Отправлено: 29.12.08 14:40. Заголовок: Поиск работы / Как состояться в Голландии (2009-2010)

Решила вот поднять такой вопрос не ради праздного любопытства,а действительно хотелось бы оценить ситуацию в стране.
Как вы уже поняли речь зайдет о кризисе ненавистном,во многих компаниях, в том числе и нашей все чаще заходят разговоры про так называемый reduction of costs. Как вы понимаете начинается все с малого: урезают корпоративные вечера, далее подарки на Рождество, отпускные, ну и т.д. и т.п. Все заканчивается увольнением какого-то числа сотрудников. Я сейчас говорю только про Голландию, хотелось бы узнать началось ли это в ваших компаниях и если да, можно ли узнать сферу работы. Данный анализ, хотя бы ограниченной информации из форума,мог бы стать просто неоценимым на будующее, я думаю,что не только лично для меня.
Про себя скажу,что я работаю в сфере технических деталей.

---

Поиск работы / Как состояться в Голландии (2008)<\/u><\/a>

Поиск работы / Как состояться в Голландии (2007)<\/u><\/a>

Ссылки для ищущих работу<\/u><\/a>
РАБОТА - только для объявлений<\/u><\/a>

Собеседование / тесты / резюме<\/u><\/a>
Поиск работы после программы интеграции<\/u><\/a>

Работа / контракты, условия<\/u><\/a>
Свой бизнес / freelance работа в Голландии<\/u><\/a>
Работа в Го в сфере искусств<\/u><\/a>
Творчество и работа в Го<\/u><\/a>
Работа музыкантов в Го<\/u><\/a>
Работа программиста в Го<\/u><\/a>

Vrijwilligerswerk, stage / бесплатная работа, стажировка<\/u><\/a>
Работать или нет? Вот в чем вопрос!!!! <\/u><\/a>
Отношения с голландскими коллегами<\/u><\/a>
Работа "по-черному" <\/u><\/a>

Поиск работы в Бельгии<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.02.10 09:43. Заголовок: а я уборщица ПО ПРИЗ..

а я уборщица ПО ПРИЗВАНИЮ..правда,в России и с универ. дипломом..Непьющая,незлобная,интеллигентная и честная..драю торговый центр+коттедж директора..все,что мне нужно,это достаточное время для уборки(чтоб не в мыле),честность хозяев в выплате денег..так же они ОБЯЗАТЕЛЬНО должны озвучить свои требования по качеству уборки(поверьте,оно для всех разное)..я про ПУНКТИКИ хозяев,типа как обувь расставлена,насухо ли вытерта раковина,что можно перекладывать,что нет..И кофеи я не гоняю,особенно хозяйские..если надо,могу свое в термосе взять некурящая..короче,ежели буду в Го,обращайтесь..А начет мотивации,почему работаю уборщицей..Я была кассиром в супер-пупер-гипермаркете,получала реально много,о наших зарплатах по городу легенды ходили..правда,и пахали мы,аки пчелки,иногда с 6 утра до 10 вечера..И работали Только с наличкой..за месяц одна я сдавала денег около 3 млн. рублей..но от такого большого количества людей(а каждый идет со своим настроением,и не всегда оно хорошее) реально устаешь..в общем,я бы хотела работать с ограниченным кругом лиц и уставать лучше физически,чем эмоционально,но это исключительно мой выбор..а по поводу моего высшего инженерного образ-я..так у нас в городе каждый 3й житель -инженер,каждый 2й-учитель,каждый 4й-ветврач..Расплодилось нас,короче..по моей специальности не устроишься,фабрики в связи с кризисом еле дышат и народ сокращают..можно,конечно,на биржу труда встать и ждать у моря погоды,авось что наклюнется.НЕ НАКЛЮНЕТСЯ!да и не будут вас на бирже долго держать,4900рублей ведь платить вам надо..можно идти учиться бесплатно,но на кого?!на выбор-повар,парикмахер..так тут призвание надо..в общем,девочки,я всего лишь реалистка..и я научилась получать удовольствие от работы уборщицей

 Отправлено: 26.02.10 11:49. Заголовок: egel пишет: На Укра..

egel пишет:

цитата:

На Украине это обычно не очень счастливые и озлобоенные на жизнь женщины или злоупотребляющие спиртным. Зарплаты у них низкие, и уважения к этой профессии ноль.

в Киеве у очень богатых людей "уборщицы"( гувернантки- няни-помощницы семьи) имеют неплохую зарплату. Для них очень высокие требования: Мед. книжка, высшее образование и т.д.
Женщину, которая злоупотребляет спиртным не возьмут на такую работу. Сейчас довольно высокие требования к таким людям.

 Отправлено: 26.02.10 12:30. Заголовок: krocodilovna пишет: ..

krocodilovna пишет:

цитата:

А скажите плииз,уборщицей в Го реально устроиться,если я обещаю не светить своим высшим техническим инженерным образрванием?

Реально вполне. Вы даже можете пойти на курсы уборщиц, это всего пара месяцев, тогда будут надбавку еще платить за сертификат. Это если по-белому и в офисе. Но там и работа попроще и почище, чем по домам, т.к. убирают каждый день и материалы профессиональные.

 Отправлено: 26.02.10 12:36. Заголовок: egel пишет: Еще ни ..

egel пишет:

цитата:

Еще ни разу не встречала в своей жизни уборщицу по-призванию

Есть люди, которые просто от природы чистюли, им нравится убирать. Если при этом человека устраивает чисто физический труд, когда никто на мозги не сношает, то они вполне довольны такой работой. По крайней мере наша Эсмеральда в офисе с пылесосом аж пританцовывает в ритме сальсы и туда-сюда, туда-сюда. И каждый раз меня жалеет, мол, все ушли, а ты все стучишь по клавишам, ужас, а не работа.

 Отправлено: 26.02.10 15:59. Заголовок: Работа уборщицей под..

Работа уборщицей подразумевает крайне малую ответственность. Именно поэтому, ИМХО опять же, и оплата почасовая ниже.

Пожалуй, соглашусь, что не от В/О зависит, хорошей ли вы сможете быть уборщицей. Но я говорила с позиции, скажем так, работодателя, который ищет себе в дом уборщицу. Я бы взяла себе только кого-то с опытом работы и без В/О хотя бы потому, что такие люди знают, на что идут и не боятся подобной работы. Умеют и любят физически работать, убирать. Не имеют заоблачных амбиций, а значит, не убегут по первому свисту в любое другое место.

А вообще, работа должна нравиться! Если бывшая директриса пойдет на какое-то время в уборщицы, то, во-первых, у нее просто может не получиться быть действительно хорошей уборщицей, а во-вторых, она с вероятностью 99% не будет получать удовольствия от этой работы и по первому же зову попробует слинять на более "высокую" должность. Поэтому я вообще согласна с голландкой тактикой - нанимать переквалифицированных работников невыгодно или, по крайней мере, недальновидно.

 Отправлено: 26.02.10 16:50. Заголовок: IrynaY пишет: в Кие..

IrynaY пишет:

цитата:

в Киеве у очень богатых людей "уборщицы"( гувернантки- няни-помощницы семьи) имеют неплохую зарплату.

Ир, так я совсем не это имела ввиду. Тем-более на должность няни-гувернантки богачи будут требовать образование да еще и желательно педагогическое:-) это для них вопрос статуса. Одно дело быть помощницей в супер-пупер семейке, и совсем другое пахать за копейки в каких-то у чреждениях. У моей мамы есть знакомая женщина, тоже с в.о. бывший педагог. Она периодически в Москву ездила к какой-то там звезде гувернанткой. З.п. у нее была намного повыше, чем требуемая к МВВ Это еще лет 10 назад было, а ты говоришь сейчас.
Nataly пишет:

цитата:

Я бы взяла себе только кого-то с опытом работы и без В/О хотя бы потому, что такие люди знают, на что идут и не боятся подобной работы.

А вязла бы молодую девушку с мбо, но лет так до 25 с модельной внешностью?

 Отправлено: 26.02.10 17:10. Заголовок: Flamenca,спасибки за..

Flamenca,спасибки за ответ а вот скажите,пожалуйста,как работодатели В Го относятся к женщинам предпенсионного возраста,лет 60-65,их вообще на работу берут?

 Отправлено: 26.02.10 17:25. Заголовок: krocodilovna Я бы ск..

krocodilovna Я бы сказала, что уборщицей как раз оч легко устроиться, но наверное это зависит в какой части Го Вы будете жить В Ранстаде легко. Полно таких объявлений на werk.nl, vacaturebank.nl ит.д. набираете schoonmaker и выбираете что Вам подходит. У нас даже в школе объявления подобного характера вывешивали, дык наши заядлые социальщики ( не то что с в.о. там не у всех школьное образование имееццо) носики морщили. Какие еще курсы, берут всех-нехочу, разве если работодатель их сам оплатит.

 Отправлено: 26.02.10 17:37. Заголовок: egel egel пишет: А ..

egel egel пишет:

цитата:

А вязла бы молодую девушку с мбо, но лет так до 25 с модельной внешностью?

да взяла бы, только лучше не с мбо, а с опытом работы Мне бояться нечего, кроме того, и муж на работе в часы хлопотания уборщиц по дому. Да и вообще тут у меня никаких комплексов

 Отправлено: 26.02.10 17:44. Заголовок: Nataly пишет: Мне б..

Nataly пишет:

цитата:

Мне бояться нечего, кроме того, и муж на работе в часы хлопотания уборщиц по дому. Да и вообще тут у меня никаких комплексов

А ну ясно, если муж на работе... У каждого свои комплексы, укого по-поводу внешности (как вслучае с моей знакомой, она после родов немного таксть подурнела и оч. боялась симпатичных нянь), а у кого по поводу того, что вдруг уборщица, которая должна быть "теткой" и "пахать" окажется умнее и образованнее
З.Ы.полностью согласна с теми, кто пишет, что образование тут ни причем, все от человека зависит. Человек опытом работы и с 3-мя классами церковно-приходской школы тоже слиняет, если подвернется что получше, даже если з.п. кто-то выше предложит.

 Отправлено: 26.02.10 18:02. Заголовок: у меня была одна так..

у меня была одна такая знакомая, русская, она себя гордо называла профессиональной уборщицей. Она так искренне радовалась, когда новые половые тряпки привозили и хорошие рукавицы , это она меня научила, при уборке по-больше химии, горячая вода, тогда грязь сама сходит и руки не болят . В принципе уборщицей найти работу достаточно не трудно, главное удачно попасть, т.е. чтоб руки не обрывать и отношение нормальное

 Отправлено: 26.02.10 18:03. Заголовок: egel и я согласна,..

egel

и я согласна, что все от человека зависит

Только вот на счет тех, кто сбежит. Очевидно, что чем выше образование и больше опыта работы в другой сфере, то человек по любому быстрей уйдет с временной работы помощницы по хозяйству. Ведь как правильно тут заметили, для многих - это лишь первый этап на время изучения языка и поиска другой работы. Если кто-то ищет уборщицу на короткий срок (время болезни, учебы или еще каких-то временных обстоятельств), то это, конечно, не проблема. Но если вы в поисках уборщицы как минимум на пару лет, то опять же понятно, что чем больше подобного опыта работы и чем меньше амбиций на более высокие должности - тем дольше ваша уборщица останется "с вами"

В общем, я думаю, понятно, что я тут пыталась донести

 Отправлено: 26.02.10 18:20. Заголовок: krocodilovna Вы зан..

krocodilovna
Вы занимаетесь любимым делом! Я рада за Вас
Как Вам уже насоветовали ищите работу в офисах. Работа там действительно не пыльная и оборудование у них есть. Но думаю на такую работу сложнее устроиться чем дома убирать. Хотя может от места жительства зависит.
Дома убирать, это совсем другой разговор, работа намного грязнее. Обычно люди вывешивают объявление в супермаркетах те кто ищет работу и те кто ищет работников.

У меня подруга 2-4 года назад убирала дома пока училась. Так вот она за 3 часа успевала надраивать целый дом, причем убиралась очень хорошо, старалась чтобы было чисто как у нее дома (а дома у нее очень чисто). Она носиталсь по дому как угорелая чтобы успесть за 3 часа. Ни о каких кофеях речи и не могло быть. Одни "хозяева", думая что она все успевает писали ей каждый раз записки - что ей еще убрать в нагрузку, вытяжку там отмыть или еще чего. Должна была уложиться типа в три часа.
Другие были не такими вредными но ужасными грязнулями, она вся избрезговалась когда у них убиралась.
Через пару лет она завязала с уборками домов, вредные хозяева очень сожалели, звонили и уговаривали, соглашались даже зарплату повысить. Говорили что многих уборщиц после нее перепробовали, но такую не нашли. А платили ей 8 евро в час
Ну а теперь она работает HRM менеджером и свою работу уборщицей вспоминает как в страшном сне...Проработала она так года три

 Отправлено: 26.02.10 19:49. Заголовок: ksena нескольких дир..

ksena нескольких директоров я видела.
давайте по факту- как устроитесь директором, так дайте знать .
мне кажется по вашим постам, что пишет какой то подросток в стадии юношеского максимализма.
krocodilovna в сев. части голландии туго с работой уборщицы. я лично знакома с одной голландкой, которая ездит 40км на работу уборщицы, проезд не оплачивают. ездит из города stadskanaal в assen.
если ваш избранника из ранштада- то работа уборщицы вам обеспечена!!

 Отправлено: 27.02.10 10:45. Заголовок: egel пишет: заядлые..

egel пишет:

цитата:

заядлые социальщики ( не то что с в.о. там не у всех школьное образование имееццо) носики морщили

Еще бы! Ведь если они эту работу возьмут, то в деньгах потеряют: получая пособие они получают скидки на ... да почти на все( жилье-электричесво ,пр.), а получая зарплату, с которой юудет снят налог, потеряются льготы безработные...потому и морщат.Переоформление оных стоит времени, а значит и сидения на "фиш с маслом"...
Живя в Го нельзя цепляться за работу уборщицы "по-белому"...не выгодно вроде.

 Отправлено: 27.02.10 12:18. Заголовок: drs. Van наверно, ..

drs. Van

наверно, тем, кто на социале сидит - не выгодно. Если же люди в семье на одну зарплату живут, то не помешает. Но другое дело, что уборщицей не будешь же 40 часов в неделю работать.. оттого и заработок смешной получится..

 Отправлено: 27.02.10 19:46. Заголовок: уважаемые девушки,по..

уважаемые девушки,поделитесь,плииз,опытом!Дело в том,что мой датч сразу сказал,что ''каждый человек(я,в смысле),должен работать,чтоб иметь свои деньги ''..Я,ессно,не против,но он тут же поясняет,что с работой в городке(юг страны) туго..ему самому друг с работой помог..я девушка простая,как семейные трусы,работы никакой не боюсь..но!а ежели я ее не в состоянии буду найти?вот я и хочу спросить у вас,получаете ли вы что-нибудь от Го государства?про кортинг я читала,а вот что такое социалка и кому она положена?судя по всему,явно не нам с вами ?я так поняла,работать все же лучше,в смысле,по-белому?Ну,декрет там..А пенсия,если работать,ведь Будет больше?потому что на социальную пенсию в 300-400 евро здесь ведь не прожить..

 Отправлено: 27.02.10 20:36. Заголовок: krocodilovna Да Вы к..

krocodilovna Да Вы конкретно место жительства указать можете? Юг страны имеется в виду провинция Южная Голландия Zuid Holland или именно юг самой страны? Просто многие по-началу путаются.
Если ваш муж работает, никакой помощи вам не положено. Единственно, если ваш доход ниже минимума, илиего вообще нет, вам положен возврат налога, об этом есть тема.

 Отправлено: 27.02.10 20:37. Заголовок: vassa пишет: давайт..

vassa пишет:

цитата:

давайте по факту- как устроитесь директором, так дайте знать

Ничего не скажу за всю страну Голландию. Но думаю и для вас это не секрет, насколько часто напрмер, рестораны, кафе, парикмахерские салоны или просто магазины держат иностранцы. Русские, тому не исключение, поэтому директором в Голландии не сложнее стать, чем в любой другой стране. Или вы думаете, что все исключительно голландских директоров нанимают. По моим наблюдениям, скорее бухгалтеров. Да и не факт, что по национальности, а скорее по способностям. Знаю например девушку в моем городе у которой собственная фотостудия, причем уже выкупленная. В Роттердаме русскую семью которая держит, известный русский магазин, еще одна русская семья держит ресторан в Гааге, список могу долго продолжать. Правда без имен и явок, а то реклама, получится. Надеюсь фактов достаточно!? О себе добавлю, понимаю, что это будет следующий ваш вопрос, тоже при деле, небольшой магазинчик.
vassa пишет:

цитата:

нескольких директоров я видела

В бинокль? А то фактами вы как-то не озаботились! Хотя видимо этот момент вам интересен!

 Отправлено: 27.02.10 20:41. Заголовок: krocodilovna пишет: ..

krocodilovna пишет:

цитата:

а вот скажите,пожалуйста,как работодатели В Го относятся к женщинам предпенсионного возраста,лет 60-65,их вообще на работу берут?

Спросила мужа (его фирма как раз уборкой офисов занимается), говорит, что почему бы и нет, если она хорошо себя чувствует и нормально работает. У него разные люди работают, и молодые, и пожилые. Чаще бывает наоборот, молодая да здоровая, получив постоянный контракт, неделю поработает, три недели болеет, то голова болит, то попа. Но мы в Рандстаде, как уже сказали, тут проще.


krocodilovna пишет:

цитата:

А пенсия,если работать,ведь Будет больше?потому что на социальную пенсию в 300-400 евро здесь ведь не прожить..

Если покойный муж работал, то вам полагается вдовья пенсия от его бывшего работодателя.

krocodilovna пишет:

цитата:

а вот что такое социалка и кому она положена?судя по всему,явно не нам с вами

Совершенно верно, поэтому MVV дают только при том доходе, когда ни на какие дополнительные выплаты прав нет.

 Отправлено: 27.02.10 21:29. Заголовок: ksena пишет: В би..

ksena пишет:

цитата:

В бинокль? А то фактами вы как-то не озаботились

нет, без бинокля. сегодня видела на рынке директора вагончика,в котором селедку продают, еще видела директора сырного вагончика, куриного, мясного и т.д.
ksena а в вашем магазинчике как- директор, он же и продавец и уборщица? или доходы позволяют нанимать рабочую силу по белому?

 Отправлено: 27.02.10 23:09. Заголовок: vassa А вы хотите пр..

vassa А вы хотите предложить свои услуги? Тогда кем?

 Отправлено: 27.02.10 23:47. Заголовок: vassa пишет: сегодн..

vassa пишет:

цитата:

сегодня видела на рынке директора вагончика,в котором селедку продают, еще видела директора сырного вагончика, куриного, мясного и т.д.

Ну это вообще серьезная заявка на успех. Поэтому я даже не сомневаюсь в ваших способностях, оценивать, абсолютно профессионнальные качества директоров. Правда "рыночных", но укаждого, своя стезя!

 Отправлено: 28.02.10 16:37. Заголовок: Девушки, хотелось бы..

Девушки, хотелось бы еще свои 5 копеек по этой теме вставить.
Работодатели не дураки и знают, кто им нужен. Это вы сейчас на все согласны, только бы работа была. А если вас возьмут, то через какое-то время вы поймете, что работа слишком простая для вас и начнете другую присматривать. А кому это надо?
Да и потом самое главное - чем выше ваше образование и ваше"дэнк ниво", тем вам тяжелее будет работать с людьми, котрые имеют совсем другой менталитет и не очень высокое образование.
Вы будете очень часто "не поняты" .
Поверьте, разница довольно большая - коллектив работников с высшим образованием и коллектив работников со средним образованием. Особенно чувствуешь разницу, если ты - иностранец.