Отправлено: 29.12.08 14:40. Заголовок: Поиск работы / Как состояться в Голландии (2009-2010)

Решила вот поднять такой вопрос не ради праздного любопытства,а действительно хотелось бы оценить ситуацию в стране.
Как вы уже поняли речь зайдет о кризисе ненавистном,во многих компаниях, в том числе и нашей все чаще заходят разговоры про так называемый reduction of costs. Как вы понимаете начинается все с малого: урезают корпоративные вечера, далее подарки на Рождество, отпускные, ну и т.д. и т.п. Все заканчивается увольнением какого-то числа сотрудников. Я сейчас говорю только про Голландию, хотелось бы узнать началось ли это в ваших компаниях и если да, можно ли узнать сферу работы. Данный анализ, хотя бы ограниченной информации из форума,мог бы стать просто неоценимым на будующее, я думаю,что не только лично для меня.
Про себя скажу,что я работаю в сфере технических деталей.

---

Поиск работы / Как состояться в Голландии (2008)<\/u><\/a>

Поиск работы / Как состояться в Голландии (2007)<\/u><\/a>

Ссылки для ищущих работу<\/u><\/a>
РАБОТА - только для объявлений<\/u><\/a>

Собеседование / тесты / резюме<\/u><\/a>
Поиск работы после программы интеграции<\/u><\/a>

Работа / контракты, условия<\/u><\/a>
Свой бизнес / freelance работа в Голландии<\/u><\/a>
Работа в Го в сфере искусств<\/u><\/a>
Творчество и работа в Го<\/u><\/a>
Работа музыкантов в Го<\/u><\/a>
Работа программиста в Го<\/u><\/a>

Vrijwilligerswerk, stage / бесплатная работа, стажировка<\/u><\/a>
Работать или нет? Вот в чем вопрос!!!! <\/u><\/a>
Отношения с голландскими коллегами<\/u><\/a>
Работа "по-черному" <\/u><\/a>

Поиск работы в Бельгии<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.01.10 18:29. Заголовок: Девочки, я видела са..

Девочки, я видела сайты по трудоустройству специально для начинающих (starter), туда, вроде, можно обращаться с опытом работы не более трех лет. Попробую найти, не знаю, сохранилась ли ссылка (я ее встречала, когда гуглила работу).

 Отправлено: 29.01.10 13:02. Заголовок: Работа в сфере логистики в Голландии

Добрый день!
Мне 25 лет, я гражданин Латвии. У меня степень бакалавра местного транспортного вуза.Есть желание продолжить учёбу в Голландии,но пока не хватает денег. В сфере логистики стаж работы 5 лет. Очень хотелось бы узнать, насколько трудно найти работу в данной сфере в Голландии на данный момент. Голландский язык к сожалению не знаю. Юрий

 Отправлено: 29.01.10 13:23. Заголовок: Jurij трудно, кризис..

Jurij трудно, кризис в Латвии сильный, но тут транспортный сектор очень хромает тоже. Разоряются предприятия, которые по 100 лет работали. Попробуйте поискать работу на востоке страны, Cuijk, к примеру, там у них транспортные предприятия направленные на восток, и им там бывают нужны логисты с английским-немецким-русским. Хотя там тоже банкротства их стороной не обошли.

Вот сайт с транспортными новостями (на голландском)
www.transport-online.nl Сейчас не проблема средствами гугль переводить это все на английский или даже русский. Там может наткнетесь на действующие предприятия, с которыми сможете связаться.

 Отправлено: 18.02.10 15:41. Заголовок: Девочки , я уже писа..

Девочки , я уже писала в подобной теме несколько лет назад - держите хвост пистолетом. Знаю как трудно , особенно когда мерзкие рекрутеры не звонят и сидишь как на иголках, но все проходит и работа находится. Я считаю что полгода на нахождение работы это даже не много. И в принципе мне пока голландский никуда не уперся ( что в первый раз, что во второй , что в третий, что в четвертый) , да оно как бы приятно иметь его, для общения с коллегами, но никто в обморок не падает что знаний и навыков никаких. Хотя всетаки возможно с лудшим знанием голлансдкого мои шансы были бы больше , но я ленивая и по голландски умею плохо. Удачи всем!

 Отправлено: 23.02.10 18:37. Заголовок: Очень нужна информац..

Очень нужна информация!!!

Если я подала заявление на визу (на основании партнера) и мне вклеили вкладыш в паспорт на пол года. Могу я уже сейчас найти себе работу легально? Или надо ждать готовой визы?

 Отправлено: 23.02.10 19:31. Заголовок: Есть у вас BSN номер..

Есть у вас BSN номер?
вы из ес или нет? если не из ес, то подождите, пока вам дадут карту,после этого я запрашивала BSN номер отдельно. может, сейчас по другому, дают номер сразу вместе с картой, не знаю.

 Отправлено: 24.02.10 16:06. Заголовок: Мне в очередной раз ..

Мне в очередной раз пришел отказ, позвонили и этот раз сказали, что причина в том, что у меня нет опыта работы в голландских компаниях и у меня слишком высокое образование, университетское (типа, наверное, я не задержусь долго на этой работе). Подавала на administratief mederwerker. Будет дальше пытаться.

 Отправлено: 24.02.10 17:01. Заголовок: cholpon ну зачем же..

cholpon
ну зачем же для такой "примитивной" функции указывать все свои регалии, а потом удивляться что отказали
как тут уже писали - не существует универсального резюме, каждое резюме подгоняется под нужную вам функцию.
Для административного работника надо указывать не универ, а писать, что вы техникум закончили. Слава богу, в Го никакая ответственнось не предусмотрена за сокрытие своего высшего образования

 Отправлено: 24.02.10 19:35. Заголовок: Lenna пишет: ну зач..

Lenna пишет:

цитата:

ну зачем же для такой "примитивной" функции указывать все свои регалии

Ваша правда . мне 2 последних раза после вторых собеседований отказывали как overgekwalificeerd ("слишком вумная для функции").
может, нейтралЬная отмазка, а может, и правда.

из последних причин отказа также были - не нужен человек, для которого голландский
не родной язык (по роду функции надо мочЬ креативно писатЬ на голландском, что мне пока не всегда удается, так что понятно) или не нужен человек, у которого естЬ менеджерский опыт, позиция чисто выполнятЬ поручения руководства.
не все ректутеры честно скажут истинную причину отказа.

но я теперЬ так и делаю: на интересные позиции более низкого уровня полрезюме с указанием регалий просто удаляю, иначе опятЬ попадёт прямиком моё резюме в мусорную корзину.

cholpon, удачи вам в поисках. я тем же щас занимаюсЬ. на след. неделе у меня опятЬ второе собеседование.

кстати мне интересно, сколЬко в среднем кандидатов на второе собеседование оставляют - 2-3?

на первое собеседование первый раунд, по своему опыту сужу, зовут 4-8 кандидатов.

 Отправлено: 24.02.10 21:44. Заголовок: ну, хотя у меня и ВУ..

ну, хотя у меня и ВУЗ, но почти все должности в моем св именно администраторские (секретарь, оффис менеджер, фин.ассистент и т.д.). Я бы и скрыла свое образование, но как то раз рекрутер спросил, что у меня за диплом (Го уровень), вот и указала в СВ то, во что мне здесь мой диплом оценили. В первый раз мне указали на образование в качестве причины отказа.

 Отправлено: 24.02.10 22:07. Заголовок: cholpon мне кажетс..

cholpon

мне кажется, что тут дело не в примитивности позиции и высокого образования, а в том, что сейчас просто шквал реакций на любые вакансии. Смешно думать, что стояло бы у вас в СВ образование МВО так вас бы сразу и взяли. А так это очень красивый отказ - и вас не бьет по самолюбию и они достойно вышли из положения. Лично мне кажется, что очень много зависит от мотивационного письма. Если оно зацепит, то и дальше будут читать, а нет, то летит все в синий ящик для бумаг. Удачи и везения! Я к своей "примитивной" функции тоже долго шла.

 Отправлено: 24.02.10 23:20. Заголовок: Lenna пишет: ну зач..

Lenna пишет:

цитата:

ну зачем же для такой "примитивной" функции указывать все свои регалии, а потом удивляться что отказали

Вот-вот. Я сейчас просматриваю объявления в поисках няни, у всех поголовно ВО или даже два, а то и кандидатская степень. Как-то боязно такую няню брать, она же сразу уйдет, как только ей что-то "беловоротничковое" подвернется.

Вкуфь пишет:

цитата:

мне кажется, что тут дело не в примитивности позиции и высокого образования, а в том, что сейчас просто шквал реакций на любые вакансии.

Это звенья одной цепи, работодатель понимает, что человек идет на любую должность, лишь бы взяли, а потом будет продолжать искать дальше.

 Отправлено: 25.02.10 10:36. Заголовок: А скажите плииз,убор..

А скажите плииз,уборщицей в Го реально устроиться,если я обещаю не светить своим высшим техническим инженерным образрванием?

 Отправлено: 25.02.10 10:58. Заголовок: krocodilovna Мой му..

krocodilovna
Мой муж, как-то увидел в газете объявление, что требуются уборщицы, и интереса ради решил позвонить, поговорить насчет меня, благо работа эта недалеко от дома. Побеседовали с ним, и первое, что спросили, есть ли у нее опыт такой работы. Ну такого опыта у меня не оказалось, на этом разговор и закончился.
А вообще я думаю, что тем, кто в больших городах живет, проще найти такую работу. Наверно, предложений все-таки больше.

 Отправлено: 25.02.10 11:17. Заголовок: helene пишет: перво..

helene пишет:

цитата:

первое, что спросили, есть ли у нее опыт такой работы.

н-да, получается,что те,кто нигде не работал, даже уборщицей не смогут пойти работать

 Отправлено: 25.02.10 11:22. Заголовок: А вот у меня опыт ра..

А вот у меня опыт работы уборщицей есть как бы не лопнуть от гордости но опыт-то в России..им что,перевод контракта надо с апостилем?

 Отправлено: 25.02.10 11:24. Заголовок: А разве опыта нет? У..

А разве опыта нет? У меня вот огромный опыт по уборке своего дома, школьных кабинетов, общежитских коридоров и общественных территорий во время регулярных субботников.

 Отправлено: 25.02.10 12:07. Заголовок: Вкуфь я их не обвиня..

Вкуфь я их не обвиняю, просто мне даже смешно было, когда услышала о своем образовании. Письмо-мотив, я конечно, стараюсь под каждую вакансию подделать. Наверное и св придется "калечить"

 Отправлено: 25.02.10 15:47. Заголовок: helene незачем гово..

helene
незачем говорить правду. куда бы вы ни пытались устроиться- всегда делайте резюме под работу. если уборщица- то укажите,что вы в россии работали уборщицей. никто ничего проверять не станет.
вы бы сами кого предпочли взять на работу- тетку с опытом уборки или некоего инженерного работника, к слову, или учительницу, которая не махала шваброй?

 Отправлено: 25.02.10 17:25. Заголовок: vassa пишет: незаче..

vassa пишет:

цитата:

незачем говорить правду. куда бы вы ни пытались устроиться- всегда делайте резюме под работу. если уборщица- то укажите,что вы в россии работали уборщицей. никто ничего проверять не станет.

Действительно как все просто! Ха-ах! А если вакансия "директора"!? так и пишите, в резюме, что всю жизнь только этим и занимались! Кто проверять станет? Смешно, когда кто-то, кого-то за идиота считает. Уж как по мне проще объяснить ситуацию, по какой причине вы устраиваетесь именно на это место, вполне подойдет объяснение, например: для подработки, пока учите язык.

 Отправлено: 25.02.10 17:39. Заголовок: ksena ну так не вс..

ksena

ну так не всем нужны уборщицы на пару месяцев! обычно, если уборщицу в семью, например, берут, то не хотелось бы, чтоб каждый день кто-то новый приходил! Я лично взяла бы лучше тетку, которая в Ро уборщицей пахала, чем интелигентную девушку, которая языки учит, носик морщит, да грязь мою подметает... ИМХО.

 Отправлено: 25.02.10 17:46. Заголовок: Nataly пишет: лучше..

Nataly пишет:

цитата:

лучше тетку, которая в Ро уборщицей пахала, чем интелигентную девушку, которая языки учит, носик морщит, да грязь мою подметает...

Да странно слышать это именно от вас. Если не ошибаюсь, вы сами писали как пошли на подобную работу, из собственных интересов. А теперь вот оказывается, кто-то будет "носик морщить" в вашем понимании!? А что без "морщин на носу" девушка не может полноценно работать уборщицей пока язык учит? А только "тетка", которая в России уборщицей работала? Ню-ню!

 Отправлено: 25.02.10 20:09. Заголовок: ksena не нужно перед..

ksena не нужно передергивать. директором вас тут все равно не возьмут. я и не имела в виду эту должность, подразумевала должности, не требующие особых специальных знаний и навыков- уборщица, продавец, кассир, упаковщик.

 Отправлено: 25.02.10 20:17. Заголовок: flamenca пишет: Это..

flamenca пишет:

цитата:

Это звенья одной цепи, работодатель понимает, что человек идет на любую должность, лишь бы взяли, а потом будет продолжать искать дальше.

Не обязательно! Ведь можно "рости" внутри компании. Ну это при условии если вам нравятся коллеги, копания и ваша работа. Мне с этим явно повезло. Поэтому я абсолютно не горю желанием что-то менять!

 Отправлено: 25.02.10 20:38. Заголовок: vassa пишет: не нуж..

vassa пишет:

цитата:

не нужно передергивать. директором вас тут все равно не возьмут.

А если возьмут? Или вы утверждаете!
vassa пишет:

цитата:

я и не имела в виду эту должность, подразумевала должности, не требующие особых специальных знаний и навыков- уборщица, продавец, кассир, упаковщик.

Тогда обязательно в резюме, надо принижать свои бывшие "достижения"? Это залог получения данной позиции? Или просто найти более реальную причину, почему вы идете на некваллифицированную работу? В данный момент? Это конечно лично индивидуальное решение.

 Отправлено: 25.02.10 20:44. Заголовок: ksena если бы я вы..

ksena

если бы я выбирала СЕБЕ уборщицу в дом, то взяла бы деву без университетского образования Потому что для такой "тетки" эта работа по любому ниже ее уровня. При любом удобном случае она уйдет и не оглянется. Истинная же уборщица (я ни в коей мере не хочу тут принижать труд этой профессии!! Искренний респект и уважуха этим людям!!) будет работать совсем по-другому. Девушка с университетским образованием по любому будет морщить носик от такой работы.. Как ни крути. ИМХО.

 Отправлено: 25.02.10 20:56. Заголовок: Nataly Вы повторяете..

Nataly Вы повторяетесь! Я вам ответила выше. Вы были "истинной" уборщицей или имели такую профессию как временную? Для зарабатывания денег и учения языка?
Nataly пишет:

цитата:

Истинная же уборщица (я ни в коей мере не хочу тут принижать труд этой профессии!! Искренний респект и уважуха этим людям!!) будет работать совсем по-другому.

То есть вы "халтурили"? Или я не понимаю, к чему вы описываете, как может кто-то плохо работать?

 Отправлено: 25.02.10 21:05. Заголовок: Nataly пишет: Я ли..

Nataly пишет:

цитата:

Я лично взяла бы лучше тетку, которая в Ро уборщицей пахала, чем интелигентную девушку,

Ты меня уж извини, но на уважительное отношение к этой профессии твоя цитата явно не тянет, тетка, пахала...фи как некрасиво
Вкуфь пишет:

цитата:

Если оно зацепит, то и дальше будут читать, а нет, то летит все в синий ящик для бумаг. Удачи и везения! Я к своей "примитивной" функции тоже долго шла.

А что такого нужно написать, что-бы зацепило. Может кто поделится секретом?

 Отправлено: 25.02.10 21:09. Заголовок: Nataly пишет: Девуш..

Nataly пишет:

цитата:

Девушка с университетским образованием по любому будет морщить носик от такой работы.. Как ни крути. ИМХО.

не от образования зависит, а от отношения человека к работе и "приземленности". У людей могут быть разные ситуации в жизни и на качестве работы это не должно отражаться. Мне знакомы люди и без образования, которые крутили носом при виде тряпки.

 Отправлено: 25.02.10 21:12. Заголовок: ksena млин..улыбну..

ksena

млин..улыбнуло. Вы так хотите обо мне поговорить? Вы не понимаете что ли, что уборщица по призванию (а такие люди есть!! И мой им глубокий респект) и уборщица "готова хоть чем-нибудь заняться, лишь бы бабло платили" не могут по определению работать одинаково!! Если ты не получаешь удовлетворения от работы (а с университетским образованием ты его ну никак не получаешь), то ты не можешь быть равным работником. Просто нужно заниматься любимым делом.. ИМХО опять же.

Я не считаю эту работу плохой или зазорной. Я считаю, что клево, если вместо нытья о нехватке бабла "тетка" идет и приносит денег в дом! Я уважаю людей за такой выбор. Но просто глупо думать, что уборщица по призванию и абы кто на подработке - одинаковы как работники. Если у Вас другое мнение - ради бога. Я тут убеждать никого не собираюсь. Себе в дом я бы не взяла уборщицу с В/О. Это все.

 Отправлено: 25.02.10 21:17. Заголовок: Nataly ты думаешь, ..

Nataly
ты думаешь, что тот, у кого нет образования получает кайф от уборки? Просто другим способом этим людям тяжело заработать деньги.

 Отправлено: 25.02.10 21:19. Заголовок: Nataly Хорошо что ул..

Nataly Хорошо что улыбнуло! А так же рада за вас, что не свяжитесь с кем попало, потому как отлично понимаете разницу между профи и просто человеком вынужденным работать по данной специальности. Однако я не настолько подкованна в этом вопросе. Поэтому так и не пойму, только один момент:
Nataly пишет:

цитата:

Вы не понимаете что ли, что уборщица по призванию (а такие люди есть!! И мой им глубокий респект) и уборщица "готова хоть чем-нибудь заняться, лишь бы бабло платили" не могут по определению работать одинаково!!

Да действительно этого не понимаю?

 Отправлено: 25.02.10 21:31. Заголовок: Nataly пишет: Себе ..

Nataly пишет:

цитата:

Себе в дом я бы не взяла уборщицу с В/О. Это все.

Это как одна моя знакомая искала няню, главным (негласным) требованием к кандидаткам было, чтоб по-старше и по-страшнее. Что тут непонятного, обычная женская конкуренция

 Отправлено: 25.02.10 22:14. Заголовок: egel а как секреты ..

egel
а как секреты то подскажешь? Если только пример привести, но ведь набегут и по костям разберут Письмо должно говорить о тебе как о человеке ну и обязательно содержать в себе то, что указывается в вакатуре - нужен им сотрудник , умеющий самостоятельно работать - писать что ты с такой работой отлично справляешься, и т.п.

 Отправлено: 25.02.10 22:15. Заголовок: ksena готова поспори..

ksena готова поспорить, что не возьмут вас директором.
очень уж у вас характер склочный. ищите, к чьим словам придраться.
в резюме посоветовала принизить свои бывшие достижения, потому что человек с опытом работы уборщицы и тд будет работать быстрее, чем человек, который всю жизнь бумажки перебирал(образное выражение).

 Отправлено: 25.02.10 22:59. Заголовок: vassa пишет: готова..

vassa пишет:

цитата:

готова поспорить, что не возьмут вас директором. очень уж у вас характер склочный.

А вы многих голландских директоров видели? Похоже нет!
vassa пишет:

цитата:

человек с опытом работы уборщицы и тд будет работать быстрее, чем человек, который всю жизнь бумажки перебирал(образное выражение).

А если без образных выражений, то человек который привык отрабатывать свои деньги, так и будет честно работать, независимо от образования.Даже если с ВО пойдет в уборщицы! А который халтурить привык, так он везде найдет отмазку, как вы например, оценив мой характер!

 Отправлено: 25.02.10 23:14. Заголовок: Nataly пишет: борщи..

Nataly пишет:

цитата:

борщица по призванию (а такие люди есть!! И мой им глубокий респект) и уборщица "готова хоть чем-нибудь заняться, лишь бы бабло платили" не могут по определению работать одинаково!! Если ты не получаешь удовлетворения от работы (а с университетским образованием ты его ну никак не получаешь), то ты не можешь быть равным работником. Просто нужно заниматься любимым делом..

Да ладно, Наташ, не смеши. Что значит уборщица по призванию? Работа уборщицы тяжелая и неблагодарная. Сил чтобы хорошо убрать дом уходит очень много, а денег за это они получают очень мало. Ну так уж повелось в обществе что оценивается эта работа самая низкоквалифицированная.
Поэтому люди которые работают уборщицами выбирают этот вид деятельности из-за невозможности получить что то получше, полегче и более оплачиваемое. Или же оптому что это может быть удобно по времени можно поработать пару часов в неделю.
Вот главная причина почему они работают уборщиками, а не в том что они получают большое удовольствие от того что трут полы и унитазы в чужом доме за минимальное вознаграждение.

Ну есть конечно уникумы которые поняли уборка в чужих домах им дороже любого университета, это их призвание на всю жизнь и будут самозабвенно драить твой дом. Но я думаю попатсть на такую работницу - все равно что миллион в лотерею выиграть .

 Отправлено: 25.02.10 23:31. Заголовок: Вкуфь пишет: а как ..

Вкуфь пишет:

цитата:

а как секреты то подскажешь? Если только пример привести, но ведь набегут и по костям разберут

Да уж, я об этом не подумала Еще на инбургеринг-курсе нас учили писать солис. письмо. Помню только, что оно должно быть максимально коротким и понятным. Но единственно, по заданию нужно было указать свои слабые стороны, мне кажется этого делать не нужно. Кто же возьмет на работу не выдержанного или не стрессоустойчивого человека Как я поняла из предыдущих постов можно чуть-чуть приврать, но не слишком увлекаться. Еще я услышала от одногруппницы, что работодатель может позвонить на предыдущее место работы, интересно насколько это правда, кто-нибудь сталкивался?
Yulka Вот, я тоже самое написать хотела. Еще ни разу не встречала в своей жизни уборщицу по-призванию На Украине это обычно не очень счастливые и озлобоенные на жизнь женщины или злоупотребляющие спиртным. Зарплаты у них низкие, и уважения к этой профессии ноль. Здесь конечно ситуация получше, но многие работают в "пол-ноги" все равно есть у них образование или нет. У наших голл. родителей была уборщица раньше, так она больше кофеи любила погонять и поговорить, чем убирать, вот и призвание :-) Тапками не бросаться, эт просто мои личные наблюдения.

 Отправлено: 25.02.10 23:37. Заголовок: egel пишет: Еще я у..

egel пишет:

цитата:

Еще я услышала от одногруппницы, что работодатель может позвонить на предыдущее место работы, интересно насколько это правда, кто-нибудь сталкивался?

Правда-правда Я когда меняла работу, то меня спросили referentie -телефон моего босса на тот момент, звонили и спрашивали. Мой сейчас тоже недавно получил другое место, и у него попросили контакты из 2 предыдущих мест. Звонили и интересовались инфой о нем.

 Отправлено: 26.02.10 00:18. Заголовок: egel пишет: Еще я у..

egel пишет:

цитата:

Еще я услышала от одногруппницы, что работодатель может позвонить на предыдущее место работы, интересно насколько это правда, кто-нибудь сталкивался?

Абсолютная правда! И необязательно только по отношению к иностранцам. Тот же прозвон и голландцы получают. А спрашивают не только о выполняемых ранее функциях, но например так же и о зарплате. Некоторые умудряются завышать ее себе на предыдущем месте работы. Поэтому в условиях кризиса очень актуально.