Отправлено: 08.08.09 14:51. Заголовок: Общение и дружба / о родственниках и друзьях (2)

Мне смешно что если отвечаешь на вопросы знакомым ну как вы там в Голландии?
Да все хорошо... не верят и просят не стесняться и рассказать правду.. Гыгы

Начало темы
http://holland.borda.ru/?1-8-40-00000118-000-0-0
Помощь и взаимовыручка
Дружба между мужчиной и женщиной - миф или реальность?
Общение с "русскими" в Го

 Отправлено: 14.10.12 20:18. Заголовок: YANIKA Мне тут в по..

YANIKA
Мне тут в последнее посещение родины намекнули что надо уже подумать о будущем крестника( мне? ) что пора пристраивать его в универ голландский или немецкий и вообще что я себе думаю парень ни разу у меня в гостях не был . Даже не знала как реагировать чтобы не обидеть. А под конец совсем добили, так как мы бездетная семья то нам надо крестника вообще чуть ли не усыновить, тоесть привезти поселить и дать ребенку возможность жить в Европе а то зажрались мы собаку нянчим тут я уже не удержаллась, высказалась не прилично

 Отправлено: 14.10.12 20:23. Заголовок: Natasha гы..... я д..

Natasha гы..... я думала это у нас так только.... Жена племянника из Воронежа, собралась на шоппинг в Рим и попросила подъехать в аэропорт забрать ее сынишку 2-х лет, "посидеть с ним в Голландии" недельку, пока она там отдыхает. Я говорю, а ты в курсе где Рим а где я? Она: "да ладно! у вас жет там в европе все близко!"... по глобусу наверное расчеты делала....

 Отправлено: 14.10.12 20:31. Заголовок: Natasha пишет: что ..

Natasha пишет:

цитата:

что пора пристраивать его в универ голландский или немецкий и вообще что я себе думаю парень ни разу у меня в гостях не был

а каким местом они его "пристроить" хотят? Или как вообще это представляют?

 Отправлено: 14.10.12 20:38. Заголовок: YANIKA Они всей проц..

YANIKA
Они всей процедуры не знают и неверят когда им рассказывают.
Они думают что вот я куплю билет привезу его в го ему сразу вид на жительство и бесплатное обучение обеспечено а так же мед обслуживание тоже дормовое, после универа естественно он остается в стране а моя задача любить и заботиться о нем как о родном.
Начинаешь рассказывать пооцедуру начинют обижаться и обвинять в зажратости. Не хочу им помочь зажралась жить в достатке и на всем бесплатном а им вру.

 Отправлено: 14.10.12 20:47. Заголовок: whitecat Ой да кума..

whitecat

цитата:

Мда, про крестника ВААПЧЕ нет слов!

Ой да кумавья у меня затейники, причем за последние десять лет ни они и мой крестник ни разу мне даже открытку с днем рождения не прислали, я молчу про новый год или рождество. Я им сказала сколько стоит образование в год для иностранца ответ меня расмешил так ты что заплатить не можешь? На канары небось летаешь а за универ заплатить денег нет?
Поэтому от соблазна подальше токо родители и все, мне не нужны тут посетители, я не скучаю за ними.

 Отправлено: 14.10.12 20:59. Заголовок: Natasha У меня редко..

Natasha У меня редко бывают русские гости,но я никого из "прошлого" и не зову. Родители,племянница,бывшая невестка. И приезжали друзЬя. Так они были рады с нами встретитЬся,спрашивали куда поехатЬ-что посмотретЬ, в гости приежали, но у нас не останавливалисЬ.Их единственная просЬба была-посоветоватЬ где остановитЬся( их было 8 человек, 4 взрослых и 4 детей).Посоветовали Заандфорт в Центер Паркс и оплатили мы голландской картой, они мужу на карту денЬги сразу перевели.Центер Паркс мы им забронировали в последнюю минуту, надо было платитЬ сразу, а платеж из РО шел бы не менее 3 дней.НормалЬные люди,оченЬ интеллигентные и воспитанные,никаких "сюрпризов".Да они люди небедные,им от нас ничего кроме дружбы и хорошего общения( к счастЬю)не надо. А любителей "халявы", я еще в первый год проживания здесЬ, отправила " в сад."ПустЬ думают и говорят что хотят,мне фиолетово...

 Отправлено: 14.10.12 21:07. Заголовок: whitecat Так и я не..

whitecat
Так и я не зову, на это и обижаются
Че- то меня сегодня понесло, видно задели " земляки"
Завтра опять к станку надеюсь прийдут исключительно культурные и приятные люди.

 Отправлено: 14.10.12 21:26. Заголовок: Ну не знаю, что уж у..

Ну не знаю, что уж у вас за друзья....ко мне приезжали подруги, племянница...все вели себя так же как и на родине-очень прилично. Ничего не просили, не требовали, к соседям не ходили, никаких комментарием по поводу магазинов не давали.....все было очень здорово. Так же как и на родине. Очень меня благодарили за то, что очень хорошо приняла их и много интересного показала. Муж мой остался очень доволен визитами обеих. Приглашает еще приехать. Не понимаю что у вас за друзья,приятели.
ПС: Брать деньги с подруг за ВВ у меня даже фантазии не хватило.

 Отправлено: 14.10.12 21:30. Заголовок: Kreuk Дык по разном..

Kreuk
Дык по разному бывает.. Когда человек оказывается в ситуации непривычной, то и раскрывается, как он есть.. Одни остаются цельными, а другие распадаются на куски.

 Отправлено: 14.10.12 21:44. Заголовок: YANIKA пишет: Но зд..

YANIKA пишет:

цитата:

Но здесь она как с цепи сорвалась

ты знаешь, причтельница- это что! У меня такое здесь с подругой было... причем выездной, где только она (да и вместе со мной) не побывала...просто два совершенно разных человека...мне пришлось говорить ее мужу, что пиво из бутылок на улице пить...ну... не совсем уместно (я никогда не видела, чтоб он это делал на украине.Ездит на шикарном авто, умный, состоятельный человек...) а она мне- а какая проблема?Штраф?Так мы заплатим...
я даже не знала, какие доводы привести...дома и здесь просто разные люди...
Но это вот только с одной так получилось..остальные приезжают (у нас постоянно полный дом) деньги легко и с радостью тратят, не занудствуют,сами себя развлекают...вот мне бы еще им всем внушить, что здесь можно (и нужно ) авто в аренду брать)))) это я к тому, что просто не всегда хочется куда-т о ехать, а приходится....а это нарушает мою свободу, которую я ценю...

 Отправлено: 15.10.12 16:10. Заголовок: Natasha пишет: Мне ..

Natasha пишет:

цитата:

Мне тут в последнее посещение родины намекнули что надо уже подумать о будущем крестника( мне? ) что пора пристраивать его в универ голландский или немецкий и вообще что я себе думаю парень ни разу у меня в гостях не был

А парень маму крестную, не забывает с ДР поздравлять и подарки например на 8 марта дарить? Или только в универе учиться хочет? Я это к чему, этим летом, так получилось, что сын старший один летел в Киев, моя кума и подруга и его крестная, встречала его в Жулянах и отвезла в Борисполь. Я ес-но передала подарочки и куме и другой подруге? и родителям с родственниками. Но суть не в том, отзванивается моя кума и говорит: " спасибки за кулончик от сваровски, очень миленький." Я удивилась, мол ничего подобного не передавала, оказалось, мой сын решил сам, своей крестной маме сделать небольшой и недорогой, но подарок. Бальзам на сердце.

 Отправлено: 15.10.12 16:27. Заголовок: Natasha пишет: Я да..

Natasha пишет:

цитата:

Я давно зареклась к себе в дом приглашать людей из прошлой жизни. Только родители и брат, никаких подруг, никаких кумавьев, хотите в го за свой счет и в гостиницу, но дом в отель не собираюсь превращать и экскурсоводом быть неполучится у меня

Я приглашала сюда из Украины из подруг только двух самых близких Никаких неприятных сюрпризов наоборот я старалась сделать им интересную программу показать все по максимуму и платить почти все за свой счет но в ответ получила бурное сопротивление и пихание денег в мой кошелек Когда одну из них пригласила полгода назад опять в гости то она отказалась пока не накопит достаточной суммы что бы себя здесь уверенно чувствовать У людей мозги варят одекватно и абсолютно не считают что если из Европы то обязательно денег должно быть немерено Наверное зависит от воспитания и культурного уровня человека

 Отправлено: 15.10.12 16:32. Заголовок: А про кресника Наташ..

А про кресника Наташиного вообще жуть
Надо людям объяснить что кресная существует для того что бы кресника в церковь водить к религии приобщать а не для того что бы университеты в Европе оплачивать

 Отправлено: 15.10.12 16:57. Заголовок: april пишет: Наверн..

april пишет:

цитата:

Наверное зависит от воспитания и культурного уровня человека

и я про то же
april пишет:

цитата:

А про кресника Наташиного вообще жуть

интересно,а раньше никаких предпосылок не было? Не верю я,что люди меняются,значит раньше тоже какие-нибудь звоночки были...
У меня никаких проблем с друзьями не было.. Очень многие навещали,денег не просили. На продукты даже давали.

 Отправлено: 17.10.12 10:59. Заголовок: Anina Абсолютно с В..

Anina
Абсолютно с Вами согласна здесь
Честно говоря, не хотела включаться в эту дискуссию
Но наблюдаю за ней с самого начала и захотела свои пять копеек вставить
Можно подумать только вне Родины наши знакомые и незнакомые, друзья и родственники так себя ведут
А дома?
Точно также
Просят занять денег, сделать скидку (если ты работаешь в ретейле-мне это очень знакомо)
Если живешь в столице, то твоя квартира становится бесплатным отелем
У меня подруга живет возле центрального рынка в одном из обл. центров Украины
Так к ней все друзья и родственники «прутся» (извините, не могу по-другому это назвать), когда идут на базар
Кому ребенка оставить на пару тройку часов, кому по телефону позвонить, кому «писи-каки»
Да и просто кофе попить, отдохнуть (при этом, хоть бы раз это кофе принесли с собой)
Я на её месте, уже бы давно из этого района переехала
Все время говорю ей: «да не открывай ты дверь. постоят и уйдут»
Но она добрая душа, вот на ней все и ездят
Поэтому, все зависит от людей и их воспитания
И неважно где они в гостях или на Родине
Порядочный человек везде одинаков
А Быдло и в Африке…
И кстати, это не только в наших народах встречается
Все зависит от уровня культуры самого человека

 Отправлено: 17.10.12 16:38. Заголовок: Маруся Климова Знае..

Маруся Климова

цитата:

вы со своим кофе в гости ходите?

Знаете, если я Вам скажу, что вообще не прихожу в дом с пустыми руками
То Вы можете мне не поверить
Но, приезжая в гости к родственникам или друзьям, я всегда что-то привожу с собой или покупаю на месте. Ну, я такая. Родители нас так воспитали, так у нас в семье принято
Муж даже иногда ставит мне на вид, что я трачу много денег на подарки и гостинцы
Но я имела в виду, систематические целевые заходы в гости. Если вы приходите 10-20(да не важно сколько раз), то 1 раз можно и не с пустыми руками
Наверное, для понимания надо оказаться в данной ситуации
А вообще, каждый, конечно же, судит по себе

 Отправлено: 17.10.12 19:08. Заголовок: Lenysya пишет: А во..

Lenysya пишет:

цитата:

А вообще, каждый, конечно же, судит по себе

конечно, каждый исходит из собственных жизненных ситуаций.Я считаю просто дурным тоном ходить в гости со своей едой и терпеть не могу, когда приносят еду ко мне в дом.Я в состоянии угостить своих друзей, сколько бы раз они ко мне не приходили...

 Отправлено: 18.10.12 11:03. Заголовок: Маруся Климова Обыч..

Маруся Климова
Обычно, если гость приносит с собой "что-нибудь к чаю", то это "что-нибудь" растрачивается тут же так же и на самого гостя .
А вообще, если человек хочет что-нибудь принести с собой, когда идет в гости, то пусть приносит. Другое дело, что хозяин по идее не должен этого априори ожидать и ворчать потом что "пришли пожрать, а с собой ничего не принесли". Иначе, тогда нечего гостей звать.
А если человек приходит незванно и регулярно "кофейку попить", то по совести может тот кофеёк и с собой разок принести. Не все же пользоваться добротой хозяина. И опять же хозяину самому решать - принять незванного гостя или аккуратно выпроводить, а не жаловаться потом, что "пришел и с собой не принес"..
Мне так кааца..

 Отправлено: 18.10.12 15:01. Заголовок: april пишет: У люде..

april пишет:

цитата:

У людей мозги варят одекватно и абсолютно не считают что если из Европы то обязательно денег должно быть немерено Наверное зависит от воспитания и культурного уровня человека

У меня тоже такие гости. И друзья, и родные. Стараемся их возить, все оплачивать, но сопротивляются.

 Отправлено: 18.10.12 15:15. Заголовок: Дуня А что конкретн..

Дуня
А что конкретно вы оплачиваете? Билеты на самолет ? Шопинг?

 Отправлено: 18.10.12 16:09. Заголовок: Наверное смотря кто ..

Наверное смотря кто приезжает. Бабушке мы оплачиваем все: от визы и билетов, до страховки здесь. Друзья и другие родственники живут и питаются за наш счет, не посылать же их в магазин за едой.... Ну а вообще, гости стоят денег, как ни крути. У нас в год рождения дочери вереница гостей из разных стран приезжала с интервалом в несколько недель. Мы поставили рекорд по оплате воды и электричества за тот год!

 Отправлено: 18.10.12 17:21. Заголовок: Ну бабушки дедушки э..

Ну бабушки дедушки это понятно, родители тоже святое, хотя есть такие родители которые сами за все в состоянии заплатить еще и денег оставить детям, а вот подружки одноклассницы кумавья думаю если собрались в гости то должны при себе денег иметь, все работают все зарабатывают нечего на шею садиться.

 Отправлено: 18.10.12 18:42. Заголовок: Natasha пишет: А чт..

Natasha пишет:

цитата:

А что конкретно вы оплачиваете? Билеты на самолет ? Шопинг?

Нет, нет. Наши не позволят да и не бедные. Экскурсии, посещения музеев. Возим по городам. Но они наровят оплатить какие-то экскурсии или там в кафе за всех расплатиться. Так или иначе каким-то естественным образом очередь соблюдается.

 Отправлено: 18.10.12 21:22. Заголовок: Дуня Тогда заявлени..

Дуня
Тогда заявление мы все оплачиваем это не ваш случай. Вы ведете себя как и голландцы с друзьями, что- то они оплачивают что- то другие но не все и всем.

 Отправлено: 19.10.12 09:52. Заголовок: Я разве писала, что ..

Да нет, ЗАЯВЛЕНИЕ- это ты громко сказала, Наташа. Я писала, что СТАРАЕМСЯ возить, все оплачивать, но наши сопротивляются. Ну билеты-то для моих гостей недорогие. Из Вильнюса в Дюссельдорф долетаем плюс-минус за 50 евро туда-сюда. Дороже выходят как раз экскурсии. Да и мужу встретить их в Брюсселе-бензин. Словом, с моими гостями проблем нет. Я им всегда рада. Правда, это подруги. Родные, давние подруги. Кого попало не зову, не жду.

 Отправлено: 19.10.12 11:01. Заголовок: Дамы, а можно я к ва..

Дамы, а можно я к вам в беседу нагло влезу?

Во, недавняя ситуация с дитем:
Скрытый текст

- Возьми моего ребенка у себя пожить! Он поучится тут у тебя, ему много не надо. - Ээээ.... Пардон? - Какая тебе разница? У тебя ж и так двое детей, но будет на одного больше - не заметишь. - Но, образование требует либо знание голландского, либо ISA, а последнее недешево платно. - А что они тебе скидку не дадут на второго, вот и получится: скидка плюс мой ребенок - как раз оплата, как у твоего сейчас. И ты ничего не теряешь, а поспать он может и в уголочке на полу и много он не ест. Информация: скидки не дадут, социальщики "на полу" не оценят, и зачем мне нужен чужой ребенок, которого я вообще не знаю.

И с шопингом:
Скрытый текст

Купила в прошлом году мешок одежды няне на... сумму - в России нет подходящего размера, качество не соответствует цене и бла-бла-бла-бла.. О.К. - надо, значит надо. Этим летом (билеты, проживание, питание, экскурсии я оплачиваю): - Мне надо бы еще джинсов пары две купить. - Я ж в прошлом году Вам купила четыре? (невольно вырвалось, потому что стало стыдно за то, что купила плохого качества). - Ну... Уже нет. (Потом выясняется, что процентов 80 было раздарено родственникам).

Ну я сделала вывод, что сама дура. Хотя уже давно не покидает ощущение, что проживающего в "заграницах" очень часто рассматривают как мешок с деньгами и одну из немногих возможностей "урвать, пока есть шанс урвать". Как-то в этой плоскости отношений грань очень быстро стирается почему-то. Вроде как-то не хочется быть жмотом и на этом умело играют.

 Отправлено: 19.10.12 11:32. Заголовок: Леа, вы их притягива..

Леа, вы их притягиваете что ли???
Нет, нам тоже намекали взять двоюродного брата мужа к себе, что б он учился... Мы кстати не сильно то против, пусть главное накопит на эту учебу сам, да и разрешение получит здесь учиться.
А, при условии, что он будет убирать и регулярно готовить, то пусть живет, ноу проблем. Только вот платить за учебу - сорри, только сам.

 Отправлено: 19.10.12 11:35. Заголовок: Lea пишет: Во, неда..

Lea пишет:

цитата:

Во, недавняя ситуация с дитем

Я не представляю, что кто-то из моих близких приятельниц мне такое может заявить. Такое мог бы сказать кто-то совсем шапочно знакомый, наверно.... Но я таких стараюсь исключать из круга общения, их же можно опознать и по другим признакам.
Вы такие умные посты пишете, неужели держите возле себя в близком кругу подобных людей?!

Lea пишет:

цитата:

Ну я сделала вывод, что сама дура. Хотя уже давно не покидает ощущение, что проживающего в "заграницах" очень часто рассматривают как мешок с деньгами и одну из немногих возможностей "урвать, пока есть шанс урвать".

Так фильтруйте окружение и круг общения, ну если Вы сама не такая, почему вы с подобными людьми общаетесь, я никак в толк не возьму?

 Отправлено: 19.10.12 11:44. Заголовок: как можно своего реб..

как можно своего ребенка вообще кому-то сбагрить, я не понимаю.... Даже если ему 20 лет уже, он что мебель или предмет роскоши, чтоб его кому-то передавать "в пользование"?.... Стыд и позор таким родителям.....

 Отправлено: 19.10.12 11:57. Заголовок: Nataly пишет: своег..

Nataly пишет:

цитата:

своего ребенка вообще кому-то сбагрить

Ну в 20 лет уже не ребенок и тут тоже надо смотреть кто, куда. Я в 20 лет полгода жила в Америке у родни, ничего - и кормили и поили и деньги взаймы давали.... У моей бабушки тоже моя 3юродная сестра год жила в Москве, когда училась. Жили только на ее стипендию и бабушкину пенсию....
Родственникам быстро не откажешь, если же речь о друзьях или знакомых, то я б 10 раз подумала...
У Леа, насколько я поняла, речь идет о средней школе, то есть ребенку меньше 18.

 Отправлено: 19.10.12 12:07. Заголовок: Дамы, может и притяг..

Дамы, может и притягиваю, кстати, это не близкие это как раз "через 5-6 встреч" начинается с новыми людьми. Близкие-то отфильтрованы и адекватны. Няне вот только крышу сорвало внезапно, сейчас компенсировалась.
Оффтоп: Кстати, "умные" посты ни о чем не говорят, кроме как об умении владеть письменной речью и навыком общении в "этих ваших интернетах" - не более.
Мне иногда кажется, что надо просто ровнее реагировать, что кому-то "плохо, надо, дай". Паузу держать. Сейчас-то по сравнению с 20 летней давностью попроще стало. Сейчас я это коллекционирую в разделе анекдоты. Хотя вижу, не у меня одной такое встречается.

 Отправлено: 19.10.12 12:12. Заголовок: Sodapop Да, там "..

Sodapop Да, там "подарку" было лет 10-11. Я не стала развивать тему с родителями - очень подкованные в аргументации ребята. Но общая идея: поживет, пока универ не закончит и девочку с квартирой не найдет местную.
Nataly Меня поразило, что собственный ребенок проходил в категории "вещь". Может он скучать по маме будет, не сможет вписаться... Я не стала тему дальше развивать.

 Отправлено: 19.10.12 12:17. Заголовок: Sodapop ну вас, наве..

Sodapop ну вас, наверно, не мама мешком сослала родственникам в Америку? Вы, наверно, сами принимали участие в "переговорах", рассказывали о своих планах, желаниях и тп... Леа ни о чем таком не писала.. поэтому я вообще впечатлена..

А уж в 10-11 лет... ппц какой-то просто. Люди больные на голову, точно!!

 Отправлено: 19.10.12 12:23. Заголовок: Lea пишет: Оффтоп: ..

Lea пишет:

цитата:

Оффтоп: Кстати, "умные" посты ни о чем не говорят, кроме как об умении владеть письменной речью и навыком общении в "этих ваших интернетах" - не более

Хе-хе )), так умение владеть письменной речью в наше время дефицит, уже не говоря про навык общения в интОрнетах ))). Так штааа.. Остаюсь при своем мнении .

 Отправлено: 19.10.12 12:30. Заголовок: mix Они в засаде сид..

mix Они в засаде сидят что ли?... Это бухгалтерша мужа. Я ее и имя-то не знаю, раза два в коридоре поздоровалась лет пять назад. Позвонила "отсюда" "туда" мужу на работу, он занят был, она трубочку подняла и так сказать сразу в бой пока на связи.
Оффтоп: Только тсс! Муж не знает.

 Отправлено: 19.10.12 12:32. Заголовок: А я от темы просто в..

А я от темы просто в шоке. Зачем вываливать на общее обсуждение чужих в общем людей личные отношения между родственниками и друзьями мне не понять никогда.
У меня была за всю мою жизнь только одна подруга с которой мы могли посудачить о родственниках или друзьях, чтобы душу облегчить от недовольства. Теперь ее нет и мое недовольство если и появляется от удивления поступками друзей или знакомых остается при мне. Я даже с сестрой не делюсь на подобные темы. А тут смотрю просто история на истории и волна негатива. Как это возможно вообще

 Отправлено: 19.10.12 12:35. Заголовок: tatyana наболело у н..

tatyana наболело у некоторых просто...... такое бывает!

 Отправлено: 19.10.12 14:34. Заголовок: Lea пишет: Имен нет..

Lea пишет:

цитата:

Имен нет, ситуации - абстрактые

так то оно так...но будучи знакомыми с некоторыми участниками, по их постам можно понять, о ком они. и люди, которых они упоминают, могут тоже заходить на этот форум и узнать себя..не очень приятное впечатление оставляют о себе люди, кот. такие подробности выносят на форум. и не только в этой теме

 Отправлено: 19.10.12 14:45. Заголовок: гостья пишет: люди,..

гостья пишет:

цитата:

люди, которых ... упоминают, могут тоже заходить на этот форум и узнать себя

Welkom! Может если человек "вживую" не понимает, он хоть так поймет. Подобные люди (по описанным ситуациям) тоже оставляют не всегда "приятное впечатление" - почему-то это их не заботит.

 Отправлено: 19.10.12 15:41. Заголовок: Lea Кого- то вы вид..

Lea
Кого- то вы видимо зацепили, и наверное история ваша известна не только вам, народ как всполошился.
Я утром тоже писала случай из моей жизни но пост пропал, лень восстанавливать,
Кстати дамы не понимаю в чем проблема? Вы ходите сказать что мы ангелы и на небесах? И вокруг нас исключительно ангельские создания? Есть гады и есть не приятные люди, есть и вампиры и подонки а есть приятные милые и мы живем в этом мире поэтому не надо закатывать глаза и заламывать руки и обвинять в негативе, был опыт у дам, поделились с другими, вы почитали сделали выводы и с вами может быть такого не случится .