Отправлено: 28.09.12 17:36. Заголовок: drs. Van даже прили..
drs. Van даже прилично? не....мои индифферентны так, отдельные слова...сама же знаешь, голландцы напрягаться не любят...хотя я знаю, пара-тройка моих русских здешних знакомых кого-то обучали русскому.
Отправлено: 28.09.12 19:11. Заголовок: drs. Van это кто чит..
drs. Van это кто читать не умеет? Помоему тока вы ни читать ни писать не умеете. Я вас счас сильно напугаю в лимбурге многие говорят и на немецком и на голландском и на французском и диалекто, представляете себе такое? И это все в го.
Конечно они в универах не обучались, но они даже после средней школы не говорят на английском.
Удивили, чес. слово. Ничего не могу сказать о ПТУ, но на всех уровнях в средних школах, MAVO HAVO WVO и тд., английский обязательный язык. От него невозможно "избавиться", если допустим от того же немецкого французкого, ребенок может отказаться после 3-его класса, то по английскому прийдется еще и экзамен сдавать, в выпускном году. Зря, зря вы так про уровень английского в Го.
Отправлено: 30.09.12 09:40. Заголовок: drs. Van пишет: Ну ..
drs. Van пишет:
цитата:
Ну вы даете! Парикмахер мот и читать-то не умеет, а вы языки! ... тут таких тысяч 3 кажется( только коренных белых!) которые в школу вАще не ходили, т.к. "а чему там учиться?"...была тут как-то про сие передача по ТВ.
А о безграмотных на родных просторах ничего не слышали? И на каждые 16 мил., думаю будет намного больше чем 3 тыс. а если еще подсчитать, кол-во купленных дипломов.....ооооо картина нарисуется. И насчет немецкого вы явно переборщили. Вам уже выше ответили. Добавлю, во времена детства моего мужа, в Брабанте больше было немецких каналов по тв, чем голландских. Я этого не проверяла, есно доподленное кол-во не знаю, но моя свекровь на немецком говорит и понимает, это заслуга тв, а с английским вообще не дружит, но ей простительно ей уже за 80.
В форуме с: 18.09.07
Откуда: россия- nederland, москва - assen
Отправлено: 30.09.12 10:19. Заголовок: вот читаю и поражаюс..
вот читаю и поражаюсь....как же можно ответ на фразу одного участника перевернуть и обмусолить уже совсем в другом контексте.....Всего то ответила Паломе на ее вопрос где найти неговорящих по-английски в голл, дак уже удивила кого-то. Понимаю людей, кто тут не пишет а просто тихо читает.
Kreuk тоесть вам удивляться иожно а нам нет? Вот вы форум и вдивили в кой же вы ..... Живете если народ кроме своего родного а по словам некоторых участников и на своем родном то не говорят, мы наверное более счастливые у нас даже уборщицы на трех языках говорят. Приезжайте к нам и будет вам счастье.
В форуме с: 18.09.07
Откуда: россия- nederland, москва - assen
Отправлено: 30.09.12 10:35. Заголовок: Natasha дак в том то..
Natasha дак в том то и дело , что я не удивляюсь)))) Мне воопще пофиг кто как говорит...я могу с парикмахером и на голл и на англ и жестами.А живу я на севере, в профиле написан город. Вэлком.
Paloma пишет:
цитата:
Тут прозвучала мысль, что некоторые голландцы не говорят по-английски. Непонятно, где это такие голландцы водятся, им, наверное, лет по 70, не меньше..
Kreuk пишет:
цитата:
Я тут перепробовала 6-7 парикмахеров голландских, пока искала "свое".Девушки 23-30 лет. Так вот лишь одна из них более-менее говорила по-английски.
Все....это лишь был мой ответ на вопрос "где такие водятся?"...но как тут это перелопатили...и мной еще почему то удивляются....
Постараюсь больше никого не удивлять здесь. Просто почитаю.))
Отправлено: 30.09.12 12:22. Заголовок: Kreuk Я отреагировал..
Kreuk Я отреагировала на ваше сообщение, только по одной причине, вы писали о том что у вас есть детки школьного возраста. Вот меня и удивило, что вы, так написали про англий в Го. Не более того. Когда пишут дамы о том, что они сами здесь не учились и их дети не учились, НО у нас образование лучше, это просто смешно читать, уж как не крути, это полная ерунда! Yanito пишет:
цитата:
А язык общения "челноков" (ничуть не умоляю их работу) недостаточен для понимания даже бытовой речи.
Дак у каждого свои цели, вот и вся разница. Но согласна с вашей мыслью, что с языками из одной группы, проблем понять суть и договориться о чем-то, проблем на бытовом уровне не возникает.
Отправлено: 30.09.12 17:21. Заголовок: Если говориь о знани..
Если говориь о знаниях языков, вчера был случай на работе стою с коллегой видим два парня что- то пытаются подобрать себе. Коллега пошла им помогать а они только на французском говорят, коллега на пальцах пытается что то им объяснить срросить размер что им хочется парни ничего не понимают. Коллега начала спрашивать о других языках, английский - нет, немецкий, тоже нет, испанский- нет, итальянский - нет, боснийский словатский тоже не знают. Пом парни так ехидно ей говорят " а русский слабо? " я говорю не слобо, вы бы видили лица этим парней , мы с коллегой еще долго хихикали.
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Kaasland-Сало-land
Фото:
Отправлено: 30.09.12 19:18. Заголовок: Для работы в анимаци..
Для работы в анимации знание турецкого не требуется))) Кстити хорошая работа, для молодежи до 25 лет Я его если честно учила когда ушла работать гидом, потому что даже с водителем без его знания по-человечески не договоришься. Дык я и писала что вычила сносно, т.е. бытовой уровень, этого было достаточно для работы и жизни в стране. И да, язык учится легко, голландский мне гораздо труднее дался. Не хотела влезать в этот дискусс, но презрительные высказывния о челноках резанули глаз. И вообще зачем учить язык аш 6 лет, что-бы втюхивать туркам некачественное сырье в 90-х. тем-более что болеее-менее образованные турки довольно сносно владеют английским, многие знают немецкий. Я уж действительно подумала что вы в местной академии лекции читали, тогда нужен более глубокий уровень
В форуме с: 08.07.06
Откуда: Kaasland-Сало-land
Фото:
Отправлено: 30.09.12 19:39. Заголовок: Yanito пишет: хотя ..
Yanito пишет:
цитата:
хотя я всегда думала что изучение языка состояние перманентное.
Так а я о чем? Если язык постоянно не практиковать, не учить, он все равно ухудшится!!! А если язык не нужен для жизни, зачем продолжать его изучение? Лучше продолжать изучение голландского, английского например. А вам я вообще удивляюсь как вы все успеваете и все славянские языки знаете, и иврит и турецкий и голландский и китайский наверное)))).... Да что там Энштейн, он вообще курит в сторонке
цитата:
например сколько слов обозначающих "любовь"
А это еще зачем нужно знать, для работы менеджером по продажам забракованного европой сырья?
Отправлено: 30.09.12 22:07. Заголовок: Kreuk А в каих групп..
Kreuk А в каих группах, учатся ваши детки? У нас в 3-ей уже английский идет как доп. занятия, а один раз в неделю им еще и компьютер подкидывают, правда это благодаря стараниям родителей, но есть такой момент. А по старой памяти, в 7-8 группе у старшего сына был полноценный урок. Но может это только в нашей школе!? Оффтоп: Нам в нашей третьей группе, фильм сняли минут на 5-7, что наша детвора в школе делает, так классно. [off]Спасибо нашей училке, у нее друг на местном ТВ работет, смонтировали классно, смотрю и радуюсь.`
В форуме с: 18.09.07
Откуда: россия- nederland, москва - assen
Отправлено: 01.10.12 10:49. Заголовок: ksena моя дочка с 8 ..
ksena моя дочка с 8 группе, но у них нет полноценного урока английского. Бывает что то типа раз в месяц. В прошлом году раздавали учебники по английскому, но как то они их так проскочили быстро, и уроков то тоже не было. Т.е. конкретно английских уроков у них нет в школе.Ее одногруппники ничего не понимают по-английски с не говорят тем более. Моя понимает все, только потому что мы с мужем говорим на нем. Может школа и вправду какая то не такая. Мы ходим в дальтон школу.
Отправлено: 01.10.12 14:24. Заголовок: Kreuk В нашей еще ..
Kreuk В нашей еще в 6 гр. Были вопросы про английский- типа а нужен. А в 7 гр. Занятие раз в неделю... Маловато,конечно, но еще и французкий.... Да русский( у нас )! Пока может и хватит?
О себе: лечу от плохого настроения))))
В форуме с: 01.03.11
Откуда: Россия - Nederland, Zuid-Holland
Фото:
Отправлено: 04.10.12 19:44. Заголовок: Ну конечно, самая а..
Ну конечно, самая авторитетная статистика. И когда это Россия для Англии была в авторитете
цитата:
Так, в 2009 году после выхода очередного рейтинга ТНЕ в образовательном сообществе разразился скандал. Тогда представители российских, европейских и иберо-американских учебных заведений обвинили компанию QS (которая на протяжении нескольких лет составляла рейтинг для британского журнала) в том, что она использовала необоснованные данные в составлении образовательных рейтингов
цитата:
«Попадание в международные рейтинги, на мой взгляд, не является значительным критерием оценки эффективности вуза с точки зрения государственных интересов. Особенно учитывая те критерии, которые на данный момент есть в международных рейтингах, – сообщил «Газете.Ru» руководитель аналитической службы Российского союза ректоров Борис Деревягин. – Государственным интересом является повышение качества выпускников вузов, а по этому критерию ни один международный рейтинг вузы не оценивает.
Каждый остается при своем мнении. Prinses пишет:
цитата:
Совковую святую убежденность в том, что наши ВУЗы готовят самых квалифицированных и разносторонне развитых личностей ничем не пробьешь
Интересно посмотреть сколько их и какие места они занимают. Даже бразильский и южноафриканский входит в топ 200, а наших ни одного! Ну понятно, это все происки врагов!
И кто такой этот господин Деревягин? У него работа такая - оправдываться почему российское образование находится в
Yulka Нет, Юлечка, я статистикой не занимаюсь. Прочитав статью высказала свое мнение...и никогда не высказывалась о том, что образование в России -лучшее в мире.
Отправлено: 04.10.12 22:36. Заголовок: Закончила в Ро униве..
Закончила в Ро универ со степенью магистраб сейчас учусь в Го HBO, специальность другая. Это день и ночь. Начиная с организации процесссаб заканчивая отношением к учебе студентов и преподавателей. Ро образование в . и это не шутка, а печальная реальность.
В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
Отправлено: 04.10.12 22:38. Заголовок: MVV Ну понятно же, ..
MVV Ну понятно же, я не спрашивала о вашей личной статистике, а спросила какая для вас является авторитетной, если эта - не авторитет.
Даже если забыть об этих международных рейтингах, а просто спроить людей, которые учились там и здесь, где образование лучше, будете удивлены.
Могу сказать за себя. Здесь обучают лучше. Я училась там (в одном московском ВУЗе, занимающем далеко не последнее место среди мск. ВУЗов) и училась здесь. Могу сказать что здесь я научилась большему, хотя там дается много теории, но она бесполезна без практики. И самое главное там не учат куда и как все эти знания применять. Здесь студентов учат думать и искать креативное решение проблемы, а не тупо заучивать теорию, лишь бы сдать сессию и все забыть
strela Вот вот, как говорится все познается в сравнении.
Отправлено: 04.10.12 23:57. Заголовок: Вы о чем дискутирует..
Вы о чем дискутируете? Об образовании сейчас или тогда? Тогда, в Союзе, образование действительно было лучше, иначе не потянулись бы стройные колонны инженеров-химиков-математиков-техников трудиться в западных лабах после перестройки. И многих выпускников различных ВУЗов с прикладными специальностями советское образование и диплом исправно кормят до сих пор на зарубежных просторах. А о российском образовании, особенно последние лет 15 даже и говорить смешно. Что вы хотите, если министр образования предлагает реформу школы - физкультура, ОБЖД и Россия в мире становятся обязательныеми предметами, а остальные по выботу и платные? Зачем образованные люди? Особенных теоретических знаний для обслуживания трубы не надо.
В форуме с: 24.07.05
Откуда: Belgie, Neeroeteren
Фото:
Отправлено: 05.10.12 07:05. Заголовок: Я вот тоже считала в..
Я вот тоже считала всегда, что в ГО образование лучше, качественнее что ли, серьезнее, чем у нас.. Это я по отзывам обучающихся и их рассказам делала выводы. Но 2 года назад защищала диплом сестренка мужа (HBO, social work).. Я не впечатлилась ВООБЩЕ!! Защищали они вдвоем (дипломная работа на двоих была), тема - о долгах и фин. проблемах у молодежи. Они сделали какую-то дурацкую презентацию, основанную на статистических данных, в основном из интернета!! Скачали оттуда же фильм на пару минут - тоже со статистикой, не ими собранной... Ну это ладно - студенты разные бывают, может, некачественно подготовились.. Потом были вопросы от преподавателей... Ну ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ!! Даже я, будучи вообще не в теме, смогла бы ответить НА ВСЕ из них хотя бы просто из житейского опыта, так сказать.. Но девочки очень напрягались и мялись.. После этого "гостей" попросили выйти и проводили допрос еще наедине с преподавателями.. В результате сестра мужа тогда разнервничалась и ничего толком не смогла рассказать - завалила защиту, короче (потом через пару недель пересдала). А вторая девочка получила 7.5 баллов и выбежала крайне довольная...
Я не хочу судить об образовании вообще, но именно ЭТОТ пример конкретно подпортил мое мнение о голландском образовании. Я вспоминаю нашу защиту, с 8ю листами чертежей формата А0, исследования НАШИ, куча подготовки, изощренные технические вопросы на защите.... Было нелегко. Я была ответственной студенткой, свою "пятерку", по моему мнению, заработала честно.. А девчонки.. 7.5 баллов за такую, простите, фигню.. несерьезные, совсем несложные вопросы, особенно если ты занимался этой темой и немного умеешь думать и подбирать слова (они потом рассказывали, что их еще спрашивали без нас).. В общем, я делаю вывод, что и в Го образование бывает "не очень".. А уж про Россию вообще молчу - кто не хочет учиться, получит диплом, так и оставшись "дубом"... И это очень печально.
Отправлено: 05.10.12 09:07. Заголовок: Nataly Ты технарь а..
Nataly Ты технарь а девочки гумонитарии не путай, ты сходи послушай защиту инжинеров, впечатлишься. Это к слову я сходила на защиту племяници в Дельфском универе, нам понравилось.
Об этом в Го тоже давно ведутся дебаты. Многие направления HBO, особенно гуманитарные типа коммуникации, вообще сложно назвать высшим образованием, настолько низкий уровень. Об этом часто говорят и пишут. Но мне нравится, что здесь все в открытую критикуется и обсуждается, наличие проблем признают все - от студента до ректора (хотя, конечно, иным студентам такой уровень и на руку, так как выше бы они не потянули).
Natasha пишет:
цитата:
Дельфском универе
Это совсем другой уровень. Универы в Го - это действительно стОящее и достаточно сложное образование, просто так туда всех без разбора не берут. И учат там соответственно. Слава Богу, здесь нельзя дать название "университет" каждой шарашкиной конторе как на родине.
Отправлено: 05.10.12 09:43. Заголовок: Prinses Это уж точн..
Prinses Это уж точно, девушка умна иногда уж и слишком она училась на техническом факультете они изобретают новые медицинские аппараты и аппаратуру ( это как мне объяснили ) и вот после ее защиты пустили в производство аппарат который она изобрела. а еще человек пишет учебники, и книги, короче дева ушла в науку и объявила семье чтобы ее не доставали глупыми вопросами о потомстве, ну это уже в другую тему.
В форуме с: 24.07.05
Откуда: Belgie, Neeroeteren
Фото:
Отправлено: 05.10.12 09:44. Заголовок: Natasha так вот я пр..
Natasha так вот я про что? Я технарь, а с их защитой справилась бы на 5,5 баллов уж точно, даже без подготовки...... Это ведь тоже не совсем нормально.. Я написала лишь к тому, что не все направления в Го такие уж ах-ох суперские, видимо! Но это мой единственный опыт с голландским образованием, так что дальше судить я не берусь.
Prinses Prinses пишет:
цитата:
Многие направления HBO, особенно гуманитарные типа коммуникации, вообще сложно назвать высшим образованием, настолько низкий уровень
видимо, так и есть! Я просто не знала и тогда оочень удивилась "уровню". Ничего не сказала тогда, и так сестра вся расстроилась.. Кстати, вот уже больше года прошло, а работу она так и не нашла..дома сидит. Наверно, дело в кризисе, но, мне кажется, что не только..
В форуме с: 24.07.05
Откуда: Belgie, Neeroeteren
Фото:
Отправлено: 05.10.12 10:12. Заголовок: Natasha ммм да, возм..
Natasha ммм да, возможно.. Но неужели это означает, что гуманитарное высшее образование в целом менее "сильное", чем техническое? Никогда не задумывалась....
Интересно послушать защиту на родине гомунитариев , думаю будет тоже самое, инфа с интернета и словарный водопад ниочем.
ну зачем же так сразу .... я защищала 2 диплома по 2-м гуманитарным специальностям. Проводила в обоих случаях формирующие эксперименты. Это довольно таки сложно Сначала организовывался эксперимент (в течение 10 месяцев, хотя мне нужнобыло 15), каждую неделю по 4 часа я его непосредственно проводила, потом собирала данные. Все данные математически обрабатывались, выводились зависимости (если они были), полученные результаты анализировались и соотносились с другими данными... короче как вспомню, так вздрогну.... Пришлось даже спец. комп. программу писать.... Но есть и другие виды дипломов, когда просто берется теоретическая инфа из разных источников и сопоставляется..... Здесь я была лишь на защите диссертации по математике в RUG, что оставило у меня большое позитивное впечатление
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 117
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
так, отдельные слова...сама же знаешь, голландцы напрягаться не любят...хотя я знаю, пара-тройка моих русских здешних знакомых кого-то обучали русскому.
Дык я и писала что вычила сносно, т.е. бытовой уровень, этого было достаточно для работы и жизни в стране. И да, язык учится легко, голландский мне гораздо труднее дался. 
тем-более что болеее-менее образованные турки довольно сносно владеют английским, многие знают немецкий. Я уж действительно подумала что вы в местной академии лекции читали, тогда нужен более глубокий уровень 
Если язык постоянно не практиковать, не учить, он все равно ухудшится!!! А если язык не нужен для жизни, зачем продолжать его изучение? 
Да что там Энштейн, он вообще курит в сторонке 
Совковую святую убежденность в том, что наши ВУЗы готовят самых квалифицированных и разносторонне развитых личностей ничем не пробьешь 
а еще человек пишет учебники, и книги, короче дева ушла в науку и объявила семье чтобы ее не доставали глупыми вопросами о потомстве, 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума