Отправлено: 03.03.12 22:41. Заголовок: Такт и воспитание (3)

Такт и воспитание в голландской среде (1)

 Отправлено: 17.05.12 21:25. Заголовок: Oreo ну я не знаю п..

Oreo ну я не знаю по поводу ВСЕХ стран... я там не была. Но то что здесь народ об этом не парится и живет счастливо ( ну, или не очень ) - это я заметила. В Финляндии, например, считается оскорблением женщины, если мужчина предложит ей свою помощь сумки донести. Там дамы ооочень крепкие и этим гордятся. Поэтому то, что женщина может выплнять физ. работу без помощи мужчины - это показатель ее здоровья. Хотя, наверное, здесь дело в принадлежности к определенному классу общества... это к истории этикета.

А в Швейцарии кстати, как с этим?

 Отправлено: 17.05.12 21:33. Заголовок: YANIKA Да нет, тут ..

YANIKA
Да нет, тут все просто где победили феминистки со своей эмансипация там облегчили жизнь мужикам, руки не подают, колени не целуют в лужу пиджаки не бросают чтобы мадам прошлась и ножки не намочила. Чем южнее страна тем мужикам жить сложнее. Например Шведы, Голландцы, Датчане, Немцы, Фины и Норвежцы мозг себе не парят, в этих станах дамы и коня с мужиком на нем на руках вынесут из горящей избы. А вот итальяшки, испанцы, французы все еще под гнетом дам, и коленку перед сном поцеловать и из машины на руках выносить и вообще больше обязанностей чем прав.

 Отправлено: 17.05.12 21:47. Заголовок: Гонки на молочных та..

Гонки на молочных тачках в Финляндии. Тоже народная забава. Кстати к феминизму прямого отношения не имеет. Являлась суровой необходимостью забирать пьяных мужей домой из кабака. Условия участия в гонках - вес мужа от 80 кг.... Комплекция жены не имеет значения. Задача: не потерять по дороге мужа и привезти его к финишу первой Я вот тут думаю, а может быть финки и были первыми феминистками?

 Отправлено: 17.05.12 21:51. Заголовок: YANIKA Ухаха! http:/..

YANIKA Ухаха! Круто! Это душевные соревнования!

 Отправлено: 17.05.12 22:11. Заголовок: YANIKA пишет: Я вот..

YANIKA пишет:

цитата:

Я вот тут думаю, а может быть финки и были первыми феминистками?

не-а,...не хочу, конечно,тебя огорчать, можа, у тебя с севером особые отношения...))))но первыми были англичанки, начало позапрошлого века, суфражистки...Кстати, если тебя интересует Финляндия, да если и не интересует, есть такая книжонка "У них что-то с головой, у этих русских" финской журналистки. Долго была аккредитована в Питере, Анна-Лена Лаурен.Я на досуге ее прочла, ничего так...познавательного не так много, но интересно читается...

 Отправлено: 17.05.12 22:15. Заголовок: YANIKA так там еще ..

YANIKA
так там еще и сложная трасса!...(((

 Отправлено: 18.05.12 00:48. Заголовок: YANIKA В Швейцарии ..

YANIKA
В Швейцарии трудно сказать. Тут очень много экспатов и они не спешат затачиваться под швейцарскую культуру. Но знакомый мужчина без наводящих вопросов и сумку тяжелую поможет донести, и в дверь первый пропустит и даже заплатит за тебя за обед или ужин или даже за чашечку кофе не чинясь, хотя он тебе просто приятель без всяких задних мыслей. Но наверное в большинстве своем так же как и остальные, когда им удобно, то действуют по этикету, а когда неудобно, то про этикет сразу забывают.

 Отправлено: 18.05.12 16:46. Заголовок: А вот мой хитрец в У..

А вот мой хитрец в Украине все вышеперечисленное исполняет, а здесь нет. В машине дверь приоткрывает, но находясь в ней.
Вспомнилась одна ситуация. Лет 10 назад как-то выходила я из троллейбуса. Незнакомый мне парень впереди вышел и протянул мне руку. Я оперлась и сказала спасибо. Он задерживает руку и , улыбаясь, говорит, что я первая за день, кто принял помощь. А так все шарахались в сторону.
Вот так-то.

 Отправлено: 18.05.12 21:10. Заголовок: Nalee2010 А у меня ..

Nalee2010
А у меня есть знакомый - его родители, настоящие итальянцы, переехали во французскую часть Швейцарии и он родился уже там. Так вот, когда ему удобно, то он щедрый, радушный и громкий итальянец, а когда не удобно, то скаредный и сдержанный француз. За этими переключениями очень забавно наблюдать .

 Отправлено: 18.05.12 22:35. Заголовок: Oreo у меня тоже так..

Oreo у меня тоже такой знакомый есть - британец, родился в Австралии, когда ему удобно - он австралиец, когда удобно - британец

 Отправлено: 21.05.12 18:03. Заголовок: Nalee2010 Oreo darkk..

Nalee2010 Oreo darkkafka Какая-то печальная картина вырисовывается, "Фигаро" тут-"Фигаро"- там. А проще говоря, подмена понятий, но и такт и воспитание у всех разное.

 Отправлено: 21.05.12 19:02. Заголовок: ksena Бред какой-то,..

ksena Бред какой-то, зачем всякую ерунду постить? Лишь бы отметиться?

 Отправлено: 21.05.12 20:00. Заголовок: ksena пишет: Какая-..

ksena пишет:

цитата:

Какая-то печальная картина вырисовывается

а у меня сложилось впечатление, что голландцы очень галантные мужчины...

 Отправлено: 21.05.12 20:38. Заголовок: Nalee2010 С вашим &#..

Nalee2010 С вашим "тактом" даже поговорить не о чем.
Yanito Дак высказывания, все больше не о голландцах были, ну если только Nalee2010 своего МЧ выделила, а так об общей европейской тактичности.

 Отправлено: 27.05.12 17:25. Заголовок: Это в дополнение к т..

Это в дополнение к теме "Мода на улицах..."
ссылка на источник
Выступая перед общим собранием Медицинского общества города Портмунда, доктор Рональд Гибсон начал свой доклад[2] четырьмя цитатами.

"Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.

Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна.

Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих родителей. Видимо, конец мира уже не очень далек.

Эта молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру..."


После того, как часть аудитории разразилась аплодисментами, доктор Гибсон открыл имена авторов цитат. Первая заимствована у Сократа (470—399 гг до н. э.); вторая у Гесиода (ок. 720 г. до н. э.); третье изречение принадлежит египетскому жрецу Ипуверу, жившему за 1700 лет до н. э. ; четвертая обнаружена совсем недавно на глиняном горшке, найденном среди развалин Вавилона. Возраст этого горшка — свыше 3000 лет.


По-видимому, такой период наступает в каждом тысячелетии. Вспомните историю России начала 20 века, к примеру.
click here

 Отправлено: 27.05.12 17:29. Заголовок: Большевики сделали с..

Большевики сделали своё тёмное дело...
click here

 Отправлено: 27.05.12 17:34. Заголовок: Деградация общества ..

Деградация общества
Ещё материал для раздумья кому интересно...

 Отправлено: 27.05.12 18:15. Заголовок: Lene ... о деградац..

Lene
... о деградации общества. Моя подруга в Ро недавно сетовала, что в связи с переездом поменяла сыну школу, отдала его в так называемый лицей, думая, что уж раз "лицей", то все будет на должном уровне. А оказалось все наоборот.
А я сейчас читаю очень интересную автобиографическую книгу. Таня здесь советовала.
И читаю..."Почему пушкинский Лицей стал питомником таких разных растений, столь пышно расцветших? Не потому что это учреждение было таким уж из ряда вон по системе образования и воспитания. Но потому, что те одиннадцатилетние еще до поступления, уже в семье были индивидуальностями, им было чем, перекрестно опыляясь, умственно обогащать один другого. А сейчас создай любой лицей - и детки только усугубят тупость друг друга".
Как точно сказано!

 Отправлено: 27.05.12 21:46. Заголовок: Lene я то как раз не..

Lene я то как раз не думаю, что молодежь уж очень плоха или дурно воспитана - у меня перед глазами есть немало опровержений.
А согласно поговорке "в семье не без урода", отдельные представители человечества увы могут совершать поступки противоречащие нормам марали и этики, и согласна с тем, что так было всегда.

Anina пишет:

цитата:

А сейчас создай любой лицей - и детки только усугубят тупость друг друга

Имхо, очередная глупость. Если развращенные детки соревнуются в своем слабоумии, то это заслуга только родителей, не привившим им понимание "что такое хорошо и что такое плохо". Такие были, есть и будут во все времена, и в то же время достаточно молодых людей и девушек, которыми можно гордится.
Так например, дочка одной из наших форумчанок (девочка подросток), сказала (я своими словами передаю), что её совершенно не волнуют веяния моды, тренды и прочее, чему слепо следуют безмозглые сверстники, и что она будет стараться выглядеть и поступать так как нравится ей самой, как она считает правильным, даже если молодежное общество будет её осмеивать.

 Отправлено: 28.05.12 09:04. Заголовок: Yanito пишет: очере..

Yanito пишет:

цитата:

очередная глупость.

Вы это о ком так тактично заметили ? Обо мне?....или об Александре Чудакове? ("Ложится мгла на старые ступени")......или о себе
Вы книгу -то читали?!
Нельзя на личности переходить...а то бы я проехалась по Вашему домашнему образованию и левитскому воспитанию.
Идея такова, что когда-то (автор упоминает, как пример, времена пушкинского лицея) были действительно яркие индивидуальности, которые становились таковыми уже в семье. А позднее (после революции) дети поголовно стали воспитываться на идеях коммунизма. А в наше с Вами время детей в большинстве воспитывает телевизор и интернет. Хотите спорить - валяйте

 Отправлено: 28.05.12 18:50. Заголовок: Anina пишет: А в на..

Anina пишет:

цитата:

А в наше с Вами время детей в большинстве воспитывает телевизор и интернет.

Вообще-то у детей есть еще родители,бабушки и дедушки,которые тоже воспитывают детей ,а интернет и телевизор-это уже следствие воспитания.

 Отправлено: 29.05.12 02:04. Заголовок: Anina пишет: Нельзя..

Anina пишет:

цитата:

Нельзя на личности переходить...а то бы я проехалась по Вашему домашнему образованию и левитскому воспитанию.

Анина на воре что шапка горит? Я написала про Вас или про высказывание? - Вы хоть читайте иногда, а не фантазируйте.
Оффтоп: И да, на счет образования в семье можете "проехаться" - от меня не убудет, Вам чести не прибавит, разрешаю Вам насладиться, если потянете.
Могу Вам напомнить, какая разница между осуждением и обличением в Библейском контексте, а то Вы эти понятия постоянно путаете.

Anina пишет:

цитата:

А в наше с Вами время детей в большинстве воспитывает телевизор и интернет.

Вы занимались тестированием большинства детей, что бы выносить подобное суждение?
Есть "средство", а есть "цель" и не надо их смешивать или менять местами.

леля сапфир пишет:

цитата:

у детей есть еще родители,бабушки и дедушки,которые тоже воспитывают детей

Присоединяюсь.

 Отправлено: 09.06.12 01:32. Заголовок: просветите, пожалуйс..

просветите, пожалуйста, принято ли в Голландии уступать место в общественном транспорте пожилым людям? мы с другом не уступили (оставили эту возможность голландцем), однако потом услышали короткую полушутливую пулеметную очередь одной голландки о культурных различиях....

 Отправлено: 09.06.12 10:26. Заголовок: maymay у воспитанных..

maymay у воспитанных голландцев принято предложить место, но не обязательно, что человек его займет. Чаще же можно наблюдать, что места не предлагают и вообще на пожилых никак не реагируют.

 Отправлено: 09.06.12 21:48. Заголовок: Lenna понятно....в с..

Lenna понятно....в следующий раз попробую предложить....в Москве я обычно не уступала место - не успевала ))

 Отправлено: 09.06.12 22:08. Заголовок: maymay несколько раз..

maymay несколько раз наблюдала как предлагают места, но пожилые почти всех отказываются, а вот мамочки с малышами на руках иногда соглашаются, когда автобус полный и коляску разложить нет возможности

 Отправлено: 10.10.12 14:10. Заголовок: Что для Голландца значит помощь.

Ну вот дождалась. И ко мне почти на месяц приехал мой голландец, до этого все время ездила я к нему. Отношения не стоят на месте развиваются.
И произошла у нас первая ссора. В метро ну прямо как заколдованные подходят к нам старушки и просят их телегу спустить по лестнице. Я попросила это сделать моего молодого человека, после чего у нас состоялся разговор, что если ты хочешь помочь, то ты и неси эту телегу, ты, конечно, всегда можешь меня попросить, но я всегда могу ответить нет. Это, говорит, мое право.
Как понимать, такое "нет"? Попытались поговорить, но каждый остался при своем мнении.

 Отправлено: 10.10.12 21:34. Заголовок: Delirium Так и пони..

Delirium
Так и понимать. Это же вы соглашались помочь бабушкам с телегами, а не он. И если захочется он поможет, а если не захочется, то и не поможет и не будет себя плохо чувствовать от этого.

 Отправлено: 09.01.13 14:35. Заголовок: Delirium, мой муж ра..

Delirium, мой муж раньше тоже не имел понятия, что женщине можно и нужно иногда помочь. я уж растолковала потом, что к чему. все потому, что его мама\сестры\кузины оч крепкие женщины, если просто не сказать по простому ба*ы . и НИКОГДА не принимали мужскую помощь ящик с пивом от schuur до дома дотащить через сад.
все поддается корректировке, думаю, ваш МЧ тоже поймет это и ВАМ обязтельно при случае будет помогать даже пакет с газетой нести, как мой делает.
с другой стороны наши бабки с транспорте, это отдельный разговор, когда надо - немощный ожий одуван, когда место в электричке увидят - палка берется под мышку, телега в зубы и с молодецкой скоростью первой в вагон занимать кресло может, ваш друг это заметил?

 Отправлено: 02.02.13 14:56. Заголовок: А меня раздражает ма..

А меня раздражает манера голландцев в автобусе класть сумку на сиденье рядом с собой. Заходишь в полупустой автобус, а сесть некуда.
Приходится просить кого-нибудь подвинуться. И не все соглашаются.

 Отправлено: 02.02.13 16:49. Заголовок: Васена http://jpe.r..

Васена Я тоже это заметила.

 Отправлено: 02.02.13 17:44. Заголовок: а еще ноги складыват..

а еще ноги складывать на сиденье перед собой, в обуви, прям на мягкую подушку сиденья.... сидишь напротив смотришь с удивлением, а хоть бы хны.

 Отправлено: 02.02.13 18:51. Заголовок: Васена Я не вижу пр..

Васена
Я не вижу проблему с сумками. Если я хочу сесть там, где стоит сумка я просто спрашиваю mag ik hier zitten? Никакой проблемы. Все всегда убирают сумки.

 Отправлено: 02.02.13 20:45. Заголовок: IrynaY Я человек ст..

IrynaY
Я человек стеснительный. Сначала я прохожу весь автобус в надежде найти свободное место без сумки в конце. Потом автобус уже трогается и я быстренько пытаюсь где-нибудь пристроиться.
Еще они обычно пристраивают сумку у окошка.
Ну это, наверное, мои комплексы проявляются.

 Отправлено: 02.02.13 21:11. Заголовок: Я езжу на поезде каж..

Я езжу на поезде каждый день и поступаю в точности как IrinaY - спрашиваю, можно ли мне сесть рядом. Никогда никто не отказывался сумку убрать, наоборот все быстренько с улыбкой убирают.

 Отправлено: 02.02.13 23:42. Заголовок: у меня тоже проблем ..

у меня тоже проблем с этим нет - всегда быстро убирают, правда, пока не подойдешь - не попросишь, не уберут, даже если полный поезд или автобус. Я сама тоже складываю сумку на сиденье рядом - просто удобно, но если слишком много народу на какой-то станции заходит, то я убираю сумку с сиденья сама заранее.

 Отправлено: 03.02.13 11:29. Заголовок: Спасибо! А то я всег..

Спасибо! А то я всегда боюсь, что мне ответят, что нельзя. И думаю, что же тогда делать.
Я тоже если автобус полупустой могу сумку на сидение положить. Но если мест мало, кладу сумку на колени.
Муж тоже сказал, что никаких проблем. Всегда сумку убирают, если попросишь.
Еще мне не нравится, когда дети в машину или велосипед снежки кидают. Один раз, когда я ехала в автобусе, высыпали целое ведро снега в автобус на остановке.
Один раз, когда дети кидали снежки в нашу машину, муж остановился и вышел. Они сразу убежали, а из дома вышла mevrouw и стала орать на мужа.
Я потом даже опрашивала знакомых голландцев. Думала, может это у них такая традиция, и все должны детям умиляться. Вроде традиции нет.
Правда пару лет назад один мужчина вышел из машины и убил ребенка. Может, та дама испугалась, что мой муж ее ребенка убьет.
А до этот смотрела и умилялась, как здорово ее сын снежки в машины кидает. Метко!

 Отправлено: 03.02.13 13:10. Заголовок: Васена Неужели за 2..

Васена
Неужели за 2 недели снега в этом году в тебя накидали столько снежков, что это заслуживает обсуждения на форуме?
В году 365 дней, и 351 день из них снежки никому не грозят. Не, ну нашли проблему .
Помнится, на Украине, мне в спину очееень метко и сильно детвора иногда метала снежками, так это на протяжении 4-х месяцев, и то, поворчишь бывало, да и ладно. А тут..

 Отправлено: 03.02.13 13:30. Заголовок: mix Да нет, всего п..

mix
Да нет, всего пару раз кинули.
Мне тут в принципе очень спокойно живется. Поэтому на всякие мелочи реагирую.
Но говорят, в феврале опять снег выпадет. Хочу быть подготовлен ной.

 Отправлено: 03.02.13 15:31. Заголовок: mix Зря Вы так на д..

mix
Зря Вы так на девушку накинулись. Снежком можно очень даже больно ударить и даже травмировать, а если в лицо? Вам понравится с синяком под глазом ходить?У меня тоже один раз мальчишки решили в большое окно покидать( у нас тогда еще старые , одинарные стекла были) - так оно так звенело, как не рухнуло - удивляюсь. Мне выходить не пришлось, погрозила кулаком в окно - они и разбежались. А если бы не убежали, вышла бы и уши надрала и плевать мне на их неприкосновенность.В Бельгии, кстать, в этом году штраф в 100 евро ввели за игру в снежки
http://www.newizv.ru/lenta/2013-01-22/176340-vlasti-belgii-vveli-krupnyj-shtraf-za-igru-v-snezhki.html
это одна из ссылок - во многих газетах писали и правильно . Хочешь поиграть - иди в безлюдное место.И количество снежных дней здесь абсолютно не при чем