Отправлено: 21.06.09 10:46. Заголовок: Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины (5)

Предупреждение:
Если вы написали о своей проблеме в форум, будьте готовы услышать разные мнения и высказывания. Несогласие с вашим мнением не является наездом или гонением. Здоровая критика вполне имеет право на существование.
Не забывайте, что общение в интернете имеет свою специфику - нам не видно настоящих эмоций и оттенков настроений, чувство юмора у всех разное, поэтому многим сложно правильно оценить высказывание.
Если вы все равно хотите участвовать в дискуссии - потом не говорите, что вас не предупреждали

Начало темы: Мужчина-голландец; Голландец: любит или нет 1; 2; 3; 4

Голландцы жадные или экономные? (1)
Голландцы жадные или экономные? (2)

Что такое для голландца "нормальная женщина"?

Голландские мужчины. За что мы их любим и что мы им прощаем

 Отправлено: 28.06.09 23:41. Заголовок: Leentje пишет: Подр..

Leentje пишет:

цитата:

Подруга, кстати, на меня обиделась и "хлопнула дверью".

Это все оттого что в России по большей части совершенно не понимают здешней реальности.
У меня тоже так пара знакомых намылились когда то в гости, говорят типа поедем лучше к тебе,а не по путевке, за гостиницу платить не надо, за еду тоже, и зачем нам экскурсовод если ты у нас есть
Ну я им все точки то над i и поставила, что жить могут у меня, за остальное - платите сами. Они тоже сначала не врубились: да как это... да с такой зарплатой... А когда я объяснила что есть еще vaste lasten и сколько это стоит, они долго поверить не могли.
Одна подруга всеж приехала, потом все удивлялась.. А у тебя такой маленький домик, а я то думала.... и указывала в сторону домов, которые тут по лимону стоят.
Одна фраза меня просто сразила на повал - а у вас что, денюжек нет в таком доме жить?
Больше она ко мне не приезжала..

 Отправлено: 29.06.09 01:02. Заголовок: Полностью согласна с..

Полностью согласна с Ankatje насчёт мужчины. Немного не так надо было ситуацию преподносить, ну что делать - не подумал. Мне экс тоже свои счета показывал, но не так вот резко сразу, и потом всё-всё объяснял, как мы можем жить, а как не надо. Тоже было чуть некомфортно поначалу, но я понимала, что студент-предки пенсы всё-таки и т. п. И даже понравилось всё планировать. Потом уже я его от ресторанов оттягивала, когда у него глазки на эту тему загорались, а денег было не очень много.

Единственное, что насмешило (это оффтоп): мама его вечно допытывалась, что я хочу на обед. Я знала прекрасно, что не будут они по магазам искать то, что мне надо, и ответила, что мне абсолютно всё равно, только б по диете. Потом, вытянув из меня всё-таки, что я хочу куру в яблоках (по приколу сказала), ответили, что кура либо неэкологичная, либо очень дорогая. В общем, на стол она не попала, что меня нисколько не огорчило. А диету мою учли.

А вот подругам ещё до приезда объясняла, что и как. Слава богу, мои были адекватные.

2 Piccolina насчёт того, что голландцы медлительные.
Может, Вы так всё быстро делаете оттого, что из Москвы, что накладывает свой отпечаток. Я вот наоборот тормоз, и голландец мой всегда суперскоростным казался.)

 Отправлено: 29.06.09 08:21. Заголовок: cabrita вполне возм..

cabrita
вполне возможно :)

я лично по ресторанам не хожу я считаю ето пустой тратои денег, темболее готовят в голландии гавненько, особенно елси вид из ресторана хороший, например на пляже :) такое дермо подают что можно стошнить. за деньги берут непомерные. мы лучсе дома поедим :) едитсвенное на чем я никогда не экономлю это на одежде, в последнее время мне нравится покупат дорогую одежду так как из недорогой выбрать нефига вообще! и на аутгаан с подружками, не на еду а на вино и коктели

а в остальной мы ведем учет что куда тратим, как рашодуются финансы и тд.

 Отправлено: 29.06.09 10:41. Заголовок: Yulka пишет: "Эт..

Yulka пишет:
"Это все оттого что в России по большей части совершенно не понимают здешней реальности."
Ну я бы так обо всех не говорила. Если ваши подруги первый раз в жизни увидели заграницу, то тут как грится, проблема только в частном случае. Хотя и в других источниках информации достаточно. Ко мне тоже приезжают, но таких заморочек никогда не возникало. Хотя и мы коль приглашаем, пытаемся по максимуму уделить внимание и т.д.
А девочкам у которых все только на стадии знакомства и встреч, хочу предложить, все что волнует, пугает, напрягает, обговаривать со своими избранниками. Прямо и открыто, но без ультимативных форм. И про внимание и про подарки и про финансы! ИХМО лучший вариант общания! Обычно потом ни сюрпризов неприятных ни разочарований не появляется!

 Отправлено: 29.06.09 14:04. Заголовок: недавно мне позвонил..

недавно мне позвонила подруга, которая с дочками приехала отдохнуть в Германии (к бывшему мужу) и сказала, как у вас здесь все жутко дорого, как вы здесь живете? Это сразу заметно, когда надо свои бабки тратить! Так и живем - экономно, сказала я. Я, наоборот, более экономна, когда трачу не свои бабки. Человек один работает, содержит семью, дом и т.д., как я могу быть расточительной. Единственная аппаратура, которой у меня не было - это посудомойка. Так он время от времени начинает прикалывать - у тебя здесь жизнь-люкс, посуду мыть не надо, стиралка исправно работает (моя была на последнем издыхании, но хорошей и дорогой марки). Я ему в ответ и тоже без обид и упреков - нет, жизнь-люкс была у меня на родине - салоны красоты, такси когда торопишься, устала, поздно или непогода, подруги, кафе и дискотеки, 3 раза в неделю спортклуб и необязательно каждый вечер готовить. И мы просто смеемся над всем этим. Хотя все перечисленное у меня было в последние годы, я тоже не родилась в семье миллионера и всю свою взрослую жизнь сама зарабатывала себе на жизнь, так что цену деньгам знаю. Главное, чтобы ценил (не обязательно в материальном выражении), любил, уважал и налево не бегал.

 Отправлено: 29.06.09 18:29. Заголовок: egel пишет: Странны..

egel пишет:

цитата:

Странные люди бывают, она же знает о его привычках и ничего не предпринимает.

Ха, так вот он тот самый "лев", een dominant typje, поэтому ничего особо против него она предпринять не может. Он и брачный контракт так ловко составил, что не дай Бог им развестись.

 Отправлено: 29.06.09 19:41. Заголовок: Guapa Я так поняла, ..

Guapa Я так поняла, девушка хочет и рыбку съесть, и... далее по тексту... Кому такой лев доминантный нужен? Нужно чтобы лев был универсальным, 2 в одном. Где надо доминировал, но по щелчку пальцев, быстренько превращался в пушистую мышь

 Отправлено: 29.06.09 19:46. Заголовок: egel Такие львы тол..

egel
Такие львы только в цырке.

 Отправлено: 29.06.09 22:31. Заголовок: Natasha пишет: Таки..

Natasha пишет:

цитата:

Такие львы только в цырке.

 Отправлено: 30.06.09 11:02. Заголовок: Ankatje пишет: приг..

Ankatje пишет:

цитата:

пригашает девушки в ресторан, платит, а на следующий день говорит "ну и дорого мы вчера посидели". Вы считаете это нормально? Знай свои лимиты, не можешь - не приглашай

А мне кажется, что в этой фразе нет ничего такого, это же еще зависит как сказано, а не что сказано...
Когда я приезжаю в Го, то мой МЧ тратит и тоже может сказать "растратно иметь подружку:)", а когда он в Москве, то ему тоже хочется и в ресторан и в зоопарк , не буду же я ему говорить - с тебя 350 рубликов!!!
Vampie - мне кажется Вам нужно разобраться почему он так говорит, и если он в принципе зануда такой...то Вы сами должны подумать, сможете ли с ним так жить.
А сами Вы ему подарки дарили? Мой вот ко мне никогда не приедет без подарков, потому что знает, что у меня всегда приготовлены сюрпризы. Вот и носится по Го магазинам, морочась чем бы и меня удивить.
Всего доброго

 Отправлено: 30.06.09 14:26. Заголовок: Ksudan пишет: Vampi..

Ksudan пишет:

цитата:

Vampie - мне кажется Вам нужно разобраться почему он так говорит, и если он в принципе зануда такой...то Вы сами должны подумать, сможете ли с ним так жить. А сами Вы ему подарки дарили?

Ну, не знаю, можно ли считать подарками блок сигарет, бутылку шампанского и хорошего Бордо, которые я по ходу купила в Шереметьево, мне было плевать, сколько чего стоит, хотелось просто сделать что-нибудь приятное.

В любом случае, вы правы... мне предстоит подумать, и дело вовсе не в том, что там он на меня тратит и как потом на это реагирует. Все гораздо глубже. Буду разбираться со своими чувствами. А он пусть разбирается со своими.
Все как-то по-затухло после моего визита... Что странно, у нас была туча тем для разговоров, мы вообще одного склада с ним (казалось) и это все очень вдохновляло и радовало... не каждый день встречаешь человека, который понимает тебя с пол-щелчка и с которым можно говорить обо всем.
А сейчас все как-то стало скучно и обыденно.. Перегорели?? Есть ли от этого лекарство??
Хочу бурных чуйств. Если их нет, то и надо ли тянуть резину?

 Отправлено: 30.06.09 14:26. Заголовок: Привет всем! извини..

Привет всем!
извините, что встреваю, но считаю, что голландец мужчина или нет должен вести себя по мужски.... И если пригласил девушку и получил удовольствие пусть как минимум вслух не жалуется, что ему не по карману, а тихонько молчит в трубочку. Мой бывший бой френд научил меня одной важной вещи - мужчина ценит только то, за что ему пришлось заплатить:временем, эмоциями, деньгами, за что ему большое спасибо. Советую присмотреться повнимательнее к Вашему. Я давно живу на западе и при правильном расскладе в отношениях мужчина никогда не будет указывать на расстраты своей женщины,(в пределах разумного) а уж точно во что ему обошлось посещение ресторана, заметьте вдвоем.

 Отправлено: 30.06.09 16:34. Заголовок: Vampie - удачи Вам! ..

Vampie - удачи Вам!
А вообще знаете...мой тоже вел себя не совсем адекватно (были на то его личные причины в семье), а когда я сказала ему, что между нами все кончено и около недели не писала ему, при чем - ирония судьбы - познакомилась в Москве в пабе с голландцем, который живет здесь)) А когда мой драгоценный отошел от шока и начал засыпать меня смс-ками, я ответила, что могу предложить только дружбу, и что голландцев и в Мосвке хватает
Так он так перепугался, что сюда прискакал, и звонить стал каждый день, а раньше тоже жаловался, что очень большие счета за телефон приходили, хотя 800 евро действительно много:))
Это я к тому, что со временем взгляды и отношения меняются, попробуйте сконцентрироваться на чем-то другом, может он и поймет, что без Вас ему белый свет не мил))

 Отправлено: 01.07.09 13:48. Заголовок: Vampie вряд ли он о..

Vampie
вряд ли он оценил ваши дорогие вина. тут в алди или лидле можно за три евро купить бутылку.

 Отправлено: 01.07.09 13:51. Заголовок: vassa человек, кото..

vassa
человек, который разбирается оценит.....

 Отправлено: 01.07.09 14:12. Заголовок: Vampie пишет: блок ..

Vampie пишет:

цитата:

блок сигарет, бутылку шампанского и хорошего Бордо, которые я по ходу купила в Шереметьево

- по-моему, это больше о безразличии говорит, чем о желании приятное делать.. или я чего-то не понимаю и Шереметьево славится особой изысканностью?

 Отправлено: 01.07.09 15:06. Заголовок: Di Wong пишет: - по..

Di Wong пишет:

цитата:

- по-моему, это больше о безразличии говорит

Мне, честно говоря, тоже так показалось. Разве так выбираются подарки дорогим и любимым людям?

 Отправлено: 01.07.09 15:41. Заголовок: Если честно, то я то..

Если честно, то я тоже бутылки бы дарить не стала, это как-то слишком официально, но все же если пришлось покупать на бегу, а позаботиться заранее времени не хватило...или смекалки...то не матрешку же везти
что еще купишь в Шереметьево?

 Отправлено: 01.07.09 17:10. Заголовок: Меня это тоже удивил..

Меня это тоже удивило. Дама сокрушается, что подарков не получила, а сама с блоком сигарет и бутылками. Конечно каждый сам выбирает подарки и лучше знает, что понравится своему другу. Ksudan Выбор в аэропорту не велик, но как вариант: книгу, диск, зажигалку, это что первое в голову пришло. А потом на месте уже разбираться, и даже по ходу пьесы, купить подарок уже в Голл., и подарить при на память о приятном время провождении. Но это ес-но каждому свое.

 Отправлено: 01.07.09 17:38. Заголовок: Хоть и соглашусь, по..

Хоть и соглашусь, что подарок - отмазка, главное: не что дарить, а как, дамочки.

И, согласитесь, когда человека знаешь хорошо, тогда думать даже не надо - идеи конкретного подарка приходят сами. А когда не так хорошо (по инету, например) - выбрать нужное сложнее.

 Отправлено: 01.07.09 18:14. Заголовок: ну бутылка бутылке р..

ну бутылка бутылке рознь....( не знаю как в Шереметьево с бутылками )....
но если человек разбирается и ему преподнести бутылку хорошего вина в подарок,то думаю оценит по достоинству

 Отправлено: 01.07.09 22:45. Заголовок: oksanaR не факт, что..

oksanaR не факт, что он разбирается в винах. может, он любитель пива...
Di Wong Guapa вот вы пристали к этим подаркам. девушка писала изначально, что ее покоробило его высказывание, что он потратился за 5дней.
вообще то блок мальборо тут 45е стоит. я считаю, что это вполне ... купленный мимоходом подарок ,радость для курящего человека.

 Отправлено: 02.07.09 03:46. Заголовок: vassa пишет: вообще..

vassa пишет:

цитата:

вообще то блок мальборо тут 45е стоит. я считаю, что это вполне ... купленный мимоходом подарок ,радость для курящего человека.

Я везу всегда 3 блока...мой - довольный как слон!

Кстати, нормальный подарок - бутылка (не пустая же ). Когда в гости ходят (ездЮть), что несут? - Бутылку: вина, коньяка и т.д. На сколько я поняла Vampie с молодым человеком не очень давно знакомы...так что хорош любой подарок! Главное, как говорится - внимание!

 Отправлено: 02.07.09 09:32. Заголовок: я тоже считаю, что г..

я тоже считаю, что главное - внимание, а подарок этот вполне приличный.

 Отправлено: 02.07.09 11:55. Заголовок: vassa пишет: вообще..

vassa пишет:

цитата:

вообще то блок мальборо тут 45е стоит. я считаю, что это вполне

Мне кажется, что цена подарка как раз совсем не важна. Хоть 100 евро, но блок сигарет останется блоком сигарет, то есть банальным, неперсональным да еще и нездоровым презентом. В таком случае уж лучше сувенир подарить по-моему.

цитата:

... купленный мимоходом подарок

Покупка первого подвернувшегося по руку "подарка" в последний момент в duti free при заранее запланированной поездке мне лично о многом говорит. Мне было бы не очень такие подарки получить. Ну а далее у всех видимо свои представления о том что можно и что лучше не надо дарить.

 Отправлено: 02.07.09 14:39. Заголовок: Не хочу спорить с те..

Не хочу спорить с теми, кто считает, что алкоголь и сигареты - не лучший подарок любимому. Полностью согласна. Сигареты и бутылку Путинки купила, т.к. сам просил.. и шампанское и вино - просто захотела купить в Шереметьево... кстати там неплохой-таки выбор, и я пол-часа выбирала чего по-лучше, а не просто схватила первую попавшуюся бутылку с полки.
Ну, это все не важно, на самом деле.

 Отправлено: 03.07.09 12:06. Заголовок: Vampie Главное что в..

Vampie Главное что вы привезли то, что хотел ваш друг! Если ваш МЧ сам попросил о привезенном вами подарке, вообще не стоит заморачиваться! Вот и вы в следующий раз, заказывайте ему, то что хотелось бы получить вам в подарок!

 Отправлено: 03.07.09 12:53. Заголовок: Guapa - http://jpe...

Guapa -
100% поддерживаю Вашу точку зрения!

 Отправлено: 06.07.09 14:59. Заголовок: А вот продолжение темы... что скажете, милые дамы?

После моего визита в Голландию прошло немного времени, но мы уже успели разойтись и сойтись опять.
Идея разойтись принадлежала мне, тк я сочла, что он не достаточно в меня влюблен, не уделяет мне того внимания, которое уделял раньше, и тд... ну, я и рубанула с плеча. Сказала - мне нужны открытые, страстные отношения, а не разговоры о погоде. (ну, я сейчас все очень схематично излагаю, чтобы не занять 5 страниц текста). Он в ответ на мой "посыл" был очень обескуражен, обижен, оправдывался, что был занят, устал, и тд. (мой аргумент - показать женщине, что любишь не занимает много времени. Его аргумент - мол ты и сама не особенно мне это показывала последнее время. ДА, черт возьми, я была вся в напряге, потому и не показывала!)
В итоге решил принять это как есть и пожелать мне найти "правильного для меня человека". Упомянул, также, что не может так сразу взять и влюбиться, и что я не дала ему шанса, и не открыла эту тему в разговорах, а сразу написала мэйл, где все было довольно резко изложено. В общем, настоял, чтобы мы "расстальсь друзьями" и что он таки хочет приехать как-нибудь в Москву.

После недели моральных терзаний, переписки с ним, молчания с моей стороны, его писем моей подруге с изложением его точки зрения на все это (не знаю, он правда думал, что она мне про них не расскажет?? или надеялся, что расскажет?),
я все же решила, что он мне больше нравится, чем нет. И что по основным пунктам мы с ним очень подходим друг другу, и возможно я и вправду совершила ошибку, решив вот таким вот образом прекратить отношения. Ведь никто не без изьяна, в том числе и я сама.
Тогда я вызвала его на разговор, который был тяжелым и эмоциональным, он опять ходил кругами, упоминал факт, что все-таки расстояние - это один из факторов, которые возможно не позволят нам развить отношения, и что было бы гораздо легче разрешить ситуацию, встретившись опять и посмотрев, куда что приведет, но так это представляется довольно трудным... Я все же дала ему понять, что не хочу его терять, и хочу попробовать все заново, поскольку он мне нравится, я скучаю, и тп. на что он обрадовался, согласился, сказав, что тоже скучает, и тоже не хочет меня терять, и что я ему тоже нравлюсь, и он тоже ЗА то чтобы попробовать еще раз. В итоге решили дать всему новый старт.

И тут начинается самое интересное. Он вдруг говорит: ты знаешь, на работе в августе будет запарка, вряд ли смогу больше чем на выходные приехать к тебе в Москву. Как ты смотришь на то, чтобы приехать снова ко мне? (то есть 2-3 недели назад он не знал, что запарка будет в августе? когда обещал приехать?)
Я, тем не менее в принципе ответила согласием, с оговоркой, что в случае, если не найду к тому времени работу.
Но вот рассказала об этом подруге. Она высказалась крайне негативно об этой идее: "Отыграл назад; решил опять пойти самым легким путем; получается - тебя поманили, ты и побежала; снова свалишься вся готовенькая ему в руки; надо чтобы он тоже хоть какое-то усилие приложил и показал, что ты ему дорога" - это несколько из ее определений.
В сущности, я с ней соглашаюсь, по большому счету.
НО... с другой стороны, склоняюсь к тому, чтобы все же поехать к нему еще раз, но уже не на 5 дней, а на пару недель как минимум, и уже без прессинга, то есть, он может не брать отпуск, может ходить на работу, по ресторанам на этот раз ходить не будем, ну то есть - смоделировать ситуацию повседневной жизни, только вместе.... и чтобы мы могли решить, можем ли мы жить вместе, подходим ли мы друг другу так, как нам обоим этого хочется.
И мне и ему уже за 40. Людям не так легко уже к этому возрасту решаться на кардинальные поступки в отношении своей жизни.

Я просто хочу услышать ваше мнение по поводу вышеизложенного. Возможно, у кого-то были подобные ситуации.

 Отправлено: 06.07.09 15:05. Заголовок: Vampie пишет: но уж..

Vampie пишет:

цитата:

но уже не на 5 дней, а на пару недель как минимум... ну то есть - смоделировать ситуацию повседневной жизни, только вместе.... и чтобы мы могли решить, можем ли мы жить вместе, подходим ли мы друг другу так, как нам обоим этого хочется.

Вы полагаете, что за пару недель удастся это сделать?

 Отправлено: 06.07.09 15:16. Заголовок: Vampie пишет: И мне..

Vampie пишет:

цитата:

И мне и ему уже за 40.

После первого поста и ваших притензий к парню я думала вам 22-24.

 Отправлено: 06.07.09 15:17. Заголовок: Natasha пишет: Посл..

Natasha пишет:

цитата:

После первого поста и ваших притензий к парню я думала вам 22-24.

Я просто молодо выгляжу

 Отправлено: 06.07.09 15:37. Заголовок: Мой ответ удалили.....

Мой ответ удалили...непонятно почему.
Повторюсь...
Вы и писали и притензии предъявляли тоже....молодо.

 Отправлено: 06.07.09 15:52. Заголовок: Natasha, And your po..

Natasha,
And your point is...? Есть что сказать по теме - говорите. Нет - так спасибо за настойчивые замечания и до свидания.
Кстати, претензий вообще-то не было, были сомнения в его отношении ко мне. Они есть и сейчас, в связи с чем и пишу, в надежде получить дельный совет, а не smartass comment по поводу моей (с вашей точки зрения) инфантильности.

 Отправлено: 06.07.09 15:58. Заголовок: Vampie Ну сказать в..

Vampie
Ну сказать всегда есть что.
Думаю вы правильно решили еще раз попробовать. Лучше ехать к нему, во первых облегчите ему жизнь, во вторых еще раз посмотрите какой он вы быту.

 Отправлено: 06.07.09 16:03. Заголовок: Vampie Извините, но ..

Vampie Извините, но когда я писала, свои посты раньше, тоже думала, что вам не ЗА, а как минимум! Тогда действительно попробуйте повторить. Вы взрослые люди! И явно вам не хватает личного общения. Но уж ограничте, лично ваши приоритеты, и попытайтесь донести, до своего избранника! А главное виясните, нужен ли вам этот человек. Думаю жизненный опыт и здравый смыл, лучший советчик. Удачи!

 Отправлено: 06.07.09 16:25. Заголовок: Vampie за пару неде..

Vampie
за пару недель вы, скорее всего, сможеть только решить, пытаться ли дальше выяснять, подходите вы друг другу. В целом, выяснения отношений, серьезные разговоры, попытки узнать друг друга - это и есть развитие отношений. И что самое важное - он вам нравится, и вы ему нравитесь.
У нас тоже были отношения на расстоянии, тоже были трудные моменты и решения сгоряча, сомнения, вопросы. Длилось это все года 2, потом почти год ушел на то, чтобы переехать (экзамен, MVV и т.д.). До переезда были сомнения, а как в настоящей жизни будет, когда уже действительно вместе под одной крышей. Для меня оказалось легче строить отношения, когда мы все время рядом.

 Отправлено: 06.07.09 17:17. Заголовок: Vampie - я больше ск..

Vampie - я больше склоняюсь к мнению Вашей подруги...если честно. Второй шанс - это супер, и Вы действительно должны его использовать, раз он тоже на него готов. Но все же пусть едет он сюда, все же Москва, это не Сибирь:) лететь всего 3 часа. Ему самому должно быть интересно в России побывать, ну если не прямо сейчас, то может позже, когда отпуск дадут.
А вот Вы приедите опять и будете дома кашеварить, пока он на работе, соответственно - он приходит уставший, Вы ждете- злая)) У вас же начало отношений, поэтому рано еще их бытом проверять. Конфеты, букеты...а дальше видно будет)))

 Отправлено: 06.07.09 17:22. Заголовок: Ksudan Так они хотя..

Ksudan
Так они хотят попробовать пожить вместе, смоделировать семейный быт. В Москве он турист, А дома он дома... и если дама хочет попробовать пожить с мужчиной то это надо делать в его доме. Или в том доме где они будут жить вместе , если отношения зайдут далеко. ИМХО

 Отправлено: 06.07.09 17:30. Заголовок: Ksudan А вы представ..

Ksudan А вы представьте что в июле-августе действительно случаются запарки Начнете здесь работать, тогда ваше мнение изменится. А то, тыж смотри прЫнцеска, ножкой топнула, быстро ко мне, и плевать мне на запарки. Ну прилетит он на пару дней и толку? Я дкмаюVampie все правильно решила. Посмотрит товарища в быту, если все будет ок, он всегда может приехать в Москву, осенью например.