Отправлено: 22.09.05 18:52. Заголовок: Почему русские женщины ищут партнера за границей?

Некоторые соотечествиники часто обвиняют тех женщин которые связывают свою жизнь с иностранцем в том что обращая свои взоры за границу в поисках мужа вы "предаете" родину.
Почему вы готовы оставить родственников и друзей и переехать жить в другую страну, говорить на чужом языке,принять чужие обычаи и культуру?
Я думаю каждая женщина делает это по своим собственным причинам. Скажите по каким?

 Отправлено: 22.09.05 20:02. Заголовок: Re:

Lenna

Спасибо! Этот сайт просто находка! У меня нет слов выразить свою благодарность. Именно благодаря многим вашим советам я получаю практическое руководство.
Сейчас я дорожу всем , что у меня есть своей личностью своими убеждениями и ценностями.
Прежде чем посвятить свое сердце достижению какой-либо цели я решила посмотреть насколько счастливы те , кто уже достиг этой цели.

 Отправлено: 22.09.05 20:06. Заголовок: Re:

анна

а вам не представляется возможным, что целенаправленные поиски партнера не всегда имеют место, и что часто роль играет любовь, которой вcе возрасты и нациoнальности покорны, просто любовь - не более, но и не менее того и что любовь - серьезный аргумент для принятия серьезных решений

надеюсь, что поверите мне , если я скажу, что я счастливый человек, но вовcе не потому, что живу в ГО

 Отправлено: 22.09.05 20:33. Заголовок: Re:

анна
Ну это уж вы загнули...
Лично меня никто и никогда не называл "предательница родины".Думаю что и форумчанки со мной согласятся.Я что,родине обет давала любить тока отечественных мужчин???
Странные у вас понятия,100 летней давности,извините.

 Отправлено: 22.09.05 20:45. Заголовок: Re:

Две темы "почему голландцы женятся на иностранках" и почему русские (хотя на форуме не все русские) женщины выходят замуж за иностранцев" чистое переливание из пустого в порожнее. С таким же успехом можно начать тему "почему мужчины женятся на женщинах" или "почему женщины выходят замуж за мужчин" и развивать дисскусии.
Для большей части наших мужей мы не иностранки а любимые женщины. И то же самое для нас наши мужья не голландцы а любимые мужчины. Все просто как белый свет.

 Отправлено: 22.09.05 21:26. Заголовок: Re:

2 Natasha - чудесно сказано . Респект

 Отправлено: 22.09.05 21:31. Заголовок: Re:

анна

Прошу прощения, но по-моему имеет смысл только один вопрос: хотите Вы быть рядом с этим человеком или нет. Если я просто не могу жить без своего любимого голландца, то для меня совершенно не имеет значения, зачем уехали в Голландию все очаровательные форумчанки и насколько они здесь счастливы...

 Отправлено: 22.09.05 21:58. Заголовок: Re:

.vasilek
Строить отношения , когда находитесь вдали друг от друга , очень сложно.
В браке может быть как плохое , так и хорошее.
Лично у меня нет никаких сомнений что неразрешимых ситуаций не существует. Но каждое наше действие должно быть осмысленным.
И если я решаюсь инвестировать себя . свои силы и душу в другого человека что мне это даст?
Если смысл жизни радость и счастье. То оно у меня есть

 Отправлено: 22.09.05 22:01. Заголовок: Re:

Мы любим мужчин не за что-то а не смотря ни на что.
И когда любишь не очень задумываешься о том "что мне это даст". С таким расчетом как-то о любви мало пахнет.

 Отправлено: 22.09.05 22:11. Заголовок: Re:

Есть пары, которые друг друга находят и влюбляются. Но вместе с этим мы видим тысячи женщин, ищущих партнера за границей, еще не видя их. Это можно объяснить, выйдя на улицу в России рано утром и поздно вечером. Рано утром на остановке стоят только женщины, которые едут на работу зарабатывать своим детям деньги. А поздно вечером на улице очень много трубачей (мужчин с бутылкой в руке). Мне кажется, что главная причина-это поголовное пьянство, а отсюда все вытекающие причины.

 Отправлено: 22.09.05 22:13. Заголовок: Re:

Natasha

Я не могу ранить чувств другого человека. Если я соглашусь с ним продолжать встречаться не думая выходить замуж. Любовь и свидание это не игрушка. У него могут появиться сильные чувства. А я не смогу жить в Го. Поэтому я хочу ясно и по доброму обьяснить ему что я не смогу жить в другой стране

 Отправлено: 22.09.05 22:16. Заголовок: Re:

А если вы не можете жить в другой стране, тогда не знакомтесь с иностранцами. Все просто. Зачем усложнять себе жизнь?

 Отправлено: 22.09.05 22:22. Заголовок: Re:

По -моему , анна просто нас разыгрывает :)

 Отправлено: 22.09.05 22:25. Заголовок: Re:

Конечно можно не ломиться в открытую дверь. Но человеку свойственно совершенно нормальное стремления к счастью. Возможно у вас все просто.

Помоему это совершенно нормально хотеть хорошей жизни.

 Отправлено: 22.09.05 22:35. Заголовок: Re:

А причем тут хотение хорошей жизни и перезд в Голландию?
Вы же не можете жить за границей, значит на Родине устраивайте хорошую жизнь. Или вы считаете это не реально? И хорошая жизнь только в Голландии? Тогда о чем мы говорим? О любви или о удобной жизни?

 Отправлено: 22.09.05 22:50. Заголовок: Re:

В конечном счете.качество жизни определяется не прожиточным минимумом и даже не прожиточным избытком а тем как человек эту жизнь ощущает.
Возможно вы не понимаете моих обстоятельств.
И если у меня есть некоторые вопросы и раз они меня беспокоять их надо решать.
И любой наш поступок любое наше действие имеет последствие и разумеется эти последствия могут быть разными. Последствия бывают и внешним и внутренним.

И хотя существуют пробные браки не существует пробных детей. Поэтому советаю к этому вопросу относиться серьезно.

 Отправлено: 22.09.05 22:52. Заголовок: Re:

анна

ну а где же ваши конкретные вопросы? Пока здесь только рассуждения и предположения и какие-то книжные цитаты

 Отправлено: 22.09.05 22:54. Заголовок: Re:

анна

Поверьте, если у вас в голове или сердце сомнения - вдруг то, вдруг это - значит не ваш это суженый. Когда мы с мужем решали где мы будем жить, нам обоим было все равно - в Тимбукту или в Москве или на Марсе - лишь бы вместе. Место проживания нашей семьи выбирали просто - колоночки с плюсиками и минусами - где плюсов больше, туда и поехали.

 Отправлено: 22.09.05 22:56. Заголовок: Re:

Я ваших обстоятельств не знаю. так как вы не рассказывали.
А на счет вашего совета относиться к этому серьезно. Так я замужем и не год. И я считаю пока буду любить своего мужа буду жить с ним а если любовь уйдет то и я уйду.
А если вы верите в вечную любовь. И боитесь нарваться на не вечную любовь, то можно так и до 100 лет сидеть и ждать вечной.

Лучше жалет о том что сделал чем о тем чего не сделал.

 Отправлено: 22.09.05 23:12. Заголовок: Re:

анна

на ваши вопросы отвечать невозможно, потому как вы, задав воnроc, даже ответа не слушаете, а сразу выступаете с другим абстрактным вопросом и вставляете какие - то заученные фразы, если у вас есть конкретный вопрос, задайте его, а то и правда, как Natasha сказала, переливаем из пустого в порожнее

 Отправлено: 22.09.05 23:34. Заголовок: Re:

а я просто реально взвесила свои шансы на личную жизнь в России.......и поняла ,что сорокалетней женщине с весом более 100 кг., в России ничего не светит.... вот и метнулась в Европу.

 Отправлено: 22.09.05 23:52. Заголовок: Re:

анна

Есть люди, которые многие вещи видят позитивно, не зависимо от того, в какой стране и в каких обстоятельсвах они находятся, а есть - им полная противоположность (из серии "стакан наполовину пустой или наполовину полный"). Соответственно, эти две разные категории людей ощущают одну и ту же жизнь по-разному. Поэтому, выражаясь Вашими словами, в их глазах качество одной и той же жизни будет разным.

У меня складывается впечатление, что Вы просто боитесь жить (извините, не хочу вас обидеть), а только рассуждаете о том, что может произойти. Чтобы говорить о том, что вы сможете или не сможете - надо просто попробовать. Приезжайте к своему другу в отпуск, поживите вместе. Это ни одного из вас ни к чему не обязывает.

Поверьте, замужество большинства из нас здесь ничем не отличается от замужества других женщин, нашедших свою половинку и своё счастье на родине. Только, может быть, нам пришлось более ответственно подойти к своему замужеству, т.е. положить на чашу весов взаимную любовь со своим будущим мужем и то, что пришлось оставить на родине и неизбежные трудности на новой земле. Но раз мы здесь - значит, любовь перевесила

И знаете избитую фразу о том, что кто не рискует, тот не пьёт шампанского

 Отправлено: 23.09.05 07:44. Заголовок: Re:

у меня тоже сложилось впечатление, Анна, что вы просто боитесь жить, и пытаетесь спалнировать свою жизнь до мелочей на десятилетия вперед. И хотя я не призываю не думать о завтрашнем дне, но все-таки все предугадать нельзя. А иногда, чтобы знать, как Вы будете жить в будущем, нужно (не знаю, как точнее выразиться) просто протянуть ему руку, а не сказать "Привет, а что у меня будет, если бла-бла-бла". Надеюсь, немного понятно выразилась:)

 Отправлено: 23.09.05 09:53. Заголовок: Re:

Anna

Я вот тоже попробую свои 5 копеек вставить и присоедениться в большинству непонимающих Вас. Хотя у меня лично сложилось другое впечатление - не о "жизни боязни", а о "рыбке съесть и кости продать", потому как такой специфический расчет всех ваших "за и против" мне вообще не очень понятен. Да и про "пробные браки" и "пробных детей" как то Вы странно выражаетесь. Дети, как Вы понимаете Анна, есть дети и появляются они в жизни по разным причинам. Другой вопрос - нужны они вам или нет - есть ли у Вас желание их иметь или нет. А если все так взвешивать постоянно и планировать до мелочей, то можно потом очнуться через какое-то время, а там уж и помирать пора и ни детей уже, ни костей .. извините ..

А вообще мой Вам совет - раз Вас такие сомнения одолевают и такой большой конфликт внутри себя имеете, попробуйте на Валаам съездить или в Кижи, в монастыре пожить и спокойствие внутри себя обрести .. я вот сама не пробовала, но говорят - ой как помогает!

 Отправлено: 23.09.05 10:00. Заголовок: Re:

Умом Росси. не понять.
Аршином общим не измерить.
У неё особенная стать..и ттд.
так же и любовь...если перефразировать эти строчки.
Я не могу понять, как можно ражложить любовь по полочкам,или пытаться её разложить
Разве это будет уже любовь?А не геометрия..Где чётка..оговоренны сроки,место расположения,прочность в процентах,и долгота и ширина собственно сердца по отношению в к другому.

А отношение(житиё и бытиё)всегда процесс не простой.
И когда,от тебя до и меня 10.000 км или окно с погашим светом...
Анна, и когда ты мурчишь ещё не до конца проснувшись соседу,доброе утро.
Все это жиждиться и крепиться..на взаимопонимание,прощении,снисхождении,устпкахи порой частичной амнезии..Но,самое главное *этим порокам*не возможно установить дозировку или часы приёма..Это всё искреним фантанчиком само(без нососа)должно быть в вас.
Тогда не будет этого вопроса,Поеду ли я в эту страну?Смогу ли я там жить?Или категоричного я не поеду туда.
Хотя для кого-то ,это лишь призраки идельности

 Отправлено: 23.09.05 10:01. Заголовок: Re:

фактически офф-топ:)
Я сама из Карелии, поэтому правду говорят:) правда в Кижах пожить не удастся, а вот на Валааме-да!

хотя вот если меня когда какие сомнения одолевают, то мне просто необходимо побыть одной, чтобы меня никто не трогал (необязательно в монастыре). Так, например, когда я тоже думала, куда меня все это заведет с моим белгом (мы просто в Го жить будем), даже рассталась с ним. Но ровно через три дня, я поняла, что без него жить не могу, и для меня он- лчуший человек из всех. Эти 3 дня мне и помогли все разложить по местам в моей голове. После этого и вопросов стало меньше, и сомнений (хотя они до сих пор появляются). Вот.

 Отправлено: 23.09.05 10:52. Заголовок: Re:

А я считаю,что у Анны развился синдром отличницы. Анна, вы все хотите сделать идеально : идеальную семью,идеальные отношения с соседями....
а свои эмоции,особенно негативные ,вы стараетесь спрятать. но ведь человек не робот и ему свойственно иметь эмоции ! а держать негатив все время в себе ,это очень вредно !
и поверьте,гораздо важнее быть самим собой, личностью, жить в гармонии со своим я , чем жить постоянно насилуя себя и свое сердце,только для того ,чтобы окружающие считали вас идеальным человеком. пожалейте свою психику !

 Отправлено: 23.09.05 11:13. Заголовок: Re:

Есть такая фенька как "счастье простых истин". Составляешь собственный набор и живешь в полном ему соответствии. И тут бац - вторая смена. Оказывается, что бывают другие наборы и другие "простые истины". Как я прочитала только в что в замечательной книге психотерапевта Екатерины Михайловой (называется "Я у себя одна или Веретено Василисы"): "Когда закрывается одна дверь счастья, то обязательно открывается другая, но мы продолжаем расстроенно смотреть на захлопнувшуюся дверь" (цитирую приблизительно).

 Отправлено: 23.09.05 11:27. Заголовок: Re:

Отвечая по теме (честно и откровенно): искала за тысячи километров (и казалось, что нашла), потому что в стране было просто тошно находиться (не моя страна, ну что поделаешь?). Когда приехала сюда, "проехала определенное количество километров физиономией по асфальту", но-таки нашла в конце концов то, что искала (но не за тысячи километров, а только за сотню - интернет и телефон), постоянно открывая "другие двери", так как оборачиваться на захлопнувшуюся было опять же ...гм... неприятно...

 Отправлено: 23.09.05 15:30. Заголовок: Re:

анна пишет:

цитата

---

Некоторые соотечествиники часто обвиняют тех женщин которые связывают свою жизнь с иностранцем в том что обращая свои взоры за границу в поисках мужа вы "предаете" родину

---

Знаете,Анна, я как-то недавно смотрела интересную программу где была показана история одной пары, муж с женой лет по 50. Он сам был с Израиля, а она американка и живёт с ним в Израиле.Мне понравился один отрывок из их диалога. И вот он спрашивает у неё:" ну как ты сьездила домой?" А она и говорит: "ты знаешь, мне так там не понравилось. Или я изменилась за ето время или страна изменилась - я не чувствую больше ету страну своим домом". Ответ её мужа мне просто безумно понравился (в точку,так сказать): "I would have said: I don't believe in home". Полностью с ним согласна.Мы сами создаём себе дом и родину. Нет такого понятия, родина, которая навечно. Ето было придумано кем-то, кто носил в голове свою идеологию. Когда я жила в Беларуси - ето была моя родина и дом. Сейчас всё моё здесь. Если найду ешё лучше место-станет новым домом, родиной и как хотите называйте, для меня. Главное - любимый человек рядом, как кто-то уже здесь сказал.

Никто вас не переубедит (если вы на ето надеетесь). Только вы сами себя сможете изменить и понять.

 Отправлено: 23.09.05 15:39. Заголовок: Re:

Родина всегда одна, это то место где мы роделись, кто-то Родиной считает страну а кто-то город в котором родился, но все равно она одна. А вот дом может быть где угодно и сколько угодно.

 Отправлено: 23.09.05 16:28. Заголовок: Re:

Родина-ето как правило то место, с которым связаны мысли и воспоминания с прошлого, детских лет и т.д. Страна, в виде родины, как-то не вяжется. Ето более глобально. И ешё: если ты много лет добровольно прожил в другой стране и любишь её, то она поправу может называться твоей родиной. Для етого даже голландское слово "moederland" больше подходит. Ета страна стала как-бы твоей второй мамой. Такое ведь и в жизни бывает. Твоя биологическая мать, которая дала тебе жизнь не всегда становится твоей матерью по жизни. Часто детей усыновляют и тот человек становится твоей матерью, которая не имеет различия в своём понятии для ребёнка и потом уже взрослого человека. То же самое со странами. Может быть немного необычное сравнение, но так и есть в жизни. Но каждый решает для себя сам понятие родины и все другое по жизни. Так что я не претендую на всеобшее признание и спор. Ето моя идеология, которая мне нравится и по которой я живу. Удачи всем.

 Отправлено: 24.09.05 12:05. Заголовок: Re:

а я бы все-таки не путала такие понятия ,как Родина и дом.
а в отношения предательства,тоже по-моему все ясно. если человек,по каким-либо причинам эмигрировавший в другую страну ,ведет себя там достойно ,то это только на пользу его Родине. потому как образ русского человека для голландцев, создаем мы с вами. и то ,какими видят нас наши голландские соседи,друзья,коллеги, создает имидж нашей Родине.

 Отправлено: 26.09.05 10:31. Заголовок: Re:

Спасибо всем кто высказал свою точку зрения.
Возможно у меня аналетический склад ума. И я подробно анализирую проблемы. Иногда мне хотелось бы проявить русский "Авось". Но чаще я пользуюсь здравым смыслом. Стараюсь.
Есть статистика разводов. А какие мытарства иногда проходят те кто безрассудно увлекается. (Читала подобные истории на форуме)Для некоторых брак принес не только счастья как вам но и горе и страдания.
Уехать-пожить это можно но в России у меня все отлично есть прекрасная работа есть друзья.
Но знаете мне настолько дорога моя жизнь и интересна перспектива дальнейших наших отношений.
Возник вопрос о MVV. Девочки что это и с чем его едят? Буду тщательно изучать.Мой системный анализ в личной жизни доведет меня до отсутствия этой личной жизни.Решать задачи креативно не умею.

 Отправлено: 26.09.05 10:46. Заголовок: Re:

Анна, если есть на родине все так хорошо и есть возможность голландцу в России состояться или хотя бы прижиться - оставайтесь там! Возможность путешествовать по миру и вкушать определенные прелести голландской жизни никуда не денется, но весь этот гемор и эмоциональное напряжение с переменой страны (а что будет лучше качество жизни, именно качество, а не уровень Вам никто и никогда не гарантирует, особенно если качество этой жизни уже сейчас достаточно велико) лучше не затевать, чем потом преодолевать. Имхо.

 Отправлено: 26.09.05 10:50. Заголовок: Re:

Анна , простите меня , но то что вы делаете - это не анализ.
Чувства анализировать глупо.
Жизненные коллизии и обстоятельства - анализировать можно и нужно.
На этой ветке форума информации немного для анализа. Все больше личных эмоций и субъективных суждений.
Для получения нужной информации достаточно прочесть на этом сайте рубрику вопросов и ответов, великолепно составленную. ( имхо).
Затем взять карандаш и бумагу разделить лист на 2 части негатив и позитив.
Вот это можно с некоторой натяжкой назвать анализом.
Честно говоря , меня обескураживает ваш вопрос о МВВ .
Читайте сайт с обложки начиная. О МВВ дана подробнейшая информация. А частные моменты , которые возникают в связи с вашей ситуацией и МВВ можно спросить на форуме в соответствующей рубрике - она первая - как приехать в Го.

аналитический - вы опечатку сделали , пардон за буквоедство , но глаз режет немного.

 Отправлено: 26.09.05 12:04. Заголовок: Re:

анна пишет:

цитата

---

Есть статистика разводов. А какие мытарства иногда проходят те кто безрассудно увлекается. (Читала подобные истории на форуме)Для некоторых брак принес не только счастья как вам но и горе и страдания.

---

во-первых статистика разводов есть и с русскими
мужьями.
во-вторых ,никогда нельзя быть уверенной ,в том что принесет тебе брак. Иногда, горе и страдания начинаются и после 20 лет счастливо прожитых вместе .
а бояться разочарований глупо. это все равно,что бояться жить. с такой точкой зрения можно прожить жизнь,как Чеховский "Человек в футляре".
на счет работы,я бы вам посоветовала поискать такой вариант,чтобы ее сохранить (если эта работа на самом деле хорошо оплачивается). Я знаю семьи,где гол-е мужья переехали жить в Россию ,потому что у их русских жен там хороший бизнес.
еще можно попробовать на первое время взять отпуск без содержания. поживите немного безвылазно в Го, тогда и поймете,хочется вам назад,в Россию,или нет.
мне пока вот удается балансировать между Го и Россией,где у меня свой маленький бизнес.
и уж конечно,не продавайте свое жилье! в случае развода будет куда вернуться. а если семейная жизнь сложиться удачно,то сдавая квартиру,вы будете иметь неплохие денгежки,на обновки

 Отправлено: 26.09.05 20:36. Заголовок: Re:

Для анна пишет:

цитата

---

И если я решаюсь инвестировать себя . свои силы и душу в другого человека что мне это даст?
Если смысл жизни радость и счастье. То оно у меня есть

---

Вот с этого момента мне кажется Вы и должны начать аналлизировать! То есть, что Вы хотите получить от Ваших инвестиций! У Вас все есть сейчас, вот и попробуйте проанализировать, в свойственной для Вас форме, что нужней и что важней, ес-но со сторыны Ваших отношений с Вашим голл., другом!
А главное какие двиденды Вы расчитываете получить!

 Отправлено: 26.09.05 23:03. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата

---

Если смысл жизни радость и счастье. То оно у меня есть

---

а будет ли оно у вас без вашего голландца ?

 Отправлено: 26.09.05 23:30. Заголовок: Re:

почему ищут наши жен-н? Потому? что одни очень хотят кушать и не понимают, бедненькие, что это низменное хотение чревато .Другие ищут половинку, семью ,взаимопонимание.любовь. Случаются неудачи Но В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ БЕСКОРЫСТНЫЕ НАХОДЯТ СЧАСТЬЕ .

 Отправлено: 27.09.05 11:31. Заголовок: Re:

анна

Извините меня пожалуста..За прямоту моих слов.
За чём вы парите себе и другим мозги??
за умным способом анализировать всё?
Если вам человек дорог..и вы его любите...и у вас нет тяжёлого якоря в виде(тяжело больных родствеников которые на вашем попечении или дитей..или ещё чего-то).
То что вы аннализируете?????
я хотела быть рядом с любимым человеком,я всё к чертям бросила и прилетела..постоянную работу,предложение о нрвоой работе с очень заманчивой зарплатой и улутшением карьерного роста,с очередним напуствием близкой родни,что у меня точно не все дома..я не говорю про остальеые мелочи..И сделаный мной шаг это такая малость,тут люди на много сильней меня духом и на много большим жетвовали..и то,что я так поступила я не жалею..хотя тут сложностей своё корыто до верху..
Извините,но я искренне не могу вас понять. ваши отношения и чувства.. и расчётливый анализ этих чувств