АвторСообщение
Lady_lana





О себе: я стерва, а не сволочь
В форуме с: 11.12.05
Откуда: Nederland, Noord-Holland
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.11 18:46. Заголовок: Покупка дома - опасные моменты


Пособие – «как купить хороший дом» или «о чём вам не раскажет риелтор»



Очень хочется принять хоть какое-то участие в помощи нашего русскоговорящему обществу.

Уже много говорилось о банках, процентах и ипотеке, но так как в ипотеках я ничего сама не смыслю, но хочется хотя бы помочь советом на что надо обращать внимание когда покупаете дом (или аппартаменты). Эту тему вроде ещё не затрагивали, хотя перед тем как брать ипотеку, идти в банк и волноваться о процентах – нужно выбрать хороший дом, чтобы не прогадать.

Очень хочется сначала собрать побольше информации прежде чем писать статью только по своему личному опыту и наблюдениям. Я надеюсь, что наши девчонки и мальчишки поделятся фактами из своих печальных опытов (надеюсь таких не много, но хочется предостеречь других от повторения наших с вами ошибок).

В жизни многих людей/пар живущих в Голландии, наступает момент, когда начинаешь задумываться: «а не купить ли мне/нам дом?» (ну или, по крайней мере, так думали многие люди до 2008 пока не нагрянул кризис). Для тех же кто всё ещё думает об этом сейчас или на ближайшее будущее, очень хочется составить список того, что надо проверить прежде чем покупать дом или квартиру.

Дома до 1950 (примерно)
Это достаточно старые дома и покупать их (обычно) достаточно рисковано. В том смысле, что сами дома обычно стоят не так дорого, но вот дополнительные затраты, которые вам (возможно)придётся вложить в этот дом, могут быть выше чем вы думаете. Первое на что стоит обратить внимание – это изоляция дома.

В таких старых домах (обычно) отсутвует изоляция (isolatie) – для вашего кошелька это означает, что вы будете выкидывать горы денег в год за отопление, что сделает ваши ежемесячные траты за дом намного выше ваших ожиданий (может даже оказаться, что в конечном итоге вы будете платить ту же сумму, что и люди в новых, но новых изолированных домах).

Многие владельцы знают об этом (прожив в этом доме как минимум пару лет), и если им очень хочется избавиться от этого дома (или самим изначально не хотят платить много за отопление), то они устанавливают в доме двойное стекло (dubbel glas). Как ясно из названия, мы ставим данные двойные стёкла, чтобы тепло оставалось внутри, а не уходило наружу. Если вы планируете купить старый дом (для того, чтобы в нём жить, а не полностью переделывать), то убедитесь, что в доме везде двойное стекло, а не частично (gedeeltelijk dubbel glas). Частичное двойное стекло, всё равно, что без него (поверьте мне – проверено на личном опыте).

В таких домах также (обычно) отсутвует изоляция стен (muurisolatie) – если ваш сосед кашлянул – вы это услышали, т.е. никакой личной жизни.

Если вы покупаете аппартаменты, но стоит ещё задуматься об изоляции пола (vloerisolatie), а то будете слушать кашель соседей не только справа и слева, но и сверху и снизу. Вам это надо?

Насчёт отопления. В таких старых домах (давайте сразу согласимся, что дома, которым более 60 лет уже ближе к монументам, чем к новым домам). В таких домах обычно не очень надёжное отопление (в смысле, не эффектиное и не безопасное). Обычно это gaskachels или moederhard. Первое – это (грубо говоря) камин, который работает от газа, а второе – это классический камин (т.е. для него нужны дрова). Ещё встречается open haard

Для разогрева воды обычно используется Geiser – типа наших совецких батарей откуда идёт тёплая вода.

Если гейзер просто выглядит не очень красиво, то камин – может быть очагом возгарания, что обычно не очень безопасно, да и вопрос насколько тепло в таком доме зимой.

Дома с 1950 - 1995 (примерно)
Это уже более-менее новые дома со средне-статистическими ценами, которые народ себе может позволить. Для этих домов также действуют замечания по поводу изоляции (особенно для аппартаментов), где вы можете слышать телевизор соседей снизу в шесть утра или вашей соседки сверху, которая в два ночи вернулась пьяная домой и бродит там на каблуках (пара наглядных примеров).

В данных домах в большинстве своём изоляция дома происходит с помочью двойного стекла (ещё раз убедитесь, что оно везде, а не частично).

Отопление обычно поставляется с помощью C.V.-ketel (centraleverwarmingsketel )

При покупке дома с CV-ketel очень важно смотреть на две вещи:
1. сколько лет этому cv-ketel. Обычно, когда ему больше 10 лет, то риелторы стараются это не показывать, так что уточните сами если нигде нет информации об этом (если cv-ketel новый – они вам вами уши прожужат (так как это дополнительный плюс для дома, который вы собираетесь купить). Я бы сказала, что нормальная жизнь cv-ketel – 10 лет (гарантия, насколько помню на 5 лет). Если вы решились на покупку дома с cv-ketel и ему от 10 до 15 лет, то можете смело сбивать цену дома как минимум на 5штук.
2. обязательно уточните находится ли cv-ketel в собственности или это huur ketel. Если он находится в собственности, то он ваш с потрахами, а если он арендованный, то могут возникнуть проблемы при передаче дома. Если вы решите перевести контракт аренды cv-ketel на себя, но при этом вы платите около 20евро в месяц за аренду. Вы можете купить новый cv-ketel, но это будет стоить около 5000евро (для маленьких домов возможно меньший ketel и, соответственно, более дешёвый). Именно потому, что эти устройства такие дорогие, вы обычно не найдёте цену на сайтах.

Важно!: чем новее cv-ketel тем меньше он потребляет электричества и в конечном итоге вы платите меньше, чем со своим старым cv-ketel. Проблема возникает, если вы живёте в аппартаментах (и не на последнем этаже), то не сможете установить новый cv-ketel (из-за соседей сверху) из-за того, что новые cv-ketel пыхтит как поровоз и окна соседей наверху будут просто запотевать.

В некоторых домах уже предусмотрено центральное отопление, что очень хорошо, потому что вам не надо будет заморачиваться с cv-ketel (+ экономнее для вашего кошелька). Если отопление и тёплая вода поставляются «центрально», но обычно пишут
Verwarming: Standsverwarming
Warm water: Centrale voorziening

Дома с 1995 по нынешнее время
Это (относительно) новые дома, в них уже присутствует (только что упомянутое) цетральное отопление, они хорошо изолированы и отвечают последним стандартам всего-всего. С точки зрения банальной эрудиции – это хорошее вложение денег (даже в наши кризисные времена).

Почему хорошее вложение? (говорю о домах от 200-300тыс, а не за миллион)
Ну хотя бы потому, что вы экономите на электричестве и обогреве дома (или квартиры). За год это будет приличная сумма. Ещё потому, что новый дом (при поддержке его в хорошем состоянии) достаточно просто продать. При самом плохом раскладе (и срочной нужде в деньгах) вы ничего не потеряете и продадите за то, что покупали, а при хорошем раскладе ещё и заработаете. Но и ценник на этим дома, конечно....

Если вы покупаете новый дом, то единственное на что надо взглянуть при покупке дома – это район в котором вы будете жить. Все новые дома (сколько я знаю) имеют Stadsverwarming, хорошую изоляцию и новые трубы, так что о состоянии самого дома беспокоиться не стоит. Дома за такие деньги покупают люди с хорошей работой (или своим бизнесом), так что беженцы маловероятно станут вашими соседями. Можно конечно уточнить нет ли рядом (в том же проекте что и ваш дом), аппартаментов предназначенных для сдачи, но мне это кажется несущественным.

Новые дома (в основном) с self-ecosysteem – имеют систему саморегуляции климата в квартире (и вы экономите гору денег на отоплении).

Но не всем из нас дана возможность купить новый дом или аппартаменты за 250+ тысяч европейских рублей. Так что иногда приходится выбирать что-то «Попроще, понадёжнее, чтоб на каждый день». Вот тут стоит быть внимательным при покупке дома.

Покупка дома/аппартаментов в больших городах (немного об erfpacht)
Это очень важная особенность домов и аппартаментов в больших городах (да и не только) и мне недавно пришлось объяснять моим коллегам-голландцам что это такое.

Когда вы покупате недвижимость, то возможны два варианта:
1. вы покупаете недвижимость (дом или аппартамент) в собственность, т.е. недвижимость и тот кусок земли, на который она стоит принадлежат вам (и вы 100% собственник)
2. в данной ситуации вы покупаете недвижимость с erfpacht contract (указывается в графе eigendomsituatie). Что это означает? Что дом принадлежит вам, а вот земля на которой он стоит – принадлежит хемеенте (gemeente). Для вашего кармана это означает, что вы ежегодно будет отстёгивать за плату это земли (называется erfpachtcanon). Раз в определённое количество лет (в Амстердаме это 50лет – раньше было 75) эта годовая плата за землю пересматривается (естественно) не в меньшую сторону. Если вы покупаете дом c erfpacht, уточните когда будет следующий пересмотр erfpachtcanon (чтобы потом не получить неожиданный и неприятный подарок). Судя по данному pdf-примеру ужегодная сумма каннона может запросто подскачить в раз на 2100 евро в год.

Существует два вида erfpacht: gemeentelijke erfpacht и particuliere erfpacht. Я лично никогда не сталкивалась с erfpacht, но судя по статье – particuliere erfpacht – это одна большая проблема, так как банки отказываются финансировать подобного рода недвижимость, поэтому если покупаете недвижимость с erfpacht – уточните – на всякий случай о разновидности этого erfpacht.

Дома с erfpacht стоят обычно дешевле, так что если вы вдруг увидели вроде бы хороший дом, в хорошем месте, в хорошем состоянии, но подозрительно дешёвый (или сравнительно дешёвый по сравнению с рядомлежащими домами) – уточните, какой вид собственности имеет данная недвижимость.

Иногда вы можете выкупить erfpachtcanon у хемеенте, но это обычно очень невыгодно и стоимость данного дома для вас мгновенно возрастёт. Многие владельцы всё-таки выкупают этот каннон (для себя, но, в первую очередь потому, что дом будет проще продать). В таких случаях обычно пишут «Erfpachtrecht is eeuwigdurend en de canon is eeuwigdurend afgekocht».

Опять же – уточняйте и уточняйте.

Покупка дома (особые моменты при покупке дома)
Здесь хотелось бы собрать некоторые сведения о неприятных моментах, на которые надо обращать внимание при покупке домов.

Возможно это дело вкуса, но я бы не стала покупать дом с мраморным полом. Это, может быть выгладит красиво, но очень непрактично, если у вас есть дети, которые могу себе об этот пол разбить голову. Или вы когда-нибудь прольёте воду на под, незаметите и подскальзнётесь. Я почти на все 100 уверена, что падение на деревянный пол будет менее болезненным, а про медицину в Го я вам расказывать не стану.

Также стоит сразу обратить внимание на район и соседей. По домам обычно намного проще составить себе впечатление о контигненте людей. Живёт ли там много семейных пар с детьми, или наоборот много людей пожилого поколения (тогда вряд ли в этом районе частые вечеринки). Гляньте на машины, что стоят перед окнами и прислушайтесь к звукам (тишина или несколько соседей с лающими собаками, которые будут вас будить посреди ночи).

Последний раз также наткнулась на такую вещь – как общий сад. Некоторые дома в Голландии строятся вокруг определённого зелёного участка по переметру, и выход на этот участок только у жителей этих домов через заднюю дверь – это назвается общим садом. Если вы покупаете такой дом – уточните не придётся ли вам платить servicekosten за уход за этим общим садом.

Ecли покупаете дом, также стоит обратить внимание на тип крыши. Я в них лично не разбираюсь, но до написания статьи попытаюсь выяснить (но уже сейчас стоит обращать внимание и прикинуть не понадобится ли вам новая крыша в скором времени)
- Plat dak bedekt met bitumineuze dakbedekking
- Zadelzak
- Mansarde dak
- Zadeldak bedekt met dakpannen

Покупка аппартаментов (особые моменты при покупке аппартаментов)
Зависит, конечно от того, новые аппартаменты или старые, но пожив в аппартаментах (1964 года), я бы не рекомендовала покупать такую недвижимость – никаких нервов на соседей не хватит и молодёшь, которая под окнами собирается, тоже не подарок.

Если новые аппартаменты, двойное стекло и центральное отопление, но не стоит волноваться – иначе перечитать всё, что написано вверху по поводу отопления и изоляции.

Service kosten. В любых аппартаментах если сбор за уборку общего здания. Эти «сборы» могут очень сильно разница от одних аппартаментов до других. (приводя пример в моём городе) Сборы в доме с erfpacht и не очень хорошим расположением – 61евро, а в довольно новых аппартаментах с подземной парковкой и камерами – 161euro.

(тоже приводя пример на моём городе) У нас есть дешёвые аппартаменты в домах (цены от 100тысяч за 40кв метров), т.е. ипотека вроде ничего и многие могут себе позволить купить (я не буду пугать расказами о том как это выглядит), но сервисные сборы там 175euro в месяц. Это (если честно) удавиться, т.е. ипотека + сервисный сбор будет вам обходиться в столько же сколько самый дешёвый домик в том же Заандаме (без сервисных сборов).

Из ваших месячным сборов, деньги идут на уборку и поддержание здания в хорошем состоянии, а остальная часть денег идёт в общую «копилку». Так что прежде чем покупать аппартаменты (особенно если они не новые) посмотрите сколько денег в этой общей копилке. Если немного, то стоит задуматься. Скажем через полгода общим собранием будет решено обновить цемент между кирпичами снаружи (косметический ремонт) и на это нужно 30тысяч, а в копилке всего 10. Это означает, что остальные 20тысяч лягут на плечи скажем 16 квартирантов (если брать 4этажное здание).

Обращайте внимание на детали!

Общие замечания
- Метраж жилой прощади. Смотрите не только на цены на дом, но и на метраж жилой площади. Два дома стоящих рядом могут отличаться по цене не только по состоянию дома, но и по жилой площади.
- Centrale voorziening. Обращайте внимание на отопление и как поставляется горячая вода и помните момент описанные выше.
- Volledig geïsoleerd. Иногда риелторы пишут, что дом или аппартаменты имею полную изоляцию. Я не знаю, что это означает в их понимании. Сама бы я сказала, что это dakisolatie + dubbel glas + muurisolatie + vloerisolatie. Спросите.
- Energielabel. Новым домам это необязательно, но в старых домах (до 1995года), было бы хорошо глянуть сколько электричества потребляет данный дом (чтобы знать сколько вы теряете на электричестве в год).
- V.O.N. (vrij op naam) vs Erfpacht. Обязательно посмотрите на вид собственности (если вы берёте дом с erfpacht – подумайте дважды обо всех плюсах и минусах.

Если вы собрались идти смотреть дом (особенно не новый, где скорее всего нечего скрывать), то приготовьтесь, что вам будут врать в глаза (риелтор) и скрывать все минусы той или другой недвижимости. Не стоит вестись на их медовые разговоры ни о чём, а приготовьте конкретный список вопросов и не стесняйтесь задавать вопросы (и смотрите сразу на реакцию). Не бойтесь взглять на CV-ketel (если присутствует и сразу посмотреть на дату выпуска). Ещё один совет дала бы – прогуляйтесь мимо этого дома или аппартаментов вечером при хорошей погоде и посмотрите, что там творится в то время дня. Чтобы платить за дом вам (скорее всего) придётся работать, так что вечером вам захочется расслабиться в собственном доме.

Вы планируете купить дом, который стоит больших денег, так что задавайте вопросы, смотрите, нюхайте и ещё раз – обращайте внимание на детали.

Я описываю, что в основном бывает, но дом от дома отличаеться, поэтому вы читаете эту статью. Все замечания по данной теме с удовольствием принимаются.

Спасибо: 5 
Профиль
Ответов - 15 [только новые]


drs. Van
старожил форума


В форуме с: 25.07.05
Откуда: Nederland
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.11 21:15. Заголовок: Очень классные совет..


Очень классные советы!
Еще хочется добавить, что при покупке дома ( особенно нового, или относительно нового)обязательно надо обратить внимание на грунт: его очистку-историю местечка...Если раньше стояла фабрика химическая...как ни чисти - грунт "больной", если его заменяли и "выстаивали" ( грязный вывозили, насыпали новый), то ...тротуарчики-дорожки у домов и между будут не горизонтальными и не ровными...с пляшущими камушками...это значит, что в таком райончике замля часто оседает. Это так же заметно по стенкам сарайчиков и заборам, дверкам садиков...
Уровень дверей домиков стоящих в ряду по отношении к тротуарчику так же скажет оседает ли земля...
...и тогда к ипотеке добавляется ежегодная круглая сумма на "благоустройство" и подъем осевшего грунта, регулярные восстановительные работы по " выравниванию труб"...

Спасибо: 0 
Профиль
Lenna
создатель




О себе: lenna@gollandia.com
В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Utrecht - Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.11 22:41. Заголовок: Лютик странное вы чт..


Лютик странное вы что-то написали

Спасибо: 0 
Профиль
Lady_lana





О себе: я стерва, а не сволочь
В форуме с: 11.12.05
Откуда: Nederland, Noord-Holland
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 10:21. Заголовок: Покупка дома (особые..


Покупка дома (особые моменты при покупке дома) продолжение
- Вспомнила ещё один немаловажный момент. При покупке дома (не нового) очень полезно разведать информацию о состоянии труб в доме (/аппартаментах). Дома которым более 30 лет могут иметь очень плохие, страрые и засорённые трубы. Если есть возможность, попросите демонтрацию как вода вливается на кухне и в ванне. Если окажется, что трубы плохие, вам придётся самим возиться с железным кабелем, чтобы прочистить трубы хотя бы на пять метров, а утренний душ может превратиться в утренний кошмар, когда вода будет выплёскиваться из душевой кабины (и в результате ваша ванна превратится в бассейн)

Спасибо: 0 
Профиль
гостья



В форуме с: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 11:20. Заголовок: рочень полезная стат..


рочень полезная статья, спасибо, что собрали все вместе. хочу добавить только вот что, вы пишите, что если есть центральное отопление, то волноваться не стоит, и все путем. это не всегда так, у нас было цент. отопление, так вот, сосели так натапливали внизу, что нам, живущим на верхнем этаже, в холодное время, не хватало отопления, онл просто до нас не поднималось. смена батарей не привела к желаемому результату. а ставить свой cv ketel не было возможным, т.к. все центральное, и нам бы пришлось оплатить то, что нас бы отрезали от общего парового и заново соседей нат соединили без нас..что вылетало в пол стоимости нового дома.так что и в новом аппартаменте с центральным отоплением могут быть проблемы. если етсь возможность прийти вечером в холодное время года и попросить включить паровое, и посмотреть, как оно работает - это идеальный вариант, так же как совет включить воду и проверить, как сток работает, это очень хороший совет Lady lana дала!

Спасибо: 0 
Yanito





В форуме с: 08.06.11
Откуда: Россия, Moscow-De Bilt, Utrecht
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.11 23:07. Заголовок: Lady_lana Потрясающа..


Lady_lana
Потрясающая статья, спасибо большое!

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.11 00:15. Заголовок: Хочу еще добавить од..


Хочу еще добавить один момент - наличие асбеста.
Если дом построен в годах 60-80, или в этих годах перестраивался, то в нем может находится асбест. Причем, не всегда его наличие может быть упомянуто при покупке.

Мы когда дом покупали, нам сообщили об асбесте только в конструкции крыши. Но, не веря всему наслово, я начала искать по инету возможноые другие источники. А их, могло быть немало, судя по найденной информации. Под новым (ну относительно) линолеумом на кухне, мы обнаружили старый и подозрительный. Мы послали кусочек на экспертизу и там действтительно оказался асбест.

А луше всего вызвать на дом специалиста, чтобы он проверил дом на наличие асбеста, правда это недешево.

Спасибо: 1 
Профиль
Ptax
старожил форума




В форуме с: 27.08.06
Откуда: Nederland, Limburg, маленький город в NL-, и Брест в BY
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.11 14:14. Заголовок: асбест


по асбесту добавлю, что его нельзя (по закону) убирать самим и надо правильно утилизировать. Чтобы убрать асбест приезжает бригада в масках и "скафандрах", и это будет дорого. У нас дядьку город заставил убрать шиферную крышу на хлеве. Хлев не большой (8мь коров), но только убрать будет стоить около 5 тысяч, а надо еще новую крышу ложить.
Поэтому надо следить, чтобы на Fietsschuurtje, хлеве и т.п. не было шифера. Кстати шифер вреден лишь когда ломается (его пыль), а вот когда асбест в основании пола, это конечно Yulka может быть вредно, ежедневное физическое воздействие...

Спасибо: 0 
Профиль
Ptax
старожил форума




В форуме с: 27.08.06
Откуда: Nederland, Limburg, маленький город в NL-, и Брест в BY
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.11 14:22. Заголовок: Дома до 1950 (пример..


Дома до 1950 (примерно)
Слышала, что дома в войну и после войны строившиеся- тогда бетона не хватало, может быть не очень качества бетон.
Со старыми домами может быть еще одназагвоздка, когда они отнесены к культурному наследию. Тогда ничего нельзя по своему желанию покрасить (сменить цвет например, деревянные окна на пластиковые поменять, переложить стену), все надо согласовывыть.
Зато старые дома- у них потрясающей ширины стены , почти всегда одна температура, если поставить хорошее отопление- очень приятно жить.

Спасибо: 0 
Профиль
Yulka





В форуме с: 11.09.05
Откуда: Nederland, Enschede
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.11 15:35. Заголовок: Ptax Шифер еще вред..


Ptax
Шифер еще вредный, если он старый, т.к. происходит естественное изнашивание за долгие годы от погоды.
У нас асбест был не в основании пола, а именно в линолеуме. Мы этот линолеум убрали сразу, приняв соотвествующие меры защиты, естественно.

Спасибо: 0 
Профиль
shrek108



В форуме с: 08.11.11
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 09:00. Заголовок: выложите пож список ..


Выложите пож список конкретных вопросов к риэлтору

Спасибо: 0 
Профиль
Venera
старожил форума




В форуме с: 22.10.08
Откуда: Россия-Nederland, Королев-Rijswijk
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 13:16. Заголовок: shrek108 Пост участ..


shrek108
Пост участника Lady_lana от 9.9.11 в этой теме почитайте.
Там статья есть про то..на что обратить внимание при покупке дома.
Статья очень хорошая.

Спасибо: 0 
Профиль
Piccolina
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Den Haag
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 14:58. Заголовок: я бы добавила к дома..


я бы добавила к домам до 1950х годов вот это
(так как сама поклонних старых домов и многие тоже, то):

1. поставить двойные стекла несложно и не дорого. примерная цена стекла 12,00-45,00 евро за метр квадратный. Сама поставновка по цене зависит от того сколько этажей. Если первый этаж то вообще копеики. Для сравнения наша квартира на втором этаже (голландском): 5 болшуйщих окон от пола до потолка с лесами с обеих сторон заменить на ХР+ окна стоило 2.300 евро. Что вообщем-то не дорого если сравнивать рас ходы и выгода на несколько лет.
Тут есть градация по цене и возможностям для двойных стекл так как поставить можно только в хорошие старые деревянные рамы (если толстенные либо нужно полностью менять окна. Хорошо в Голландии 80% стандарт и стандартные размеры стоият недорого.
Поэотму окна это не такои важный момент для отказа дома. темболее в цене запрашиваемои это учитывается уже.

2. Про отопление все правильно, но уже практически везде есть отопление. Тут бы я обратила внимание на другое:
- какои котел - высокий рендемнт или нет, закрытая система или нет. Самый хороший этои с высоким рендементом закрытая система ( он берет воздут и выносит через крышу- с таким которм могут даже детки спать в однои комнате и он вообше не делает никаких шумов)
- трубопровод. Посмотреть какие трубы можно только вначале где идет ввод до счтечика и далее. Если трубы lood то их нужно будет заменить и это будет стоить не дешево. Если нет то в основном трубы медные а значит у них соединения в полу и потолках- очень часто такое может потечь. Лучсе всего заменя на flex-шланги без соединений в полах. Идет развод труб от котла от разводчика. По цена полная замена труб, батареи, котла на новый и тд - 5.000-10.000 евро. Но будите знать что вода хорошая можно спокоино пить беременнои и деткам, нигде в жизни не потечет, котел новый и полная изоляция труб.

Нам случаино повезло и мы смогли купить квартиру за 145.000 евро. Такие квартиры с ремонтом старым или новым но где 2 спальни, отдельная кухня и все не так как мы хотели стоят от 195.000 евро.
Кароче купили это портик-апартамент в Гааге, на последным этаже. Снесли все кроме несущих балок на крыше и пола. Изолировали все фольгои (изоляция батои была не существенна). сделала я план, запросила разрешение, снесли несущюю главную стены, перенесли кухню (стало 3 спальни). Сделали шикарный ремонт из экологических метариалов где могли (пол, штукатурка и тд).
Все делали за 3 месяца. Потратили на все про все с кухнеи, материалами, работои, отделькои и тд - 60.000 евро.
К сожелению пока не оценили но думаю будет оценено в минимум 215.000 евро.
Но по краинеи мере мы знаем все что сделано не состоит из формальдегида, труб которые могут потечь, соседеи не слышно и тд.

всем удачи с покупкои!
Но на все вопросы если сомневаетесь сами может ответить маклер который для вас покупает либо же строительный отчет! какие где трубы и там же будут цены по смене-вложению!


Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland-Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 15:31. Заголовок: Piccolina пишет: по..


Piccolina пишет:

 цитата:
поставить двойные стекла несложно и не дорого. примерная цена стекла 12,00-45,00 евро за метр квадратный.


Чето дешево у вас. Мы сейчас ставим стекло стандартное на половину окна, цену нам насчитали 250 евро с установкой.

Спасибо: 0 
Профиль
Piccolina
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland, Den Haag
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 12:04. Заголовок: Natasha http://jpe...


Natasha наверно от фирмы зависит. У нас тут на улице типа магазин по стеклу, я их вызвала они зашли посчитали, прислали офферту ( мы пока не ставили-денег нет), но выходило на внешную сторону леса 2 этажа (голландских) на 2 окна где-то 1,60 на 2.50 каждое + одно 3.50- х 3.00 = 1.700 евро с лесами. на задную сторону (леса надо ставить на балкон соседки ниже) - там 2 болших окна где-то 1.60 х 2.50 выходило с лесами 800 евро. я суммы округлила уже непомню конкретно суммы надо папи открывать смотреть смету их.
Я знаю стекло они берут где-то в Гааге на обшеи раздаче (не фабрика думаю но склад какои).
леса дороже стекла выходили кстати, если без лесов то вообше копеики было- внешняя сторона 1.100, во дворе - 450 евро.
а далее сумма я так понимаю зависит от самои работы скока они берут почасово.

поробуй еше в www.werkspot.nl оставь заяву. я часто оттуда беру рабочих и очень довольна. Тока вставь туда максимум например тут который вам насчитали минус 20%. Либо не ставь максимум и смотри что будут предлагать а там уже торгуйся и выбираи.
сайн отличный - трапреновация например одни пришли насчитали с перилами дуб реновацию 2.300 евро без работ, работы + 800 евро еще. я пошла на сайт сказала что дерево для ступенек у нас свое- ищю того кто вырежет его под размер и под стрип и доставит хорошие дубовые носы для ступенек. Ну что ты думала - нашла мужика он приехал из тилбурга, забрал дерево, привез потом сюдам 2 дня колупался и сделал все суперски пуперски всего за 1.050 евро включая все все все и перила.


Спасибо: 0 
Профиль
Natasha
старожил форума




В форуме с: 17.05.05
Откуда: Nederland-Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 12:50. Заголовок: Piccolina Ну мы уже..


Piccolina
Ну мы уже все заказали, так что что-то искать уже позняк.

Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет