Отправлено: 21.06.09 10:46. Заголовок: Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины (5)

Предупреждение:
Если вы написали о своей проблеме в форум, будьте готовы услышать разные мнения и высказывания. Несогласие с вашим мнением не является наездом или гонением. Здоровая критика вполне имеет право на существование.
Не забывайте, что общение в интернете имеет свою специфику - нам не видно настоящих эмоций и оттенков настроений, чувство юмора у всех разное, поэтому многим сложно правильно оценить высказывание.
Если вы все равно хотите участвовать в дискуссии - потом не говорите, что вас не предупреждали

Начало темы: Мужчина-голландец; Голландец: любит или нет 1; 2; 3; 4

Голландцы жадные или экономные? (1)
Голландцы жадные или экономные? (2)

Что такое для голландца "нормальная женщина"?

Голландские мужчины. За что мы их любим и что мы им прощаем

 Отправлено: 06.07.09 17:32. Заголовок: Natasha пишет: Так ..

Natasha пишет:

цитата:

Так они хотят попробовать пожить вместе, смоделировать семейный быт.

Насколько я поняла, это была их первая встреча. И уже начинать моделировать семейный быт? По-моему, рановато. А то, что в Москве он как турист... Ну и что из этого? Надо ж на него с разных сторон посмотреть. К тому же, если человек тебе интересен, неужели не хочется посмотреть, как и где он живет, показать ему свои любимые места и т.п. И если заинтересованность искренняя, то и на Дальний Восток прилетит.

 Отправлено: 06.07.09 17:35. Заголовок: Prinses Дама написа..

Prinses
Дама написала что они так хотят.... пусть пробуют. после первой встречи осталось не доделаное, недосказанное.
А че на туриста смотреть то? А так пусть посмотрит что такое мужик с работы пришел, злой или уставший, и как ему захочется еще романтики или "А поговорить".
В Россию он всегда успеет приехать, никуда она не денется.

 Отправлено: 06.07.09 17:45. Заголовок: Да уж мужчина в быту..

Да уж мужчина в быту меняется. Вот мой, когда мвв ждали по 4-5 раз в год ко мне прилетал, каждый день куда-то ездили ходили, да и здесь тоже, все музеи обошли, всю го и ближнее зарубежье обЪездили. А теперь от телека его не оттянешь.

 Отправлено: 06.07.09 18:50. Заголовок: Vampie Вы где жить ..

Vampie
Вы где жить собираетесь со своим молодым человеком? Здесь, или в Го? Тогда езжайте к нему и смотрите и анализируйте. У иностранцев меняется поведение, когда они приезжают сюда. Я имею в виду постСССР. Здесь некоторая экзотика для них. Тем более для голландцев. Они более наивные и перепуганые для здешних мест. Поэтому, я думаю, езжайте к нему. И, могу я Вам дать ещё один совет? Зачем Вы подругам исповедуетесь? Живите своим умом и сердцем. Не Ваша подруга будет жить с Вашим голландцем, а Вы!

 Отправлено: 06.07.09 19:02. Заголовок: fimm пишет: У иност..

fimm пишет:

цитата:

У иностранцев меняется поведение, когда они приезжают сюда. Я имею в виду постСССР. Здесь некоторая экзотика для них. Тем более для голландцев. Они более наивные и перепуганые для здешних мест.

Извините, а что это за фрукт такой, который поразительно меняется, попадая в другую, в данном случае, пост-советскую среду? И что его заставляет так пугаться? Адекватный товарищ, IMHO, таким и останется, езжай он хоть в в Россию, хоть в Зимбабве. Лично я никогда не понимала разговоров о том, что, мол, "здесь он - турист и ведет себя по-другому и т.п. и т.д.". Нормальный, адекватный мужчина таковым везде остается.

 Отправлено: 06.07.09 19:16. Заголовок: Prinses А я и не го..

Prinses
А я и не говорю о том, что нормальный, адекватный мужчина начинает падать в обморок попадая на пост-советское пространство! Просто, некоторая нервозность появляется. Меня бы насторожила другая ситуация, если бы "фрукт" вел себя здесь не меняя поведение. Опять таки, я не говорю о неадекватности. Но, более наглое поведение здесь говорит о самоуверенности и наглости этого "фрукта".

 Отправлено: 06.07.09 19:28. Заголовок: fimm, Мой м/ч, к сча..

fimm, Мой м/ч, к счастью (а иногда и к сожалению!) отличается очень рациональным, логическим и по большей части конструктивным складом ума. Побывал много где в мире, посему наша "экзотика" пугать его не должна... тем более, что это не Урюпинск, а Москва...
Думаю, на его готовность (то есть нерешительность) приехать влияет больше то, что нужно париться с визой, платить за отель. Но приехать в любом случае хочет. Просто хочет увидеться по-скорее и на больший срок, чем на выходные.

Подругам исповедуюсь - просто иногда нужно взглянуть со стороны. Собственные мозги не всегда умеют трезво мыслить. Но возможно, вы и правы. Они иногда меня накручивают, что может и привело к последней ситуации, когда я решила хлопнуть дверью. Так что постараюсь руководствоваться собственными чувствами, а не мнением подруг.

 Отправлено: 06.07.09 19:30. Заголовок: Prinses пишет: Личн..

Prinses пишет:

цитата:

Лично я никогда не понимала разговоров о том, что, мол, "здесь он - турист и ведет себя по-другому и т.п. и т.д.". Нормальный, адекватный мужчина таковым везде остается.

Причем здесь адекватносить вообще? Любой человек попадая в другую страну, другую языковую среду и культуру волей-неволей ведет себя по-другому, это во-первых. Во-вторых, в гостях он зависит от женщины, в -третьих ладно Москва или Киев, но в провинциях мало кто говорит по-английски, в магазинах или на вокзалах, аборигены даже билет не в состоянии сами купить, ес-но они выглядят перепуганными, сразу видно иностранца на наших улицах. В четвертых, они туристы, даже потому, что им не нужно идти каждый день на работу и думать о хлебе насущном, их родители и друзья далеко. в общем по-моему это каждому понятно.

 Отправлено: 06.07.09 19:40. Заголовок: egel пишет: теперь ..

egel пишет:

цитата:

теперь от телека его не оттянешь

знакомая картина, . А еще от компьютера.

 Отправлено: 06.07.09 19:54. Заголовок: egel пишет: Причем ..

egel пишет:

цитата:

Причем здесь адекватность вообще?

А при том, что часто советуют, "мол, встречаться надо на его территории, там он ведет себя естественно и адекватно, там раскрывается его истинное лицо, а здесь он просто турист" и всякая лабуда в этом роде. Я лично такого не понимаю. Если складываются действительно серьезные отношения, то люди ведут себя естественно в любой обстановке (хоть в своей стране, хоть в стране партнера, хоть в третьей стране). И языковые и культурные различия тут совсем ни при чем. Впрочем, опять же IMHO.

 Отправлено: 06.07.09 20:05. Заголовок: Vampie , я тоже была..

Vampie ,
я тоже была уверена, что вам чуть больше 20, честно говоря. По-моему, хорошее решение и не говорит оно вовсе о том, что он невнимателен - просто рационален. Да и правильно говорят - в его доме вы о нем больше узнаете, чем если он в Москве туристом приедет.

Только еще хочется оговориться: делать вывод, что он останется всегда таким, как в эти две недели, не стоит ;-)

 Отправлено: 06.07.09 20:05. Заголовок: мне кажется, в этом ..

мне кажется, в этом случае, не столь существенно, где встречаться, самое главное встретиться, раз обе стороны желают, и провести время вместе. А потом можно и осенью встретиться или когда отпуск будет у него.

 Отправлено: 06.07.09 20:06. Заголовок: Vampie пишет: Но во..

Vampie пишет:

цитата:

Но вот рассказала об этом подруге. Она высказалась крайне негативно об этой идее: "Отыграл назад; решил опять пойти самым легким путем; получается - тебя поманили, ты и побежала; снова свалишься вся готовенькая ему в руки; надо чтобы он тоже хоть какое-то усилие приложил и показал, что ты ему дорога"

Хм, вот тут бы я призадумалась об отношениях с подругой. Зачем такой негатив нагнетать безосновательо?

 Отправлено: 06.07.09 20:19. Заголовок: Prinses пишет: А пр..

Prinses пишет:

цитата:

А при том, что часто советуют, "мол, встречаться надо на его территории, там он ведет себя естественно и адекватно, там раскрывается его истинное лицо, а здесь он просто турист" и всякая лабуда в этом роде

Это не лабуда, а так оно и есть языковые и культурные ращличия очень даже причем, особенно при первых встречах.
Botashka пишет:

цитата:

знакомая картина, . А еще от компьютера.

Товарисч по несчастью А я думала, что это только на нашем диване клеем намазанно

 Отправлено: 06.07.09 20:31. Заголовок: egel Неее, диваны в..

egel
Неее, диваны все клеем намазаны....

 Отправлено: 06.07.09 20:35. Заголовок: fimm обобщать бы не ..

fimm обобщать бы не стала,все зависит от человека и его так сказать флексибилити,способности приспасабливаться.Мой вообще один в первый приезд магазин ходил,причем не супермаркет,а такой,где с лотка нужно просить и ничего не помер и не испугался.Так что индивидуумы разные бывают,хотя согласна на территории дамы удобно расслабиться и дать ей позаботиться о себе

 Отправлено: 06.07.09 20:40. Заголовок: я думаю, дело больше..

я думаю, дело больше в том, что на чужой территории нет никаких отвлекающих факторов. Не надо расставлять приоритетры, делать выбор - 100% внимания даме. От этого и поведение другое. Что же касается "неанглоговорящего населения" - то это, действительно, частности. Если большинство друзей и какие-то члены семьи говорят по-английски, то впечатление сглаживается. Да и от жизненного опыта иностранца зависит, насколько это его может напугать/отпугнуть.

 Отправлено: 06.07.09 20:46. Заголовок: Boko Естесственно но..

Boko Естесственно нормальный человек не будет прятаться от каждого шороха в кустах, как кот впервые выщедший из квартиры на улицу.
Мой тоже не испугался, ходил в Киеве за продуктами, причем познакомился там с другим голландцем. Узнали же как-то друг-друга.
Все равно иностранцев у нас видно, даже адекватных. Взгляд практически у всех какой-то удивленно-перепуганный.

 Отправлено: 06.07.09 20:52. Заголовок: egel пишет: Взгляд ..

egel пишет:

цитата:

Взгляд практически у всех какой-то удивленно-перепуганный

Я не знаю какой там у "них" взгляд,сужу по своему,ничего такого я не замечала,а наоборот у меня такой взгляд был,когда он вызывался сам пойти в магазин,а я его отговаривала,думала как же он там объясниться...Я к чему говорю,к тому,что человек человеку рознь,не все с перепуганными глазами за юбку дамы держаться в ее стране,есть индивидумы,которые в полне себя чувствуют как рыба в воде,естесвенно,что язык чужой,но это единственное препятствие,которое также можно преодолеть в зависимости от умения приспособиться...

 Отправлено: 06.07.09 21:11. Заголовок: egel я с тобой согл..

egel
я с тобой согласна, иностранцы в России, да и в других местах ведут себя не так как дома. Все таки новые места-это стресс, а стресс чаще всего меняет поведение. если дама хочет узнать своего кавалера получше, так сказать в естественных условиях, то лучше ехать к нему и побыть подольше.

 Отправлено: 06.07.09 21:21. Заголовок: Boko Да не поняли вы..

Boko Да не поняли вы меня. Я не имела в виду, держаться за юбку, это уже экстрим какой-то.
Вот Мила меня правильно поняла Все равно иностанцы отличаются от местных мужчин, даже самые-присамые смелые. В основном взглядом и манерой поведения. Ну да ладно, не в этом суть. В основном почти все согласны, что если хочешь узнать человека получше, лучше все-таки пожить с ним в его родной среде обитания.

 Отправлено: 06.07.09 22:03. Заголовок: Vampie пишет: тем б..

Vampie пишет:

цитата:

тем более, что это не Урюпинск, а Москва...

Лично меня бы напугала Москва а не Урюпинск.

 Отправлено: 08.07.09 15:35. Заголовок: Prinses пишет: Наск..

Prinses пишет:

цитата:

Насколько я поняла, это была их первая встреча. И уже начинать моделировать семейный быт?

Согласна с Вами на 100%!!! Но похоже, что остальные не разделили нашего взгляда на ситуацию...Хотя то что мнения разошлись - это еще раз подтверждает то, что женщины по разному смотрят на мужчин и на построение отношений с ними...
Vampie - считаю, что вам очень повезло, что есть возможность выслушать здесь столько разных мнений и сделать свои собственные выводы...ваша тема "зацепила", как говорят [img]

Natasha пишет:

цитата:

Дама написала что они так хотят.... пусть пробуют

вот именно...а кто ж им мешает...но не надо опять таки полагать, что за эти 2 недели он проявит себя пусть и в своем доме так, каким он будет в будущей жизни...
То есть суть то не в обстановке, будь то Россия или Го, а в уровне отношений между людьми...у них, как не крути...уровень начальный, и я советую просто наслаждаться общением и близостью, а не ехать, чтобы посмотреть стирает ли он свои носки и храпит ли во сне...

 Отправлено: 08.07.09 17:08. Заголовок: Ksudan Конечно, 2 н..

Ksudan
Конечно, 2 недели - это ничто в окияне жизни. Но хоть дадут интуитивное представление, нужно ли продолжать отношения, есть ли для этого почва. Носки он кстати исправно собирает, разбросанные по всему дому, стирает. Храпит неможко ;) да я и сама, кажется не без этого греха..

Я все это тут запостила, естественно, принимая во внимание, что получу самые различные отклики, даже самые негативные, а не просто чтобы излить душу или попрактиковать эксгибиционизм.

Кстати, заметила, что вот что помогает, когда на душе кошки скребут, а высказаться человеку мешает то, что во-первых - не всегда и не все надо высказывать мужчинам (они как правило шугаются), во-вторых - иногда ляпнешь что-нить с горяча, потом жалеть будешь. Так вот, я беру блокнот, ручку и пишу ему письмо, обо всем что наболело. Помогает только так. Спать становится гораздо легче - ибо мысли, изложенные на бумаге, уже перестают беспорядочно бродить в голове и бередить душу. И потом, перечитав все это через несколько дней, можно и посмеяться над собой же, взглянув на все уже со стороны.

 Отправлено: 08.07.09 18:29. Заголовок: Vampie - а письмо то..

Vampie - а письмо то это посылаешь, или под подушкой держишь???

 Отправлено: 08.07.09 19:18. Заголовок: Vampie http://jpe..

Vampie

Правильным курсом идёте, товарисч!!!!

 Отправлено: 13.07.09 00:33. Заголовок: По-моему интересная ..

По-моему интересная песенка...мне кажется именно в тему...

Вика.Дайнеко&Гарик Харламов

 Отправлено: 13.07.09 16:11. Заголовок: Хахаха... Natasha Сп..

Хахаха... Natasha Спасибо! я смеялься!

Гaрик хлопец Гарный, он бы мне больше по темпераменту подошел... может и вправду направить свои очи на Испанию... ну или Аргентину с Бразилией, где много диких обезьЯн.

 Отправлено: 13.07.09 16:43. Заголовок: Vampie http://jpe...

Vampie
Это мне ваша тема навеяло.

 Отправлено: 13.07.09 18:58. Заголовок: Botashka пишет: зна..

Botashka пишет:

цитата:

знакомая картина, . А еще от компьютера.

Зато не "по бабам".

 Отправлено: 19.09.09 22:22. Заголовок: Такая тема интересна..

Такая тема интересная! А где же продолжение? Vampie, так вы ездили к этому мужчине в ГО? Пробовали смоделировать что-нибудь? Расскажите, уж больно ваша история тронула!

 Отправлено: 21.09.09 01:40. Заголовок: Galchonok пишет: Та..

Galchonok пишет:

цитата:

Такая тема интересная! А где же продолжение?

Пол ночи читала,оторваться не могла так чем же все дело закончилось?

 Отправлено: 08.11.09 18:19. Заголовок: Anina пишет: Я имел..

Anina пишет:

цитата:

Я имела ввиду, что нужно бояться ошибиться в выборе мужчины (Ваш ли это человек), а не переезда

А по каким критериям можно понять ошиблись вы или как? И зачем этого бояться?

 Отправлено: 08.11.09 20:41. Заголовок: YANIKA пишет: А по ..

YANIKA пишет:

цитата:

А по каким критериям можно понять ошиблись вы или как?

как это по каким.. если одно рисовалось, а на деле оказалось чем-то другим, то ошибся..

люди иногда так прикидаться умеют!

 Отправлено: 08.11.09 20:59. Заголовок: lenka пишет: люди и..

lenka пишет:

цитата:

люди иногда так прикидаться умеют

Люди в основном всегда остаются такими, какие они есть. Просто кто-то хочет это видеть, а кто-то не хочет или не может (в силу затмений разума, любоФью, либо видимостью таковой!) А потом начинаются "страшные истории", на все нужно время, желательно ДО переезда, а не после, ну и чем раньше, тем лучше, перейти от "встречаний к реальности"! ИМХО!

 Отправлено: 08.11.09 22:11. Заголовок: согласна, но на поло..

согласна, но на половину.
когда сам влюблен то тоже делаешь больше чем сделал бы в обычных обстоятельствах. посему когда первая фаза влюбленности проходит и ты начинаешь себя вести "как обычно", то твоей половине может ой как не понравится это "обычно".

 Отправлено: 08.11.09 22:16. Заголовок: lenka пишет: и ты н..

lenka пишет:

цитата:

и ты начинаешь себя вести "как обычно", то твоей половине может ой как не понравится это "обычно".

Ес-но! Вот чем раньше, тем лучше начинать вести себя, как "обычно"! Никто правило "обратной связи" не отменял!

 Отправлено: 10.11.09 16:12. Заголовок: Galchonok пишет: Та..

Galchonok пишет:

цитата:

Такая тема интересная! А где же продолжение? Vampie, так вы ездили к этому мужчине в ГО? Пробовали смоделировать что-нибудь? Расскажите, уж больно ваша история тронула!

Galchonok, спасибо!

Продолжения не было... Я подумала крепко, и окончательно поняла, что продолжать там нечего было. На wishful thinking отношений не построишь. Так что расстались, даже не друзьями, а просто так, еще где-то в августе. О чем я не жалею совершенно.

 Отправлено: 17.11.09 12:23. Заголовок: Vampie Судя по Ваши..

Vampie
Судя по Вашим постам в другой теме, у Вас теперь другой голландский друг? Или же помирились с этим? Надеюсь, Вы все-таки найдете свое счастье!

 Отправлено: 17.11.09 21:00. Заголовок: Ой, я вот не понимаю..

Ой, я вот не понимаю абсолютно этих фаз - сильно влюблен (поведение "улучшеной планировки"), потом "как обычно"(поведение "облачно, возможны осадки" )...Я всю свою нежность приправляю своими капризами (читай "бзыками") сразу...шоб не было потом сУрпризов но то шо русскому не по плечу, голландцу по колено