Отправлено: 06.11.13 15:45. Заголовок: Однополая любовь (3)

Я против гей-гонений, но и против гей-пропаганды Ну сами-то подумайте, а что дальше? В России и так настоящих мужиков почти не осталось

Однополая любовь (2)

 Отправлено: 06.11.13 16:37. Заголовок: у меня свекр сейчас ..

у меня свекр сейчас голубой.правда один :) Прожил в браке 17 лет, двое детей, вот на старости лет вдруг развелся, стал тратить деньги на "мальчиков" молодых, жить с ними, дети такое не понимали. Мне кажется. он попал под влияние СМИ и пропаганду (хоть и было уже за 40 лет, не подросток). Живет сейчас один в доме престарелых, может даже жалеет, что разрушил семью, развелся... Так что у меня нет гомофобии, я его жалею ;) Но сыну такое не желаю, под влияние легко можно попасть...

 Отправлено: 06.11.13 16:42. Заголовок: luiza пишет: у меня..

luiza пишет:

цитата:

у меня свекр сейчас голубой.правда один :)

luiza пишет:

цитата:

Мне кажется. он попал под влияние СМИ и пропаганду

 Отправлено: 06.11.13 16:46. Заголовок: luiza пишет: Мне ка..

luiza пишет:

цитата:

Мне кажется. он попал под влияние СМИ и пропаганду

luiza пишет:

цитата:

под влияние легко можно попасть...

Невозможно стать гомосексуалистом по причине влияния или пропаганды ... это сидит у человека внутри ...

 Отправлено: 06.11.13 16:50. Заголовок: Anina пишет: Невозм..

Anina пишет:

цитата:

Невозможно стать гомосексуалистом по причине влияния или пропаганды

Я полагаю, что возможно, если ты подросток, а тебе с утра до вечера внушают, что это нормально.

 Отправлено: 06.11.13 16:57. Заголовок: Veto4ka пишет: теб..

Veto4ka пишет:

цитата:

тебе с утра до вечера внушают, что это нормально.

Bы с этим лично сталкивались, чтоб прямо с утра и до вечера пропагандировали? Интересно, где

 Отправлено: 06.11.13 17:01. Заголовок: но если 20 лет жил с..

но если 20 лет жил с женщиной в браке, был счастлив. Потом после СМИ начнутся мысли, а может стоит попробовать?! Вроде говорят, это тоже нормально. Конечно, не только пропаганда СМИ- но в совокупности факторов (влияние друзей, коллег; желание перемен)- внушаемые люди могут на какое-то время втянуться в нетрадиционные отношения. Я рассказала мой пример- свекра не считаю настоящим "гомосексуалистом" (20 лет с женщинами), сейчас думаю, он жалеет и вспоминает как ошибки- развод и эти отношения..но исправлять поздно, жена назад не принимает, да и другим с болезнями не нужен... вот вам и "голубая луна" :)

 Отправлено: 06.11.13 17:13. Заголовок: Просто когда ваш све..

Просто когда ваш свекр жил с женщинами, такой толерантности по отношению к однополой любви даже в Голландии не было. Так что он много лет жил "по шаблону", подавляя свое истинное я. И вот наконец-то решился. Влияние СМИ есть: оно дало ему смелость наконец-то "вылезти из шкафа". В других странах влияние СМИ наоборот загоняет людей очень глубоко в шкаф. Но ни один гетеросексуал не станет вдруг гомо, потому что по телеку сказали, что это нормально. У меня на работе коллега, 2 детей, внуки есть, уже лет 14 как со своим партнером. Тоже сначала жил с женщиной, пока не понял какой это для него ад....

 Отправлено: 06.11.13 17:19. Заголовок: Prinses В России, на..

Prinses В России, например, звезды эстрады кичатся своей нетрадиционной ориентацией, фильмы по всем каналам идут, в кот. так или иначе фигурируют геи. Ну и в Го также я видела док.фильм, как мило гей-голландец знакомит своего любовника из Африки с родителями, и все, разумеется, изображают счастье... (я это считаю пропагандой).

 Отправлено: 06.11.13 17:34. Заголовок: luiza пишет: но есл..

luiza пишет:

цитата:

но если 20 лет жил с женщиной в браке, был счастлив.

если был счастлив, зачем развелся?

Из моего любимого фильма Барон Мюнхгаузен:
Идет суд по поводу развода барона и баронессы
— Как же так: 20 лет всё было хорошо, и вдруг такая трагедия.
— Извините, господин судья, 20 лет длилась трагедия, и только теперь должно быть всё хорошо.

 Отправлено: 06.11.13 17:48. Заголовок: когда все хорошо, хо..

когда все хорошо, хочется попробовать лучшее; многие не ценят что имеют (некоторые люди поддаются внушению, потом кризис "среднего возраста"- уже за 40, еще голубым не побыл :) ). Жизнь не только черное и белое, но и куча контрастов. Свекр жалеет, что развелся, но поезд ушел. Я развелась в 1й раз тоже по глупости, хотя был очень счастливый брак, вспоминаю с ностальгией :) Так что всякое бывает :) в РФ у меня были подруги, которые в силу моды пару лет жили с девушками. Мое мнение- есть действительно гомосексуалисты от рождения (которым не хватило гормонов, именно врожденное), есть гетеросексуалисты (которых не переубедить и не внушить им ничего), но есть и внушаемые, ищущие чего-то люди, которые хотят попробовать новенькое. Как и наркотики- уж лучше не пропагандировать :)

 Отправлено: 06.11.13 17:50. Заголовок: Не знаю, сколько лет..

Не знаю, сколько лет живу в Го, ни разу не задумывалась о том, что здесь идет пропаганда гомосексуальности. Разве только из русских СМИ узнаю о положении дел в Го . Ну да, известно, что этот или иной артист или бургомистр города N имеет партнера своего же пола. Ну, в фильме каком-то промелькнет гей-пара. Я это за пропаганду не считаю. Хотя опять же для кого-то произнести слово "гей" вслух - это уже пропаганда. Так что все относительно.

А вообще, да, известно же, что геи (также как наркотики, проституция и тюльпаны ) - это голландская фишка, можно сказать визитная карточка Го (например, в тех же американских фильмах если у героя голландская фамилия или имеет некое отношение к Го, так обязательно наркоман или извращенец какой ). Тем не менее, не надо все воспринимать так буквально. Задумайтесь, какой процент людей в вашем окружении здесь являются геями, наркоманами или профессионально занимаются проституцией? Так что не все так запущено в Го ни в плане пропаганды, ни в плане реального положения дел.

 Отправлено: 06.11.13 18:00. Заголовок: luiza пишет: Мое мн..

luiza пишет:

цитата:

Мое мнение- есть действительно гомосексуалисты от рождения (которым не хватило гормонов, именно врожденное)

господи, каменный век какой-то!

Вы бы что ли матчасть пошли бы поизучали, прежде чем чушь писать

 Отправлено: 06.11.13 18:09. Заголовок: как раз учу, не могу..

как раз учу, не могу найти исследования канадских ученых про однояйцевых близнецов. Но современный подход--
Существующие в настоящее время теории происхождения гомосексуальности можно условно разделить на две группы: биологические и психологические. В первом случае его основы видят во врожденных нарушениях функционирования мозговых структур, генетической запрограммированности или в нарушении баланса гормонов. Во втором — основной причиной называют нарушенные отношения в семье, неправильное воспитание, неблагоприятные микросоциальные условия в подростковом периоде.

 Отправлено: 06.11.13 18:10. Заголовок: luiza желательно еще..

luiza желательно еще источник привести этого современного подхода

 Отправлено: 06.11.13 18:18. Заголовок: Yulka пишет: — Изви..

Yulka пишет:

цитата:

— Извините, господин судья, 20 лет длилась трагедия, и только теперь должно быть всё хорошо.

+100

Veto4ka пишет:

цитата:

В России, например, звезды эстрады кичатся своей нетрадиционной ориентацией

Поработав 6 лет помощником депутата, я увидела-узнала, как же много звезд, известных людей и политиков скрывают свою нетрадиционную ориентацию, потому что "не положено". А те кто кичатся, так это для повышения звездности.

 Отправлено: 06.11.13 19:33. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

sana1974 пишет:

цитата:

много звезд, известных людей и политиков скрывают свою нетрадиционную ориентацию

Больше не имею аргументов.

 Отправлено: 06.11.13 20:56. Заголовок: У меня такое чувство..

У меня такое чувство, что те, кто пишет о пропаганде гомосексуализма, не совсем верно понимают значение слова "пропаганда".
Пропага́нда — систематическое распространение фактов, аргументов, слухов и других сведений, в том числе заведомо ложных, для воздействия на общественное мнение.

Вот когда на каждом углу кричат на демонстрациях и обсасывают в СМИ:
-Москва - только для москвичей,
- "Черные" -вон,
- все преступления совершаются приезжими,
- бей "черных",
- бей жидов, спасай Рассею! ( извините, вот чуть было не забыла),
- голосуй за Путина,
-когда задают сочинения в школе о роли Путина в российской истории и пр,
то это пропаганда.

За 15 лет жизни в Голландии я пропаганды гомосексуализма не встретила. Да, людей, не скрывающих своей ориентации, можно увидеть на ТВ, прочитать о них в статье, иногда в фильмах проскальзывает данная тема. Но это абсолютно не выпячивается и не превозносится. Это просто одна из сторон жизни, точно такая же как матери-одиночки, гетеросексуальные пары, пары усыновителей и т.д.
Это существует. Это факт.
Никто не говорит - ах, мол, смотри, у меня другая ориентация, попробуй, может тебе тоже понравится?
Т.е. я абсолютно не понимаю, когда говорят о пропаганде гомосексуализма в Го.

 Отправлено: 06.11.13 21:01. Заголовок: Ляля пишет: я абсо..

Ляля пишет:

цитата:

я абсолютно не понимаю, когда говорят о пропаганде гомосексуализма в Го

а как же в школах детям невинным рассказывают о гомо сами же гомо чистА пропагада нездорового образа жизни

 Отправлено: 06.11.13 21:08. Заголовок: У нас рассказывала о..

У нас рассказывала обычная учительница. Правда, не помню в рамках какого урока. Особого ажиотажа у детей это не вызвало. Это просто одна из сторон жизни.

А в России, как обычно, напридумывают, народ застращают...
Это "они"( те кто стращает) еще не знают, что в учебниках по биологии половой акт в разрезе представлен. Так что, ясно что и куда:) И да, мальчики проходят вместе с девочками и про менструацию, и про роды. В деталях. И что?
Это же очень хорошо.

 Отправлено: 06.11.13 22:15. Заголовок: sana1974 пишет: Пора..

sana1974 пишет:

цитата:

Поработав 6 лет помощником депутата, я увидела-узнала, как же много звезд, известных людей и политиков скрывают свою нетрадиционную ориентацию, потому что "не положено".

Некоторые звезды скрывают не потому что "не положено", а потому что "любить не будут". Известно же, что больший процент аудитории какой-нибдудь "звезды" приходится на девочек, девушек и женщин. О "звезде", которая недоступна по причине ориентации уже как-то и не мечтается со всеми вытекающими потерями в прибылях.
Пока писала вспомнила, как Англия отличилась.. На британском тв осенью идет соревнование хотящих быть певцами, называется Х-фактор. И вот пару лет назад выигрывает это шоу (премия - контракт со студией) симпотный молодой человек, с отличным голосом, харизмой, манерами и прочим. С ним радостно подписывают контракт и он на всю улицу объявляет, что он гей. Со студии с расторгнутым контрактом он вылетел со скоростью пули. Потому, как его гомосексуальность была коммерчески невыгодна. Ничего личного, просто бизнес.

 Отправлено: 06.11.13 22:20. Заголовок: Ляля пишет: Это "..

Ляля пишет:

цитата:

Это "они"( те кто стращает) еще не знают, что в учебниках по биологии половой акт в разрезе представлен. Так что, ясно что и куда:) И да, мальчики проходят вместе с девочками и про менструацию, и про роды. В деталях. И что?

Да знают, знают. В советских учебниках это были самые зачитанные страницы :)

 Отправлено: 06.11.13 22:29. Заголовок: Вот я , вроде, тоже ..

Вот я , вроде, тоже в советской школе училась, но нам такого не рассказывали и не показывали, презерватив надевать не учили и пр:(
А Вам - да? Вы, правда, на несколько лет помоложе будете. А сейчас как с сексуальным воспитанием в российских школах обстоят дела?

 Отправлено: 06.11.13 23:11. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=6A3E5nCIlRg
хороший фильм о пропоганде гомосексуализма

 Отправлено: 06.11.13 23:45. Заголовок: Ляля Нам тоже ничего..

Ляля
Нам тоже ничего не показывали и не рассказывали. Но в учебники анатомии страницы соответствующего раздела были затерты практически до дыр, от частого чтения. Сейчас как, не знаю.
А в Европе кажется в любой стране есть уроки с рассказами. Рассказывают об сексе, ЗППП. И презерватив на глобус натягивают.

 Отправлено: 07.11.13 00:01. Заголовок: Oreo пишет: И презе..

Oreo пишет:

цитата:

И презерватив на глобус натягивают.

Господи, а почему на глобус????

 Отправлено: 07.11.13 00:35. Заголовок: Lenna пишет: а поче..

Lenna пишет:

цитата:

а почему на глобус???

А это наглядное пособие - подойдет на любой размер и форму

 Отправлено: 07.11.13 00:55. Заголовок: april пишет: хороши..

april пишет:

цитата:

хороший фильм о пропоганде гомосексуализма

Фильм не смотрела, посмотрела название, которое все сказало - "Падение Запада". Тогда и смотреть не надо, и так ясно о чем пойдет речь.

Нет, серьезно,, мне вот интересно - в чем живущие в Го видят пропаганду гомосексуализма в этой стране?
Только давайте не будем ОБЖ (одна бабка сказала) использовать. Свои личные примеры - где и в чем конкретно Вам здесь видится пропаганда гомосексуализма?

1. gay pride amsterdam, насколько я понимаю, а дальше?

 Отправлено: 07.11.13 09:53. Заголовок: Ляля а вы фильм пос..

Ляля а вы фильм посмотрите тогда этот вопрос не будет надобности задавать

 Отправлено: 07.11.13 10:00. Заголовок: Посмотрю, конечно. Н..

Посмотрю, конечно.
Но в фильме это чей-то обобщенный опыт.
А меня интересует опыт форумчан, живущих в Голландии.
В чем живущие в Го видят пропаганду гомосексуализма в этой стране? Свои личные примеры. Исходя из определения слова "пропаганда" ( см. выше)

 Отправлено: 07.11.13 10:28. Заголовок: Я живу здесь восемь ..

Я живу здесь восемь лет. Никакой гей-пропоганды не вижу, не ощущаю. Наоборот даже, вызывает уважение, что люди с нетрадиционной ориентацией это в большинстве своем не выпячивают, не носят юбочек и каблуков, не красят губы. Разговаривают нормально. Адекватны и социальны. А вот что в России в этом контексте творится, так это на мой взгляд и есть Содом и Гоморра.

 Отправлено: 07.11.13 10:56. Заголовок: Ляля пишет: В чем ж..

Ляля пишет:

цитата:

В чем живущие в Го видят пропаганду гомосексуализма в этой стране?

гей парады например, звезды геи которые купаються в роскоши. гей синоном роскоши богемной жизни, победы над общественным мнением. почти путь в рай.

вот только в одной передаче про тюрьму показали судьбу мальчика ( ему уже правда под 30) с небольшими психическими отклонениями. с которым никто не дружил и у мамы денег не было. стал он голубым в надежде на в рай попасть много друзей завести.(как это произошло, не показано). но трагедия ужасная, без слез смотреть не возможно. вот если бы пару таких передач показали.так нельзя , наверное, гонения геев начнеться.

 Отправлено: 07.11.13 11:08. Заголовок: v temu je. http://..

v temu je.

 Отправлено: 07.11.13 11:11. Заголовок: Давно так не смеялас..

Давно так не смеялась ... что ни пост - то анекдот
Девушки, кто полагает, что в выборе сексуальной ориентации под влияние попасть легко, ... вы уж себя берегите ... а то неровен час лесбиянками станете ...

 Отправлено: 07.11.13 11:51. Заголовок: Посмотрите новый док..

Посмотрите новый документальный фильм Стивена Фрайа, вот уж где пропаганда анти-гомо, ужасная узколобость по всей планете. Рассказывать в той же школе, что большинство пар это мальчик-девочка, но бывет и мальчик-мальчик, а так же девочка-девочка, это обыкновенная информация, а не пропаганда.
Если кому то это не понятно, ищите проблемы в себе. Недавно моя дочь (3 года) смотрела со мной передачу "Say yes to the dress", там в конце свадьбу показывали. И тут она выдает: "на свадьбе всегда дядя и тетя, а дядя и дядя не бывает"....
О ужас, откуда такие мысли, что не бывает??? Есть подозрения откуда, но ответила я естественно, что бывает, и тетя и тетя бывает и вообще в жизни всякое бывает. Это что, пропаганда, или просто просветление??

 Отправлено: 07.11.13 11:57. Заголовок: Sodapop пишет: Это ..

Sodapop пишет:

цитата:

Это что, пропаганда, или просто просветление??

скорее просвещение. В нужное время и в нужном месте.

 Отправлено: 07.11.13 14:17. Заголовок: Lenna пишет: просве..

 Отправлено: 07.11.13 16:18. Заголовок: Ляля пишет: Нет, се..

Ляля пишет:

цитата:

Нет, серьезно,, мне вот интересно - в чем живущие в Го видят пропаганду гомосексуализма в этой стране? Только давайте не будем ОБЖ (одна бабка сказала) использовать. Свои личные примеры - где и в чем конкретно Вам здесь видится пропаганда гомосексуализма?

Нет ее здесь этой пропаганды А злые тетки все так и хотят навязать всеневедующим,что гей-это зло Я бы на месте IND ввела в экзамен при запросе на MVV еще часть, проверяющую приезжающих в ГО на толерантность

 Отправлено: 07.11.13 16:27. Заголовок: Veto4ka пишет: В Ро..

Veto4ka пишет:

цитата:

В России и так настоящих мужиков почти не осталось

а причем здесь Россия? мы все тут в Голландии и нормальных мужиков предостаточно, не смотря на то, что к геям тут толерантно относятся. Ну а то,что в России, как вы выразились нормальных мужиков не хватает, так может собака где-то в другом порылась?

 Отправлено: 07.11.13 16:41. Заголовок: Boko пишет: Я бы на..

Boko пишет:

цитата:

Я бы на месте IND ввела в экзамен при запросе на MVV еще часть, проверяющую приезжающих в ГО на толерантность

ну вроде во время сдачи части по обществоведению есть вопросы, на которые надо дать ПРАААЛЬНЫЕ ответы http://www.gollandia.com/toets3.htm
см. вопросы 52 и 56

Так что предупреждают заранее. А тому, кому это не нравится надо ехать в конервативные страны, где шаг в сторону наказывается расстрелом

 Отправлено: 07.11.13 16:52. Заголовок: Lenna пишет: А тому..

Lenna пишет:

цитата:

А тому, кому это не нравится надо ехать в конервативные страны, где шаг в сторону наказывается расстрелом

или оставаться в своей стране