восхищается собой?
Нужна золотая середина, и конечно же соответствовать тому, как вас представляет ваш мужчина, но и не терять при этом свое уникальное лицо.
А вообще в этом деле очень тонкая грань.

 Отправлено: 26.01.10 17:46. Заголовок: Italiana пишет: Жен..

Italiana пишет:

цитата:

Женщина должна всегда оставаться женщиной, всегда знать себе цену

 Отправлено: 26.01.10 18:01. Заголовок: Жешщина одевается и ..

[ egel пишет:

цитата:

Жешщина одевается и следит засобой впервую очередь для себя

- в теории очень уважаю такую позицию и таких женщин, хотя верю, что большинство - такие как Бриджет Джонс! (Поэтому и фильм, и книга так популярны). Перед свиданием - брить ноги, срочно худеть и не забыть утягивающие трусы! - вот это правда жизни.
А если бы всех женщин на необитаемый остров, без мужиков - то так и ходили бы... ну, может, для других женщин то, что заметно, тюнинговали бы чуть-чуть...

 Отправлено: 26.01.10 18:03. Заголовок: Solo пишет: то заме..

Solo пишет:

цитата:

то заметно, тюнинговали бы чуть-чуть...

Зачем? Там же мужиков не будет ..не за кого бороться и жертвоваться... так бы все и зарасли и заплыли...

 Отправлено: 26.01.10 18:14. Заголовок: lenka пишет: кстати..

lenka пишет:

цитата:

кстати, совковый менталитет как раз в том, что когда русская женщина выходит замуж - она расслабляется и жиреет.. голландские(как и немецкие) женщины имеют тенденцию чем старше становиться - тем больше за собой следить

не надо ля-ля!!!

 Отправлено: 26.01.10 18:17. Заголовок: такое впечатление, ч..

такое впечатление, что дама может быть либо полной дурой, но красивой. ее на самом деле никто не любит, а используют как сексуальный объект. она очень переживает, что она перестанет быть таковым, поэтому играет роль рабыни и потакает во всем.
либо дама умна, с характером, плевала на мнение окружающих, даже на мнение собственного супруга, да и вообще он ее просто вот такую как есть из-за ума и доброго характера любит не смотря ни на что (на целюлит 4 степени и т. д. и т.п.) и желание сексуальное у него возникает к ней только из-за того что они близки друг другу духом.
вариант умная И красивая не рассматривается? он может хотеть ее как сексуальный объект ,а после поговорить... или вначале поговорить - потом возжелать...????
нет????

 Отправлено: 26.01.10 18:20. Заголовок: япытаюсь донести. Жн..

цитата:

в теории очень уважаю такую позицию и таких женщин, хотя верю, что большинство - такие как Бриджет Джонс! (Поэтому и фильм, и книга так популярны). Перед свиданием - брить ноги, срочно худеть и не забыть утягивающие трусы! - вот это правда жизни.

Неужели непонятно, что я пытаюсь донести. Жещинам придерживающимся такой позиции (ну или старающимся таковой придерживаться)не нужно перед свиданием метаться как ошпареным, т.к.т.к. ноги постоянно побриты, волосы аккуратно подстрижены, нет отросших на 3 см. непрокрашеных жирных корней волос, утягивающие трусы не очень то и нужны и т.д. Женщина, которая любит себя вегда следит за собой, независимо, есть у нее в данный момент партнер, другие зрители или нет. И не обязательно носить каблуки и макияж с утра до вечера, можно ходить в уютной чистенькой пижаме со слониками но просто держать себя в форме, не "опускаться", тока потому что в данный момент некому оценить. Я например стараюсь не допускать ходить даже дома с немытыми волосами, даже если никуда не надо идти, ведь жирные висящие сосульками волосы, первый признак депры и уныния. Ессно все мы перед свиданием принаряжаемся, прихорашиваемся, как же без этого, ведь если понравимся себе в зеркале, понравимся и ему

 Отправлено: 26.01.10 18:31. Заголовок: Natasha Я вот уже в..

Natasha

цитата:

Я вот уже второй день вас читаю и oksanaR тоже и понимаю что у вас мОзги только в одном направлении работают. И вы правы каждый пишет о том что болит у вас видимо болевая точка на сексе зациклена. Вам и написала сексом никого не удержишь. А если вас устраивает "девочка только для секса" но это ваши проблемы, покупайте платья ДЛЯ НЕГО а мы будем покупать ДЛЯ СЕБЯ и наряжаться ДЛЯ СЕБЯ и СВОЕГО настроения...

Вы меня, Наталья, простите, но Ваши переходы на личности сражают на повал.
из каких таких посылок Вы сделали такие логические умозаключения?

грубо говоря мозгИ у Вас - у меня мОзги?
я повернутая на сексе дама, без мозгов, думающая, что сексом можно удержать мужчину?

я не люблю писать гадостей, но Вы вынуждаете!
берусь предположить, что Вашему супругу все равно с кем спать. он 8 лет назад наконец-то осчастливился Вами, до этого у него никого не было. он рад до смерти - до сих пор радуется. до встречи с Вами он жил с мамой (папой), а тут ВЫ. и все - он весь ваш - до гроба, Вам вообще можно забить на все, потому что он будет любить вас такой какая вы есть. даже с прыщами - от прыщей вы естественно исключительно для себя избавляетесь.

еще раз - я выражаюсь Вашим языком.

 Отправлено: 26.01.10 18:36. Заголовок: oksanaR http://jpe...

oksanaR Классно!!!

 Отправлено: 26.01.10 18:41. Заголовок: oksanaR А вы почита..

oksanaR
А вы почитайте себя и Ленку, вы же 2 страницы исписали изпереживались что вас трахать меньше будут если вы поправитесь или недай бог оденетене то что ваш мужчина одобрил..

 Отправлено: 26.01.10 18:43. Заголовок: Natasha где я писал..

Natasha
где я писала об этом?
только, пожалуйста, не вырывайте слова их контекста.

 Отправлено: 26.01.10 18:43. Заголовок: Девушки, я вас умоля..

Девушки, я вас умоляю - побольше такта и уважения друг к другу. Ведь, по сути все об одном и том же пишем, только по разному мысли излагаем. Пожалуйста, не передергивайте посты друг друга!
PLEASE!

 Отправлено: 26.01.10 18:51. Заголовок: Anina я ничего не п..

Anina
я ничего не передергиваю... передергиванием тут другие занимаются...

 Отправлено: 26.01.10 19:08. Заголовок: oksanaR Вы очень кр..

oksanaR
Вы очень красноречиво ставили смайлы и проценты. перечитайте свои посты и реакцию на посты других...

 Отправлено: 26.01.10 19:35. Заголовок: Anina пишет: Пожалу..

Anina пишет:

цитата:

Пожалуйста, не передергивайте посты друг друга!

А вы начните с себя например.

 Отправлено: 26.01.10 19:40. Заголовок: Anina Хахахаа, когда..

Anina Хахахаа, когда двое дерутся, третий не встревай! Вот и вам попало рикошетом! Отойдем в сторонку, покурим-ка, вернемся, когда страсти утихнут

 Отправлено: 26.01.10 20:06. Заголовок: Solo Ага, "Хват..

Solo
Ага, "Хватает пса за уши, кто, проходя мимо, вмешивается в чужую ссору" Притчи 26:17