Отправлено: 21.06.09 10:46. Заголовок: Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины (6)

Предупреждение:
Если вы написали о своей проблеме в форум, будьте готовы услышать разные мнения и высказывания. Несогласие с вашим мнением не является наездом или гонением. Здоровая критика вполне имеет право на существование.
Не забывайте, что общение в интернете имеет свою специфику - нам не видно настоящих эмоций и оттенков настроений, чувство юмора у всех разное, поэтому многим сложно правильно оценить высказывание.
Если вы все равно хотите участвовать в дискуссии - потом не говорите, что вас не предупреждали

Начало темы: Мужчина-голландец; Голландец: любит или нет 1; 2; 3; 4 5

Голландцы жадные или экономные? (1)
Голландцы жадные или экономные? (2)

Что такое для голландца "нормальная женщина"?

Голландские мужчины. За что мы их любим и что мы им прощаем

 Отправлено: 25.01.10 23:59. Заголовок: lenka пишет: ведь н..

lenka пишет:

цитата:

ведь не просто так дамы позаводились и начали говорить что пижама лучше любого белья ведь все понимают что мужик он и в африке мужик.. и у него головы две

 Отправлено: 26.01.10 00:02. Заголовок: flamenca Natasha le..

flamenca Natasha
lenka пишет:

цитата:

ведь все понимают что мужик он и в африке мужик.. и у него головы две

ЭтА Пять! Повеселили!

 Отправлено: 26.01.10 00:05. Заголовок: я вот знаю тму тмущу..

цитата:

я вот знаю тму тмущую случаев разводов именно по поводу что внешность не привлекательная стала у жены

lenka А это кто писал? Как это еще понимать? В случае этих разводов мужЫк любил не человека, не женщину как ЛИЧНОСТЬ, а ВНЕШНОСТЬ! И голова у такого одна и та на кривой сабле без мозгов. Зачем такого вообще удерживать надо?

 Отправлено: 26.01.10 00:15. Заголовок: lenka пишет: кого ..

lenka пишет:

цитата:

кого что болит тот на то и реагирует ведь не просто так дамы позаводились и начали говорить что пижама лучше любого белья

Не в этом дело, уж поверь белье я себе в состоянии преобрести. Просто любящий человек будет любить вас и в белье и в пижаме, и без и даже если вы после родов будете весить 100 кг.и у вас не всегда будет время на макияж

 Отправлено: 26.01.10 00:33. Заголовок: egel пишет: Просто..

egel пишет:

цитата:

Просто любящий человек будет любить вас и в белье и в пижаме, и без и даже если вы после родов будете весить 100 кг.и у вас не всегда будет время на макияж

конечно же будет любить,никто не спорит.Но Вам же тоже наверное приятно видет рядом ухоженного мужчину,а не жирного и запущенного тюфяка?так же и мужикам.ИМХО

 Отправлено: 26.01.10 00:38. Заголовок: lenotta пишет: Но В..

lenotta пишет:

цитата:

Но Вам же тоже наверное приятно видет рядом ухоженного мужчину,а не жирного и запущенного тюфяка?так же и мужикам.ИМХО

Ну вообще-то он уменя не очень худенький, так что попрошу без тюфяков и прочих оскорблений... На форуме так-же есть полные женщины, думаю им не очень приятно такое читать. Я люблю его не за внешность, неужели так так трудно в такое поверить? А насчет ухоженности, я сама могу за ним поухаживать, оночень даже непротив, и мне это тоже нравится.

 Отправлено: 26.01.10 00:47. Заголовок: egel пишет: На фо..

egel пишет:

цитата:

На форуме так-же есть полные женщины, думаю им не очень приятно такое читать

egel жирный и запущенный тюфяк и полные женщины с форума-это ДВЕ абсолютно разные вещи!!!!можно быть полной,но при этом быть привлекательной. Кто увидел в моем посте что то обидное,прошу прощения

 Отправлено: 26.01.10 00:51. Заголовок: lenotta пишет: жирн..

lenotta пишет:

цитата:

жирный и запущенный тюфяк и полные женщины с форума-это ДВЕ абсолютно разные вещи!!!!

Какие разницы? В чем? Мужчина, носящий размер XL или больше не может быть привлекательным? Или женщина может быть привлекательной а мужчина только быть жирным тюфяком?

 Отправлено: 26.01.10 01:29. Заголовок: egel Вы же прекрасно..

egel Вы же прекрасно понимаете о чем я!!! или поспорить хочеться? бывают полные и даже очень полные нормальние мужики,а бывают запущенные и потные тюфяки. И жены их меньше любить не станут! Но наверное все таки посоветуют помыться и постричься.

 Отправлено: 26.01.10 01:49. Заголовок: lenotta пишет: Вы ..

lenotta пишет:

цитата:

Вы же прекрасно понимаете о чем я!!! или поспорить хочеться?

Нет, поспорить мне не хочется, всего лишь хочется понять вашу логику:-)
lenotta пишет:

цитата:

бывают полные и даже очень полные нормальние мужики,а бывают запущенные и потные

Ха, так потным, заросшим и запущеным может быть и худой мужчина, что никогда таких не видели? Причем здесь сразу жирный, тюфяк...
В общем я поняла, что вы хотели сказать, но по-моему это уже экстрим. Думаю и наши дамы не ходят по дому потными и вонючими, зачем так утрировать, суть ведь не в этом:-))) Ни одна женщина не может зарекаться, что останется всегда такой же красивой и стройной, впрочим как и мужчина. А так-же не забывайте, что вам не всегда будет 20-25 лет. И если только изменения во внешности отразятся на чувствах, то были ли чувства вообще?

 Отправлено: 26.01.10 09:43. Заголовок: ох, тоже захотелось..

ох, тоже захотелось высказаться
Я полностью поддерживаю egel. У молодости есть противная черта - она проходит и если у мужа вторая "голова" поднимается только при виде молодого гибкого тела, то что же придется делать тогда, когда кожа потеряет прежнюю упругость а стан не будет уже таким гибким? А? Но, с другой стороны, я могу понять девушек, ведь в свои 25 лет мне тоже казалось, что буду я раскрасавицей до 100 лет и ничто мне не помешает. Но жизнь вносит свои коррективы, увы. Правда это начинаешь понимать, только когда сам прошел через это.

 Отправлено: 26.01.10 09:51. Заголовок: Вкуфь Не знаю, Гул..

Вкуфь

Не знаю, Гуль...Мне и в 18 не казалось, что юность и красота - мои главные достоинства И уж точно все, что я делаю касательно своего внешнего вида, я делаю исключительно для себя...Вот такая вот эгоистка

 Отправлено: 26.01.10 10:18. Заголовок: vasilek .Мне и в 18..

vasilek

цитата:

.Мне и в 18 не казалось, что юность и красота - мои главные достоинства

а с чего Вы взяли, что дамы, желающие нравится мужчинам, считают красоту своим главным достоинством? ведь можно же и совместить)))))
кроме того, эти дамы все больше свое самолюбие потешить жаждут, а не порадовать мужской глаз.


есть много мужчин, которые и ум женщины оценят по достоинству, и добрый характер, но "вторая голова" не повернется. сексуальную привлекательность еще никто не отменял. дело не в молодом и гибком теле. оно может быть и не таким уж молодым, но попрежнему привлекательным, и не таким стройным и тоже привлекательным. кому то нравятся молодые девушки - кому-то постарше. Я вижу массу примеров когда и в 55 женщина очень даже и очень... да что говорить - и в 80 мужчина может в 70летнюю молодуху влюбиться.
ну а про любителей таек на старости лет - это отдельный случай. о таком можно пожалеть только в плане бессмысленно потраченых с ним лет - не больше.

 Отправлено: 26.01.10 10:29. Заголовок: lenka пишет: было п..

lenka пишет:

цитата:

было просто интересно наблюдать ярую реакцию некоторых дам у кого что болит тот на то и реагирует

Сами влезли без мыла в жопу в дискуссию о давлении в отношениях, а теперь пытаетесь диагнозы по юзерпикам поставить. СмИшно, чесслово.

 Отправлено: 26.01.10 10:37. Заголовок: oksanaR пишет: кром..

oksanaR пишет:

цитата:

кроме того, эти дамы все больше свое самолюбие потешить жаждут, а не порадовать мужской глаз

Так про это ж и спор идет Для себя или для Него...

 Отправлено: 26.01.10 11:46. Заголовок: Natasha пишет: Да у..

Natasha пишет:

цитата:

Да уж мадам вы читать ненаучились. Сами обижаетесь что ваши сообщения переверают а самы то не стесняетесь и перекручиваете чужие сообщения.

читать-то я умею, а вот перекручивать у вас же и научилась..
вы в моих постах свою правду увидели.. типа раз юбку одела порадовать мужика, то уже рабство

а на счет мужиков.. "любить-то будут, а вот тра**ть перестанут" (цитата.. не моя)

а на счет полных.. дык полнота бывает еще как красивой.. а вот если все висит как холодец и дама не утруждается с этим что-то сделать, то это диагноз(в расчет дам с проблемами гормональным не берем.. они сделать ничего не могут с этим)
мой МЧ вчера сказал: если разжирнел и не идешь в зал, то это во-первых, для здоровья плохо(диабет не спит!), а во-вторых, ты - лентяй (он у меня в свое время 9 кг сбросил в зале)

 Отправлено: 26.01.10 11:52. Заголовок: lenka знаешь...у ме..

lenka
знаешь...у меня несколько подруг-моделей при миллионах, нетра***ые по 6 мес., потому что мужья гуляют по-черному. Смысл понятен?

Если бы это правда то, что ты пытаешься доказать, то, наверное замужем и с детьми были бы только модели, часами занимающиеся в спортзале.

 Отправлено: 26.01.10 11:55. Заголовок: lenka а на счет муж..

lenka

цитата:

а на счет мужиков.. "любить-то будут, а вот тра**ть перестанут" (цитата.. не моя)

цитата:

типа раз юбку одела порадовать мужика, то уже рабство

100%

 Отправлено: 26.01.10 11:55. Заголовок: lenka вот читаю я ва..

lenka вот читаю я вас,читаю... Знаете,по-моему совковский менталитет как раз у вас.Поверьте и тр*** будет и любить будет,даже если полная и не накрашенная и пр.Страсть знаете ли не всегда от внешнего вида зависит.Точно-точно
Для вас конечно сейчас это тяжело понять,но ничего...Пройдет этак ...цать лет-жизнь покажет.

 Отправлено: 26.01.10 12:04. Заголовок: lenka Я вот уже вто..

lenka
Я вот уже второй день вас читаю и oksanaR тоже и понимаю что у вас мОзги только в одном направлении работают. И вы правы каждый пишет о том что болит у вас видимо болевая точка на сексе зациклена.
Вам и написала сексом никого не удержишь. А если вас устраивает "девочка только для секса" но это ваши проблемы, покупайте платья ДЛЯ НЕГО а мы будем покупать ДЛЯ СЕБЯ и наряжаться ДЛЯ СЕБЯ и СВОЕГО настроения...

 Отправлено: 26.01.10 12:06. Заголовок: lenka женщину, кото..

lenka
женщину, которая волнует мужчину не худым телом, а нечто иным, неподвластным времени, будут и любить, и тр....ть.

 Отправлено: 26.01.10 12:07. Заголовок: Вкуфь пишет: женщин..

Вкуфь пишет:

цитата:

женщину, которая волнует мужчину не худым телом, а нечто иным, неподвластным времени, будут и любить, и тр....ть.

я тоже так считаю

 Отправлено: 26.01.10 12:29. Заголовок: Вкуфь пишет: женщин..

Вкуфь пишет:

цитата:

женщину, которая волнует мужчину не худым телом, а нечто иным, неподвластным времени, будут и любить, и тр....ть.

Как-то прочитала на форуме откровения юной девы, только что вышедшей замуж за разведенного мужика. Там фигурировала кошмарная бывшая жена, которая при Сашулечке ребенка грудью кормила, как она могла, это же так неэстетично, как же такую не бросить. Интересно, а что она будет делать, если у нее насморк будет или что похуже, типа пищевого отравления? Она поймет, если Сашулечка испарится?

 Отправлено: 26.01.10 12:40. Заголовок: Natasha да тут дел..

Natasha

да тут дело не в устроенности мозгов, я думаю, а просто в уверенности, построенной на личном опыте и массе примеров из личного окружения, и до кучи навысказываниях МЧ, что физически непривлекательную женщину муж непременно бросит. Вот все страхи - как бы не перестал тр...ть - и растут оттуда.

Сейчас говорила по тел с подругой из Ро. Рассказала я ей про пижамы и красивое белье. У нее тоже роды и годы оставили отпечаток на фигуре. Она смеется и говорит - ой, мой мне и так , в пижаме, проходу не дает, а надену я красивое ( сексуальное) белье так наверное сожрет всю прямо с бретельками ..

 Отправлено: 26.01.10 12:43. Заголовок: flamenca ну принце..

flamenca

ну принцессы не какают (с)

 Отправлено: 26.01.10 12:48. Заголовок: Вкуфь пишет: до куч..

Вкуфь пишет:

цитата:

до кучи навысказываниях МЧ, что физически непривлекательную женщину муж непременно бросит.

Если мужчина делает такие заявления то нафиг нужен такой мужчина рядом. Он и от заболевшей жены уйдет... Такой тип мужиков женятся на "тушке", и такие меняют своих "куколок" как машину раз в 5 лет... и следующая однозначно будет моложе пределущей. Нафиг нафиг от таких уродов

 Отправлено: 26.01.10 12:51. Заголовок: такое чувство, что м..

такое чувство, что мужик не может любить просто любимую уютную женщину. Не важно одела она шелк и макияж или нет. Сходила в спортзал или пролежала у тв на диване.
Пишут бред..трахать перестанет? Ну и нафиг нужно. Пусть в таком случае трахает куклу из секс шопа.

 Отправлено: 26.01.10 12:57. Заголовок: IrynaY Было бы еще ..

IrynaY
Было бы еще чем трахать после напряженного рабочего дня и прошедших лет...

 Отправлено: 26.01.10 13:11. Заголовок: lenka 'мой МЧ вч..

lenka
'мой МЧ вчера сказал: если разжирнел и не идешь в зал, то это во-первых, для здоровья плохо(диабет не спит!), а во-вторых, ты - лентяй (он у меня в свое время 9 кг сбросил в зале) '

а у вас своего мнения нет на этот счет? или оно все строится на что говорит вам МЧ? он ведь еше и не муж даже :)
кому надо/хочется тот сбросит и без спортзала даже. ваш МЧ проэктирует свое мнение и свой стиль жизни просто на вас и на других не более того. Скорее всего он просто сам боится что эго бросят раз он разжирнеет.

Глазвное в любом теле, мужском или женском это конфортность быть самим сабои. 100 кг это уже конехцно много, я не об этом. Но 5-10 Кг могут только красить иногда, от 5-10 лишних кг вы не заработаете диабет и не умрете от ожирения.я знаю кучу народа голландцев которые не хотят намеренно быть худышками- не потомучно лентяи или жрут все подрят; они ходят на спорт и едят умеренно здорово, но лишние 5-10 кг их наоборот красят и это они сами чувтвуют себя конфортно более чем худоба бы была.
если ты счталива комфортна в 45-50 кг и тебе это идет, то почемубы нет. но я непонимаю зачем себя заставлять не есть, мучится, елси любиш пиццы например есыь, изнурят поле работы в спортзале и тд если тебе от этого некомфортно и неочень хочется а лучсе перед телеком посидеть? мне кажется главное это гармония в себе и окружаещем мире и счатье самои себя, тогда тебя никто не бросит.

а елси ты худышка, не ешь ниче,спорт, диеты, то там остаются тока нервы, дипрессии и иже с ними ради которых как раз и бросают жен - себе спооинее. лучсе пушечку на диване чем стерву на диете

 Отправлено: 26.01.10 13:43. Заголовок: Девушки, почему вы н..

Девушки, почему вы настолько не доброжелательны к lenka? Почему вы "вчитываете" в ее посты то, чего она вовсе не имела ввиду. А теперь и до ее друга добрались. Удивительно, с каким азартом и удовольствием вы "гнобите" человека. Уже не важно, что она пишет, только бы заклевать. Откуда столько агрессии?
А мне показались ее мысли разумными.

 Отправлено: 26.01.10 14:04. Заголовок: Anina По существу е..

Anina
По существу есть что сказать?

 Отправлено: 26.01.10 14:23. Заголовок: Anina Потому что ес..

Anina
Потому что если человеку слабО приводить аргументы и доводы, и он радостно переходит на личности собеседников и начинает раздавать диагнозы, так обычно и происходит. Ничего нового.

 Отправлено: 26.01.10 14:24. Заголовок: Мне есть что сказать..

Мне есть что сказать. Не хотела вообще писать, т.к наверное, не могу считаться "Знатоком", потому что еще не живу в Го. Но не выдержала. Абсолютно согласна с Anina, откуда столько агрессии? Что такого страшного в том, что человеку нравится одна юбка на вас, и не нравится другая, и он об этом говорит? И что такого страшного, если ваш друг/муж мягко намекнет, что не стоит есть еще одно печенье? Может, он добра вам желает. Представьте, что человек привык снимать стресс алкоголем, но склонен к алкоголизму, и при вас достает n-ную бутылку пива/вина/чего хотите, вы промолчите? Причем тут рабство и потакание, в любых отношениях должен быть компромисс. И если человек переживает за ваш внешний вид и здоровье и дарит абонемент в спортзал, то это не значит, что он не любит.
Все так рьяно отстаивают собственную независимость, прямо красной строчкой "плевала я на всех и вся". ИМХО, независимость человека в другом проявляется, а не в ссорах по поводу юбок. Понятно, что на диване лежать намного проще, но надо же быть объективными к себе и к окружающим.

Мой мальчик всегда замечает на мне вещь, которая ему нравится, и говорит об этом. И мне это приятно, мне приятно, что я сама себе нравлюсь, и в то же время нравлюсь ему. По поводу фигуры он мне не делает замечания, но видел у меня на холодильнике фотку, где я на 10 кг больше, и говорит "ой, так не надо!". Естественно, я спросила, что он, бросит меня. Сказал, что нет. Но предпочитает мой нынешний вид. Ну что тут плохого, тем более я сама его предпочитаю. Может, у меня тоже совковый менталитет, хз.
Вообще, имхо, глупо спорить по поводу связи внешности и "любит-не любит", сколько семей-столько и ситуаций. Но не зря столько пишут и говорят про похудение
Для справки: я - не худая, 50 кг не вешу :))

 Отправлено: 26.01.10 14:26. Заголовок: Психология хоть голл..

Психология хоть голландского мужчины хоть какого - он любит глазами. Женщины, как известно, ушами.
Ну нравится мужикам внешняя оболочка, он просто так устроен!
А нам, женщинам, хочется нравиться. Если вы говорите, что следите за своей внешностью исключительно для себя, то вы лукавите. Не только для себя!
Другой момент. Конечно, не все так просто. Понятие красоты - это сложное многогранное понятие. Бывает, девушка внешне привлекательна, и вроде следит за собой. А как рот откроет, скажет пару фраз - внешнее очарование исчезает. А бывает, вроде по эталонам красоты - не красавица, а светится вся, как изнутри, так и глаз не отвести!
Все должно быть в комплексе - внутренне содержание и внешняя оболочка.
В той книжке, что я упоминала, об этом тоже говорится.
Мужчины, например, не видят наших морщин, а видят сияние глаз!

А что до внешнего. Мама моего друга (ей 70) всегда великолепно выглядит - при макияже, с прической, элегантно и со вкусом одета. Папе моего друга 80. Так мне мой сказал по секрету (уж не выдавайте ), что видел в компе, что мама его ходила на сайт, где камасутра!
Да, а разве это плохо! Нам бы так в таком возрасте!

В вашем споре обе стороны правы. Я голосую за то, чтобы ВСЕ В КОМПЛЕКСЕ!

 Отправлено: 26.01.10 14:36. Заголовок: Позволю себе напомни..

Позволю себе напомнить, с чего сыр-бор разгорелся. С того, что мужчина запрещал что-то кушать. А дама переживала, не скупой ли он.
По этому поводу я думаю, что надо как следует разобраться в самом начале отношений. Что, как и почему. Выяснить его черты характера. Если, например, он скупой, а вы этого абсолютно не выносите, то это просто НЕ ВАШ мужчина. Надо расставаться и идти дальше, а не находить оправдания для него или тешить себя надеждами, что он изменится - НЕ изменится. Причем в букетно-конфетный период это - лучшее, что вы видите, т.к. он старается.
Ну а уж если вы сделали выбор, то принимайте этого мужчину такой, какой он есть.

 Отправлено: 26.01.10 14:44. Заголовок: Zonnie ,Anina Можно..

Zonnie ,Anina
Можно подумать ,что все, кто пишут не следят за собой. Конечно нет...все же бабы.
Просто у некоторых есть боязнь быть недотраханной или останется одна, если девушка наберет лишний кг или не накрасит губы или не сходит в спортзал.

 Отправлено: 26.01.10 14:45. Заголовок: Anina да нет, никто ..

Anina да нет, никто не спорит что есть свои вкусы и свои мнения, просто разговор о музчинах и на мое мнение и на мние большинства здесь живущих голландцкий музчина не смотрит так как женщину как русский, не тока вмешность но и одежда и ум и полнота/худоба и род занятий и тд. и весь разговор был о том что ну небудет голландетц разводится или зименять жене тока потомучто она толстая, носит пижаму и носки зайчиками, спит до 12 дня, кушает чипсы на диване.
а вот русский сразухе шодит налево раз 1000, особенно в больших городах. да чего уж там говорить русский на бабу где 4 кг лишнего веса и не посмотрит, коротышки вообше бе в спросе, а также с ними очкарики, ботаники и тд. русскому музчине хочется в основном что: красота снаружи, чтобы было что показать а внутри лучсе чтото что вообше не показывается и образование 3 классна. русские музчины не любят умных баб. голландцы наоборот вот и весь ответ.
опятьже кто рвется это опробергнуть своими примерами: неспорю не все такие, зависит и от воспитания и от семьи и от города и от дохода. но... увы большинство именно такое а что не такое то уже давно в клетке сидит дома на цепи чтобы не сбежало или не украли

 Отправлено: 26.01.10 14:52. Заголовок: IrynaY пишет: боязн..

IrynaY пишет:

цитата:

боязнь быть недотраханной или останется одна, если девушка наберет лишний кг или не накрасит губы или не сходит в спортзал.

Не, ну это конечно глупости.
Ну, кстати, лично мой случай. Когда мне было 16 лет, у меня появился первый парень, украинец конечно Весила я под 70 тогда, жесть для 15 лет. У меня широкая кость, только это и спасало :)) Так вот он мне заявил, что я толстая и "неэкстерьерная" (он собачник), и бросил Ему-дураку было 19 тогда. Я расстроилась ужасно, любовь така была...Похудела за 2,5 месяца на 10 кг...и он вернулся. Потом он опять меня бросил, уж не помню чего. Это я к чему - комплекс у меня остался надолго, не так давно я избавилась от этого, и то иногда есть отголоски Так что мудаков хватает, на всех не угодишь. И вы (не лично Вы), а все кто писал об этом, им и не надо угождать, гнать надо.
Но мне показалось, что lenka немножко другое имела в виду.

 Отправлено: 26.01.10 14:53. Заголовок: Zonnie пишет: И вы ..

Zonnie пишет:

цитата:

И вы (не лично Вы), а все кто писал об этом, им и не надо угождать, гнать надо.

Тут я пропустила слово "правы".

 Отправлено: 26.01.10 14:54. Заголовок: Anina пишет: Психол..

Anina пишет:

цитата:

Психология хоть голландского мужчины хоть какого - он любит глазами. Женщины, как известно, ушами. Ну нравится мужикам внешняя оболочка, он просто так устроен!

Я бы так не обобщала! знаю достаточно представителей и сильного и слабого пола которых просто невозможно подвести под эти рамки. Да зачем приводить почитаейте сообщения здесь на форуме, сразу становиться понятно, что некоторым, бесполезно лапшу на уши вешать!
Anina пишет:

цитата:

А нам, женщинам, хочется нравиться. Если вы говорите, что следите за своей внешностью исключительно для себя, то вы лукавите. Не только для себя!

К чему такие и заключения?