Отправлено: 25.06.11 12:02. Заголовок: Образованность, интеллигентность, образование (2)

 Отправлено: 27.06.11 17:09. Заголовок: MVV Да, мы женщины..

MVV

Да, мы женщины можем многое. Особенно, если мы женщины со связями.

 Отправлено: 27.06.11 17:16. Заголовок: MVV, как маму Вас по..

MVV, как маму, Вас пойму, а как трудоустроителя - нет, или тех, кто дочь устроил (практика и постоянка - не одно и то же). В нашем городе такое сплошь и рядом, есть и очень хорошие девочки, но место часто получают именно мамины дочки, даже когда они ничем не лучше. Правда, очень хорошие девочки всё равно потом пробиваются сами (это я по опыту сверстниц 3 года как из ВУЗа сужу).

 Отправлено: 27.06.11 18:10. Заголовок: Oreo пишет: Начинат..

Oreo пишет:

цитата:

Начинать придется "молодым специалистом" с соответствующей зарплатой. Успеет ли она подняться за максимум 10 лет до пенсионного возраста до достойного уровня?

Тут дискриминация возрастная. "Молодой спец" в 20 лет будет получать меньше, чем тот же "молодой спец" в 40. И куда подниматься-то надо? Я лично (опять же) и знать не знала, что мне медицина (по)нравится. И что у меня к ней "способность" имеется. А теперь вот мой непосредственный начальник меня пытается уговорить идти в "менеджерные моря", а мне туда ну совсем не хочется. Я на своих коллег смотрю и больно до слез... Сегодня мужа упросила-таки, что если вдруг что не так, то лучше уж помереть, чем thuiszorgmedewerkers в доме ежедневно иметь... Моя начальница все никак понять не может, почему я не хочу "руководить"... А мне от одной мысли тошно становится. Не хочется быть пастухом.

У каждого свой "полет".

 Отправлено: 27.06.11 21:06. Заголовок: Устраивать детей на ..

Устраивать детей на "тепленькие" местечки, покупать им дипломчики, атестаты и кандидатские....
Да как угодно назовите. Это плохо все заканчивается.

Тем более когда это идет под термином "родительской любовью".

У нас в группе мальчик учился, сынок академика: папа я не пойду в институт, пока машину не купишь. Папу на днях сняли. Сыночек вылетел ото всех мест. Папа им гордился.

Дети, если не привыкают добывать сами и отвечать сами за свои поступки... А уж если они видят папу-маму, которая им "теплые местечки" делает или дипломчики покупает. Это не родителей лицом в землю, а детей. Медвежья услуга.
Этим не гордятся. ИМХО.

 Отправлено: 27.06.11 21:25. Заголовок: Lea Сейчас придет M..

Lea
Сейчас придет MVV и скажет, что на самом деле у нее дочка умница и трудолюбивая, а она просто ей плечико маленько подставила опереться.

 Отправлено: 27.06.11 21:31. Заголовок: Leentje, а в России ..

Leentje, а в России также (у меня по ней был вопрос)? Существуют какие-то нормативы для всех, но я в российском законодательстве не ас.

Оффтоп: А вообще-то хотела Вас и про работу в Го спросить, т. к. что-то про море было, но это оффтоп.

 Отправлено: 27.06.11 21:38. Заголовок: cabrita В России я р..

cabrita В России я работала очень не долго, и опять же не совсем по профессии. Так что ни расти, ни карьеры делать у меня не было возможности. Знаю про работу только в Голландии. В России было только много-много-много лет учебы, а потом год в музыкальной школе, полгода в театре, полтора года .... в газетном киоске.... А потом Голландия.

 Отправлено: 27.06.11 22:39. Заголовок: cabrita пишет: Вы п..

cabrita пишет:

цитата:

Вы понимаете под "связями"? Репутацию сред коллег в том же министерстве или родственно-корефанские взаимоотношения

Это то, что в го называется "три К"- коррупция, связи, шантаж.

 Отправлено: 27.06.11 23:00. Заголовок: Дамы))) "Связи.&..

Дамы))) "Связи.")))) Да Вы на святое замахнулись. "Связи" и "интриги" в России - это священная корова.

К "связям" прилагается дипломчик (желательно с отличием, чтоб "гардицца"), а "интриги" - способ продвижения по карьерной лестнице. Кому нужны мозги, кому нужно образование? Сейчас царство образованщины. Забыли что ли от чего уезжали? Щаз напомню:

- отдай свою кандидатскую работу Васе, у него папа-мама, ты потом защитишься. Не отдам - не защитишься.))))
- это Ангелина. Ее папа зам... тра-ля-ля. Она будет работать в отделении на месте... (все равно скоро у Марь Ивановны пенсия - подвинется)
- Сергей, наш новый ординатор: его нужно научить всему, чтоб был достоен отца. Его папа - очень серьезен.
- Очень хорошая методика преподавания языка. Отдай ее моей дочери. Она сейчас возьмет твой курс. Пусть обкатывает.

Маруся Климова

 Отправлено: 27.06.11 23:03. Заголовок: Oreo пишет: если мы..

Oreo пишет:

цитата:

если мы женщины со связями

Только хорошо, если ... ато ведь последствия некоторых связей, пардон, и антибиотик не берет...

 Отправлено: 27.06.11 23:09. Заголовок: Oreo И как Вы догада..

Oreo
И как Вы догадались?!?
Все, убедили, очень стыдно стало.... Как приеду в ГО, сяду у окна и буду ждать, когда придет добрый дяденька и на блюдечке мне Все подаст! Ваша правда,зачем лишний раз попу надрывать для себя, для детей, для друзей и знакомых

 Отправлено: 27.06.11 23:25. Заголовок: MVV Я вам по секрет..

MVV
Я вам по секрету скажу - взрослые дети, особенно опосля университета, могут сами уже для себя немного попу понадрывать. Как положено - подав заявку на работу, пройдя по конкурсу без поддавков. Хотя при таком раскладе место в министрстве можно и не дождаться, но зато спокойнее. Не нужно искать покровителей и прикидывать в свободное время - не захочет ли Иван Иваныч, с которым мама договаривалась, взять на твое теплое местечко кого-нибудь другого.

 Отправлено: 27.06.11 23:35. Заголовок: Психологи утверждают..

Психологи утверждают...когда человек не уверен в себе и не состоялся в жизни, он всегда ищет причину своих неудач в других...и сосед ворюга , что на крутой машине катается, и начальник гад одних повышает а тебе бедной даже премию не даст, и коллеги шлюшки и т.д. и т.п......
Я конечно не психолог,но читая некоторые посты, понимаю, почему столько негатива люди выливают тут!Причем одни и те же и в разных темах....
Будте частливы и успехов ВСЕМ

 Отправлено: 27.06.11 23:58. Заголовок: Oreo Хи-Хи-Хи. И еще..

Oreo Хи-Хи-Хи. И еще раз.

Вы пытаетесь переубедить? Бесполезно. Разные мировоззрения. Это для Вас, меня... (можно дальше не продолжу список) - не нормально. Есть люди, для которых просто не существует других систем измерения. Они привыкли в них жить.

"Позвоночное" право - это норма жизни. Вы думаете в России выпускник сам получит ординатуру по гинекологии? Щаз! Все расписано на несколько лет вперед. Последний ординатор: матка имеет головку, тело, шейку.
На вопрос "А головка-то там от кого взялась?)))" - Ответ: А что нет?
Зато папа пластический хирург известный.

Или еще перл: приехала команда "врачей" в ..... (назовем "место") Поработали. Аборигены за голову схватились. Ужесточили требования к признанию дипломов. Мы разговаривали в темах про ужесточение политики? Иссно. А как еще с подобным бороться? Только многоступенчатыми "фильтрами".

У меня волосы поднимали шапочку в операционной последний год от уровня выпускников в России. Зато все по рекомендации.

Ребенок старший начал задавать вопросы после школы: мама, почему я должен все долбить и имею баллы ниже Х? Почему ты не прийдешь в школу поговорить с учителями, как родители Х? - Потому что ты будешь учиться в другой стране, где экзамены принимает независимая комиссия. Пусть "три", "четыре", но они твои. Учись, не смотри на Х. Твое будущее - крепкая образовательная база. Я могу помочь - только проанализировать информацию. Лучшая помощь ребенку - это сильное образование. А не "поговорить с учителями".

Детей от этой грязи нужно просто изолировать. И чем быстрее, тем лучше. Пока не впитали как норму. Неприятно, что ребенок может столнуться с такой "нормой жизни" не в России.

А как все хорошо начиналось.... Брачный контракт: за и против (3) А теперь "поздно учить". Ничего личного.

 Отправлено: 28.06.11 00:04. Заголовок: MVV "Не дождете..

MVV пишет:

цитата:

Психологи утверждают...когда человек не уверен в себе и не состоялся в жизни, он всегда ищет причину своих неудач в других...и сосед ворюга , что на крутой машине катается, и начальник гад одних повышает а тебе бедной даже премию не даст, и коллеги шлюшки и т.д. и т.п...... Я конечно не психолог,но читая некоторые посты, понимаю, почему столько негатива люди выливают тут!Причем одни и те же и в разных темах....

"Не дождетесь!" (с)

 Отправлено: 28.06.11 10:45. Заголовок: Lea http://jpe.ru/g..

Lea
Супер!!! Чувствуется рука профессионала!

цитата:

Вы думаете в России выпускник сам получит ординатуру по гинекологии? Щаз! Все расписано на несколько лет вперед. Последний ординатор: матка имеет головку, тело, шейку.

....ну а где же противоположные органы?

цитата:

У меня волосы поднимали шапочку в операционной последний год от уровня выпускников в России. Зато все по рекомендации.

А не пробовали опытом поделиться и добрее к людям относиться? Ах да, другие принципы, не "позвоночных".Могу предположить, что данный специалист в свое время с огромными знаниями пришел , по распределению и с опытом работы!!!!

 Отправлено: 28.06.11 12:32. Заголовок: MVV пишет: матка им..

MVV пишет:

цитата:

матка имеет головку, тело, шейку.

Где-нибудь в областях с повышенным уровнем радиации, наверное, и такое возможно.

В моей сфере всё-таки трудятся ещё люди, которые в своём время учились, да и работали серьёзно годами, только не на самом верху. В управлении % на 95 все свои, но хрен с ними. За медицину куда больше обидно, но медицина с совка ещё блатом поросла.

На форуме в контакте встречала вопросы детей-выпускников школы при посольстве РФ в одной из стран Европы типа "как мне обмануть евроВУЗ, чтобы с моими не очень хорошими оценками туда попасть?" Это ноу комментс просто.

 Отправлено: 28.06.11 12:56. Заголовок: MVV пишет: А не пр..

MVV пишет:

цитата:

А не пробовали опытом поделиться и добрее к людям относиться?

Зачем? делиться своими знаниями, если приходит "овощь" медицинский? (хотя, хочешь не хочешь поделишься) Его туда папы-мамы, запихнули, а потом это "эскулап" людей калечить, именно калечить, а не лечить будет!? Ладно, не вопрос, когда впихивают свое "дитятко", на должности, в каких-нибудь, образовательно-кадровых "министерствах", но когда в медицину, политику, экономику, строительство, тогда и имеем, то что имеем. Хотя образование- та самая основа откуда и выходят, "калеки" общества, спасибо мамам-папам и их "блатам".
Lea пишет:

цитата:

Твое будущее - крепкая образовательная база. Я могу помочь - только проанализировать информацию. Лучшая помощь ребенку - это сильное образование. А не "поговорить с учителями".

АднАзначна! Радуюсь, что не хожу по школам, для разговоров "задушевных" с учителями. Сдал ребенок экзамены, разослал свои доки, выбрал три например ВУЗа, в одном "лотерея", во втором "презентация", третий берет без вопросов. Дальше либо повезет, с лотереей, либо презентацию проведет на приличном уровне, либо пойдет куда берут. Но что у ребенка, что у родителей совесть-чиста. А не как "хомяк"- то спит, то грызет.

 Отправлено: 28.06.11 14:38. Заголовок: MVV Да. Профессионал..

MVV Да. Профессионал. Два диплома с отличием и кандидатства. Мои работы всегда ценились в универах на высоком уровне. А на самой работе нареканий не было. Я понимаю, в России это моветон. Так я и не рассматриваю ее как место своего жительства уже давно. Для меня то, что Вы пишете как-то дико и глубоко не понятно всегда было. Тем более восторги по этому поводу.

Специализацию выбирала специально неконкуретную и востребованную в мире. Чтоб на "интриги" нервы не тратить, а спокойно работать. И во всей этой грязи советской не валяться. Учась в универе на втором курсе работала операционной сестрой, для лучшего понимания специализации, а потом оставалась на врачебные дежурства (около 14 ночей в месяц). Проффесионализм признан не обывателями, а госкомиссиями (других стран, к примеру).

Понимаете, когда человеку нужно, он работает на свою репутацию, как профессионал. Сам. Учится, перерабатывает, интересуется. С такими приятно делиться. А когда интерес не профессиональный, а псевдокарьерный. И работа начинается с тепленького местечка. А в чем здесь профессионализм-то? Чем делиться? Опытом интриг? Не стремлюсь его приобрести И чего рассказывать? Метать бисер перед свиньями? Я лучше это время потрачу на интересующегося и работающего. И литературой поделюсь и опытом.

Учить - бесполезно. Учат на горшок ходить. А образование - это самостоятельна позиция. Это в совке принято за уши тянуть. А в нормальном мире это вызывает удивление. Зы: а в Го экзамен не купишь И "догоровориться" не с кем К счастью, за пределами совка, здесь конкурс на реальных качествах и способностях.

А подобрее... А вы ссылочку перечитайте, что я указала. И Ваш отзыв на мое Вам там сообщение. Уже передумали? Вы знаете, формальные признаки - вещь строгая. В России это не любят. В других странах - база для общения.

А восхищаться "позвоночными". Да они неконкурентноспособны. Баласт. Это мусор.
Понимаю, родительская любовь слепа. Отношение к ним - да они только в России расплодились. Так проще переехать

Зы: и чего про дискриминацию рассуждать? Типичный пример, как это в России культивируется. Чего жаловаться потом?

 Отправлено: 28.06.11 14:55. Заголовок: Зы: я принципиально ..

Зы: я принципиально никогда не платила и не договаривалась о школьных оценках. За внешкольное образование с не школьными учитилями - нет проблем. Ребенок свободно говорит на трех языках (русский не считаю). Тестировался в Го. В тот город даже не поехала. Созванивались с куратором. Моя просьба: максимально жестко и расширенно, потому что хочу знать объективный уровень.

Итог: его принимают на первую ступень.

Он попросил собрать информацию (написал вопросы) о будущем высшем образовании. Набрала папку. Приедет - пусть читает. Вопросы - обсудим.

Вы никогда не задавались вопросом вот этого рейтинга? Найдите там пожалуйста российские университеты. Их место и кол-во.

Я считаю, он до приезда интегрирован на 90%. Он не знает, что такое "купить дипломчик" и "теплое местечко". Он конкурентен. А что про него в совке думают мамины-папины детки... Не знаю, мне не интересно. Ему уже тоже)))))

 Отправлено: 28.06.11 16:03. Заголовок: К теме коррупции. Он..

К теме коррупции. Она есть, наверное, везде, где количество денег зашкаливает. Не только в России, но и в США, например. Говорят, в том же Гарварде взятки берут. Если посмотреть на некоторые передовые американские лица, начинаешь верить. Здесь же на форуме точно помню, писали, что в ведущих голландских ВУЗах иногда учатся порой люди без особых талантов, при том, что в Го вышку получают немногие. В то же время к претендующим на стипендию иностранцам требования "academic excellency и бла-бла-бла". И ещё в ООН, говорят, иногда попадают по знакомству (опять же, что такое знакомые - личные или просто рабочие контакты?) даже на практику... но меня почему-то просто так взяли. И семейственность - она опять же есть везде, ибо нет идеальных людей, как и идеальных стран, но в лёгкой форме и скорее как исключение из правил.

Российский ВУЗы пролетают мимо всех рейтингов по причине крайней нищеты и отсутствия многих возможностей, в первую очередь. У учёных - публиковаться, продвигать свои темы, у студентов - пользоваться научными порталами и прочими другими ресурсами, участвовать в международных конференциях тех же США. Американская система обучения отнюдь не лучшая, это и некоторые местные признают, американские преподы в заштатных ВУЗах, может, и неплохие исследователи, но преподавание - порой вообще ни о чём, тем более, студент большую часть времени учится сам. Это похвально, НО какой специалист из самоучки? Гениев единицы, ВУЗы заканчивают тысячи людей ежегодно. Система здравоохранения там - это отдельная тема ("вырвем ваш чуть-чуть кариозный зубик, а то отвалится, за $$$"). Зато эта страна собрала лучшее со всего мира.

 Отправлено: 28.06.11 16:38. Заголовок: Коррупция есть везде..

Коррупция есть везде в большей или меньшей степени, но только у нас она расцвела таким пышным цветом, что дальше уже некуда. Не раз слышала что Россия по уровню коррупцию стоит наряду с Африкой. Что творится у нас невозможно представить ни в США, ни в Европе.

Ну и ни для кого также не секрет, что все дети чиновников поголовно талантливые, учатся в лучших ВУЗах и все поголовно успешные бизнесмены и руководители. Причем чем выше чиновник, тем талантливее у него дети.

Недавно посмотрела интервью с талантливым и успешным сынулькой-бизнесменом. Руководит крупными компаниями... Сын Матвиенко, мера Питера. Есть тут кто нибудь специалист-нарколог? Он вообще под чем?
http://www.youtube.com/watch?v=l6kj7dqGN0Y&feature=player_embedded

 Отправлено: 28.06.11 16:42. Заголовок: Yulka, так у нас люб..

Yulka, так у нас любые проявления - с размахом. Оффтоп: От, кстати! Появился спустя много лет на моём виртуальном горизонте в канун Д.Р. бывший питерский молчел, отчитался, сколько экзаменов, прав, лицензий, а так же ещё какой-то трескучий липовый документ он успел купить за долгие годы нашей разлуки. Я аж под стул съехала от такой предприимчивости.

Сын - да, нелёгкий, но вполне вменяемый на вид. Оффтоп: Глаза напомнили интервьюируемого персонажа вот отсюда: http://www.youtube.com/watch?v=RefVb-gv_nI (мой знакомый, ссылку активировать спецом не стала). Он хоть и другой расы, но в этом ролике тоже немножко "под чем-то".)

Картинка по коррупции:

Увеличить

 Отправлено: 28.06.11 16:45. Заголовок: cabrita Да да, вмен..

cabrita
Да да, вменяемый, особенно глазки, после парочки нехилых косячков..

 Отправлено: 28.06.11 17:10. Заголовок: Lea пишет: Последни..

Lea пишет:

цитата:

Последний ординатор: матка имеет головку, тело, шейку. На вопрос "А головка-то там от кого взялась?)))" - Ответ: А что нет? Зато папа пластический хирург известный.

Очень знакомая ситуация.. Как делиться опытом с человеком, который не знает основ? Анатомию, которая должна у студентов-медиков должна от зубов отскакивать?
Каким опытом можно делиться с выпускником-юристом, который не знает основных юридических терминов?
Каким опытом можно делиться с математиком, который не знает основ логики?

 Отправлено: 28.06.11 17:39. Заголовок: cabrita Я абсолютно ..

cabrita Я абсолютно признаю Ваше мнение о коррупции. В том же Окфорде, Итоне, Кембридже есть "дети" с родословной. Но это - не норма жизни. Вы можете получить там образование, пройдя тесты и сдав выпускные. И вас не подвинут, ради сына герцога Мальборо, который уже не знает, что ему еще вколоть или понюхать. Просто в конце курса - отсев не сдавших. А купить диплом Оксфорда можно? А Гарварда? Может его кто нарисует по дружбе в фотошопе. Нет? Ах, ну да... Единая база. Независимая комиссия по окончанию... А любого Российского Вуза - без проблем. cabrita Вы ж говорите на нескольких языках. За вас их мама учила?

Теперь общее:
Насчет семейственности. Одно дело: передача опыта. Другое дело посадка на местечко. Это вещи разные. Если второй сын решит быть врачом, он начнет с.... скоропомощной больницы (в России). В Израиле, Шататах, Европах с отдела первой помощи в больнице. Никак не с частной клиники. Максимально, что сделаю: скажу у кого учиться. НО без трудоустройств. (Зы: за врачебную ошибку - доказанную, пациент возьмет со страховой компании, она с клиники, клиника отымеет врача. Можно лицензию на работу потерять...)

Самоучки Не говорю про Левшу, говорю про стремление к образование, а не про стремление "затусовать оценку" и "дипломчик". Разные вещи.

Насчет российских ВУЗов и статей. Извините, прийдется уйти в терминологию. Не глубоко.
Есть такая Организация.. Журнальчик видите на первой станице? Знаете как там можно напечататься? Условия: отсутствие плагиата (наверно все живущие не в России в курсе, что за это бывает? Любой местный универ вручает первокурам "Положение о плагиате"), непрофанационная тема исследования ("Влияние бл...ва на северное сияние" - не прокатит), актуальность (это значит быть в курсе мировых тенденций современный и предложить новое. Ок, оргигинальное). Ну и текст не на русском и по правилам общемировым изложения материала. Тезисно и по существу.

Поверьте, печатаются из России. Если по делу. Но очень мало. Не дискриминация - последнее несколько лет - сказать по делу мало. Базы не обновлялись, мозги - выехали в большом кол-ве, деток много стало(см ролик). Зачем на фантазии или старье переводить бумагу и чужое время? В остальных журналах - так же.

Yulka, cabrita Девушки))) Оставьте мальчика в покое. Работал много, устал.

Oreo А если студент - шестикурсник на трупе не может отличить аорту и пишевод? Зато папа главный мент западного округа... эээ... Города. Мальчик сейчас закончил ординатуру по эндоскопической хирургии и подошел к защите дисера. Написал ему врач из области, который работает за еду (зарплата нищенская). Вы представляете это в Швейцарии?

Ksena в свое время сказала очень правильно: надо давать удочку, а не хлеб.

 Отправлено: 28.06.11 18:14. Заголовок: Lea пишет: Вы в Шве..

Lea пишет:

цитата:

Вы в Швейцарии это представляете?

Нет, не представляю. Но у нас заслуженные мастера по стрижке бабла не раслабляются.
В Женве открылся Международный Центр Московского Государственного Университета им. Ломоносова. Там "лууучшие преподаватели" учат международно-правовой деятельности, управлению природными ресурсами и праву, актерской деятельности. По окончанию обещают диплом МГУ и еще каких то европейских универов.
Я не знаю, чему там учат, но цены в прейскуранте не детские. Юридическое образование, судя по сайту МГУ, ведется на русском языке. Так что, отучился сынок в Женевке по месту жительства, и вперед на родину, управлять папаниными ресурсами.

 Отправлено: 28.06.11 18:30. Заголовок: Oreo Знаю этот "..

Oreo Знаю этот "центр". Контора "для своих". Он не в рейтинге вообще. Скорее рейтинг про него ничего не знает. Типа "ЗАО Петя и партнеры". Они там ходят, выясняют у кого длиннее. Для остальных непосвященных в тусовку: цена удвоена - ах, с какими людьми учится будете, Вы себе заработаете связи на всю жизнь.

В России тенденция пошла. Народ с деньгами забирает детей из "элитных" школ. Лучше районная и куча дополнительных часов от нешкольных преподавателей, потом тестироваться и сдавать на сертификаты не в России или самостоятельно записываться на международные олимпиады, чем эта "грязь" в фантике.

Так оно и дешевле и качественнее выходит.

 Отправлено: 28.06.11 19:03. Заголовок: Lea, http://otvet.m..

Lea,

http://otvet.mail.ru/question/34128679/

Вот ещё тот же кореш уверяет, что в Мск и европейские гражданства делают. На этом форуме, кстати, баннер-рекламка висели.

Языки пока только рус, англ и нецензурный, прочие подвисли в стадии благих намерений. Или я свои достижения недооцениваю.

 Отправлено: 28.06.11 19:17. Заголовок: cabrita Забааавно)))..

cabrita Забааавно)))) А они реальные? Или лохотрон? А то и кембриджские сертификаты в Рассеи продают. А потом они везде мимо. МалЧик на днях рыдал в плечо: ах, 1500 евро коту под хвост, как же я теперь учиться буду??? Документы уже подал))))) А в Мск чего только не делают. Только потом тааакие разочарования.
Лучший способ ИМХО - реальный путь: база по образованию, нормальный универ без всяких покупок дипломчиков.
Зы: было дело - аннулировали "лажовые" прям на месте. Кстати, у Вас в ридной неметчине министров снимали за плагиат. Кто первый ссылку найдет? Плагиат в Германии

Уговорили: забираю ребенка на следующий сентябрь.

 Отправлено: 28.06.11 19:30. Заголовок: Какие кембриджские с..

Какие кембриджские сертификаты?.. Я почему-то в глубине души верю, что и диплом Гарварда при желании можно организовать - не каждому и не на Лубянке за 400000 у.е., но.. для кого-то бывают исключения из правил. Если ооооочень влиятельный российский дядя (не мент города N, а гораздо повыше) захочет гражданство ЕС, то он будет с нами в общей очереди? А учиться надо, хотя бы ради самого процесса обучения. Что-то некстати вспомнилась фраза: "Don't let schooling interfere your education!"=)

Про ссылку: бооооже, ну какие зануды эти немцы! Бедный дядька просто ссылки не почесался расставить, ну не графоман он, да и недосуг ему оказалось. 22%! Проще было выкинуть их и темку сократить. В российских реалиях можно данные насобирать за счёт студентов и состряпать даже докторскую за пару лет. Эх, не повезло товарищу. А тут статья с вообще недобрым заголовком. Имхо, в науке надо быть только тем, кому это действительно нужно, а не для галочки в резюме.

 Отправлено: 28.06.11 20:01. Заголовок: cabrita Вот эти Можн..

cabrita Вот эти Можно наверное думаю и Гарварда, можно и Оксфорда. Но не массово на потоке как в России и не возведено это в культ нормы. Да и покупочка будет не в Мск))) Да и козырять не будут, если таковое случится. Теоретически предположим ситуацию.

Зы: А для чего в Швейцарии конторку открыли? Для продажи рассеянам.))) У них там клуб по интересам. Знаю тамошних двух студентов по их родителям. Это не образование. Папашка за голову держится.

Насчет гражданства: реальное гражданство с нормальной чистой историей, а не жучок-мужичок стоит около 100 тысяч. Чистые белые документы не Прибалтики. (Можно Германию не будем обсуждать).

Визы под обучение, обучение и т.д. около 7-10 тыс в год. Что дешевле за 6 лет? Законный путь или через переподвыверт? И вариантов, что отзовут и то и другое - ноль. А эти подвыверты черевато. Да и диплом местный качественный легально....

Хотите экстрима: пошли на лыжах пройдем по черным трассам.

 Отправлено: 28.06.11 20:11. Заголовок: Lea, согласна. А, т..

Lea, согласна.

А, так и знала, что они! Ну как наш народ отжигает, их запалить легко ещё при зачислении.

По лыжам: только не на Кавказе, я помню сабжевые ссылки.

 Отправлено: 28.06.11 20:17. Заголовок: Lea пишет: Если ооо..

Lea пишет:

цитата:

Если ооооочень влиятельный российский дядя (не мент города N, а гораздо повыше) захочет гражданство ЕС, то он будет с нами в общей очереди?

В Швейцарии это называется "налоговый резидент". Вносишь большой куш "на развитие" и потом платишь налоги по 120000 в год. И живешь себе.
А гражданство - вряд ли (если Прибалтику не считать) . Не дадут, потому что это повредит имиджу. А в России новояленного "гражданина" сразу возьмут за глотку.

 Отправлено: 28.06.11 20:20. Заголовок: Oreo, а с каким стат..

Oreo, а с каким статусом? Так просто жить можно и не платя. В скандинавии, например, купил домик и мультивиза, нет проблем.

 Отправлено: 28.06.11 20:23. Заголовок: Плагиат в Германии 2..

Плагиат в Германии 2

В Российском вузе докторскую можно купить сейчас за 10-20 (мин-макс) в готовом варианте (не студенческие данные) плюс сопровождение. Комиссию оценки Евросоюза, Израиля и т.д. она не пройдет.

Зы: отправляют запрос в архив. Просят тезисно предоставить основную идею. Все уже ученые стали.
Более того: клиника отвечает (!) за то, кого взяла к себе.

Песочница. С 2000 года. Несколько случаев отзыва гражданства. Свидетельство о рождении купленное. Переварили приехавших, теперь проверяют и отсеивают.)))))) Российские дипломы на сегодня: проверка экзаменами.

Oreo это не я пишу

 Отправлено: 28.06.11 20:37. Заголовок: cabrita пишет: Зде..

cabrita пишет:

цитата:

Здесь же на форуме точно помню, писали, что в ведущих голландских ВУЗах иногда учатся порой люди без особых талантов, при том, что в Го вышку получают немногие.

Получают? Не буду придираться к словам. А учитьсся никому не мешают?! Про ВУЗы и таланты, к сожалению забыли написать, что для подачи доков в универ, ребеночек таки должен иметь VWO диплом-это если после школы, а вот этот самый диплом, просто так не раздают. Поэтому можно еще раз сравнить размеры "блатов".
cabrita пишет:

цитата:

Я почему-то в глубине души верю, что и диплом Гарварда при желании можно организовать - не каждому и не на Лубянке за 400000 у.е., но.. для кого-то бывают исключения из правил

Оооо, про "лубянку", у тебя точные сведения? Интересно
узнать!?
Знаю что поступить туда может каждый, а вот насчет дипломов......просвети?! Ато меня соминения берут, ты как туда попала, на практику в ООН, сама себе противоречишь.

 Отправлено: 28.06.11 20:38. Заголовок: Lea Может я чего пу..

Lea
Может я чего путаю, но помоему эти кембриджские сертификаты не только в России существуют. В Го тоже есть курсы по подготовке к этим экзаменам. Пишут что у них международное признание.
Типа вот
http://www.british-english.nl/nl/cursussen/cambridge-examen.html
Кембридж выпускает книги и разрабатывает методики по изучению англ. языка, а потом можно сдать экамены, как САЕ и др. Типа Тойфла, только британского. Разве нет?

 Отправлено: 28.06.11 20:40. Заголовок: cabrita С видом на ..

cabrita
С видом на жительство. Мультивиза не дает право на постоянное проживание, а только на "приехал-уехал".

 Отправлено: 28.06.11 20:49. Заголовок: ksena Сорри, действи..

ksena Сорри, действительно забыла этот приятный момент. А российские аттестаты фуфел. Ребенок проходил тестирование. Я после его отъезда разговаривала. Дословно: нестандартно высокий уровень для ребенка из России последние пару лет. я не хвалюсь. Констатирую факт кто прав: удочка или хлеб.

А меня в вузе Го попросили (всего лишь для зачисления на языковые курсы) аттестат тоже предоставить вместе с дипломом.

А теперь прикидываем ситуацию: все куплено (аттестат, диплом). Нужно сдавать тесты, чтоб дальше. Ребенок сказал после тестов: мама, а списывать неоткуда - задания нестандартные. Что ж они у меня в школе все говорят, что ерунда - списал и вперед?

Хорошо: мальчик задумался, что есть ценность.

Yulka Да, конечно есть, только российские сертификаты, купленные в подворотне не включены в базу данных кембриджской системы))))

Как и сертификаты от Гете центра. Если реальная сдача - в базе. Если купленный - сразу видно))))

А на нормальной сдаче обойти... А пусть кто-нибудь попробует)))

Та же система, что и по NT2. Кто сдавал не с первого раза. Номерочек один в базе на все разы?

Зы: лучше NT2-2 с седьмого раза, но это свои знания, чем намухлевать, а потом по работе иметь проблему или по учебе. Кстати, не вижу в этом ничего криминального. С седьмого раза)))))