Отправлено: 29.12.08 14:40. Заголовок: Поиск работы / Как состояться в Голландии (2009-2010)

Решила вот поднять такой вопрос не ради праздного любопытства,а действительно хотелось бы оценить ситуацию в стране.
Как вы уже поняли речь зайдет о кризисе ненавистном,во многих компаниях, в том числе и нашей все чаще заходят разговоры про так называемый reduction of costs. Как вы понимаете начинается все с малого: урезают корпоративные вечера, далее подарки на Рождество, отпускные, ну и т.д. и т.п. Все заканчивается увольнением какого-то числа сотрудников. Я сейчас говорю только про Голландию, хотелось бы узнать началось ли это в ваших компаниях и если да, можно ли узнать сферу работы. Данный анализ, хотя бы ограниченной информации из форума,мог бы стать просто неоценимым на будующее, я думаю,что не только лично для меня.
Про себя скажу,что я работаю в сфере технических деталей.

---

Поиск работы / Как состояться в Голландии (2008)<\/u><\/a>

Поиск работы / Как состояться в Голландии (2007)<\/u><\/a>

Ссылки для ищущих работу<\/u><\/a>
РАБОТА - только для объявлений<\/u><\/a>

Собеседование / тесты / резюме<\/u><\/a>
Поиск работы после программы интеграции<\/u><\/a>

Работа / контракты, условия<\/u><\/a>
Свой бизнес / freelance работа в Голландии<\/u><\/a>
Работа в Го в сфере искусств<\/u><\/a>
Творчество и работа в Го<\/u><\/a>
Работа музыкантов в Го<\/u><\/a>
Работа программиста в Го<\/u><\/a>

Vrijwilligerswerk, stage / бесплатная работа, стажировка<\/u><\/a>
Работать или нет? Вот в чем вопрос!!!! <\/u><\/a>
Отношения с голландскими коллегами<\/u><\/a>
Работа "по-черному" <\/u><\/a>

Поиск работы в Бельгии<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.11.09 10:52. Заголовок: Centra Нет, я не кен..

Centra Нет, я не кеннисмигрант и приехала в Го до этого нововведения. Про статистику не знаю, но может быть этот список что-нибудь прояснит.
Статус не хлопотный. Теперь не надо доказывать, почему нужен именно этот кандидат, а уровень зарплаты при желании легко обходится включением фиктивных выплат типа съема квартиры, которые числятся только на бумаге для ИНД. Почему берут кеннисов, не знаю. Наверное, не находят работников среди местных. Хотя знаю много неэксклюзивных кеннисов, некоторых специалистом язык не повернется назвать. Тем не менее их охотно взяли. Слегка зная систему набора кандидатов изнутри, полагаю, что непосредственному начальству, подбирающему персонал, абсолютно по барабану до административных формальностей и это не его головная боль, живая зарплата будет согласно штатной сетке, а с ИНД общаются соответствующие подразделения. Если пугаются таких кандидатов, то обычно сразу и на уровне HR.

 Отправлено: 25.11.09 10:56. Заголовок: Centra пишет: Я по ..

Centra пишет:

цитата:

Я по молодости

, это вы так шутите? А что же нам тогда говорить? . Наверное более подходящее - я в юности . Вы еще очень молодая

 Отправлено: 25.11.09 11:36. Заголовок: Вероника, это список..

Вероника, это список фирм, у которых есть договор с ИНД, правильно я поняла? Мой уровень голландского позволяет лишь догадываться по смыслу и некоторым знакомым из английского языка словосочетаниям... Судя по названиям фирм, там не так много французских...
Кстати, а есть в ГО какая-нибудь торговая палата, где был бы реестр фирм с их специализацией, адресами и прочим? Потому как по названиям тут не всегда понятно тоже, в каком секторе специализируется та или иная организация.

cholpon, ну, это меня просто "угораздило" в 22 года замуж выйти, поэтому так и написала. Ну, пусть будет юность!

 Отправлено: 25.11.09 11:56. Заголовок: Centra Да, это списо..

Centra Да, это список организаций, допущенных к процедуре кеннисмигрантства. Остальные тоже могут нанимать иностранцев, но обычным способом.
По последнему вопросу могу только предложить гугл в помощь и http://rassvet.flexvps.nl/ipb/.

 Отправлено: 25.11.09 12:21. Заголовок: Вероника, спасибо! ..

Вероника, спасибо!

 Отправлено: 25.11.09 14:23. Заголовок: Извините - не мое со..

Извините - не мое собачье дело - но все таки - почему кеннисмигрант ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТСЯ экспату??? Я например - и то и другое - кеннисмигрант может быть на локальном пакете и на экспатском - он может получить анбепалде тайд но остаться экспатом (как с конторой договориться) - а лохов контора может локализовать и раньше - тогда нужно сидеть и не высовываться до получения безлимитного пермита - а потом из такой кидающей конторы валить. А если локализуют при безлимитном пермите - тут же искать экспатские позиции в других ЕС-овских странах или вне их - но тогда нужна фиктивная прописка в ГО....чтобы карточка не сгорела... Сорри за некоторую сумбурность изложения - кому надо - поймут

 Отправлено: 25.11.09 15:12. Заголовок: Centra Я сейчас тож..

Centra

Я сейчас тоже активно занимаюсь поиском работы. Мой совет - начать рассылать резюме за пару месяцев до переезда. Конечно, с оговоркой, когда именно Вы планируете переехать.

Я бы на Вашем месте начала уже действовать ДО переезда и готовить себе почву. Я переехала сюда, бросив все и без оглядки, теперь немного жалею... В Москве работала в голландском банке и даже не заикнулась, что я переезжаю в Го -( А если бы была умнее и расчетливее, поступила бы по другому... На тот момент чувства пересилили весь мой здравый смысл -)

Насчет торговой палаты. Думаю, что возможно запросить в Kamer van Koophandel, список французских фирм, находящихся на территории ГО. Будет стоить копейки.

Если что обращайтесь -) И удачи!

 Отправлено: 25.11.09 15:47. Заголовок: Arkadi, извините, ко..

Arkadi, извините, конечно, но некоторые термины не совсем понятны. Не могли бы вы на русском сказать, что такое "анбепалде тайд"? И можно ещё поинтересоваться у вас, в какой области вы - кеннисмигрант? Ваш опыт для нас, новичков (да и не только), наверняка будет очень полезен - так что "нам надо" - главное, понять все термины! Заранее благодарю!
"Локализовать при безлимитном пермите" - это дать разрешение на работу (постоянное? временное?), не ограниченное чем? Страной, фирмой?

Krissi, спасибо огромное! Думаю, к вам обращусь за обменом опытом Да, голландский банк в Москве мог бы, наверное, стать потенциальной стартовой площадкой для трудоустройства в ГО (ну, в филиалах, к примеру.. или просто на уровне рекоммендаций). А вы давно переехали? Как проходит поиск? Собеседования были уже? Удачи вам, надеюсь, работа мечты скоро найдётся!

 Отправлено: 25.11.09 15:58. Заголовок: Centra Обращайтесь,..

Centra

Обращайтесь, конечно! Чем смогу, помогу -)

Про банк даже больно вспоминать -(( Ну, что поделать -((

Я живу тут почти 2 года. Сначала решила гол. язык освоить, а потом работу искать. Вот уже как месяц рассылаю резюме, пока тишина... Я очень серьезно отношусь к поиску работы, хочу найти свое место...Не знаю, как все будет складываться, посмотрим -)

 Отправлено: 25.11.09 16:19. Заголовок: Объясняю: кеннисмигр..

Объясняю:
кеннисмигрант - это тот кто получает вид на жительство в ГО на основании своих уникальных знаний и способностей. 5 лет жизни по кеннисмигрантскому пермиту дают право на неограниченный вид на жительство (он-же на языке аборигенов "анбепалде тайд" или на родном языке "unilimited residence permit") - аналог грин карты - т.е. пока живешь - живи а если уедешь (потеряешь прописку в голландском горсовете) - то в ЕС можно на 5 лет а в прочие страны - только на 9 месяцев - поэтому если не хочется терять его - делайте фиктивную прописку и периодически засвечивайтесь там чтобы удовлетворить нездоровое любопытство соседей аборигенов (страшных стукачей по определению)... можно конечно и податься на гражданство - но во первых - теряете свой первоначальный паспорт (есть варианты через Израиль но дорогие и стремные), во вторых надо запоминать кучу ненужной информации про Вильгельма Оранского, Синтер Клааса и прочий шит, да - еще и язык прийдется выучить...

теперь о экспатстве - международные конторы привозят иностранцев заманивая их сюда всякими благами - поездки домой пенсии в более привлекательных чем голландия странах, оплата школы детей и.т.д. потом эти блага постепенно урезаются - чем дольше сидишь - тем больше - при этом налоговые бенефиты полагающиеся экспату (так называемый 30% рехелинг) конторы присваивают себе...в конце концов когда последнее благо уходит и контора начинает тебе платить зарплату "как голландцу" приходит осознание что за эти деньги можно только ноги здесь протянуть - ты начинаешь требовать благо от рехелинга себе - но тут сталкиваешься с голландской налоговой - и понимаешь что под любое уменьшение налога тебе прийдется заводить отдельную бухгалтерию "to prove the extraterritorial nature of the expenses uncurred"... и вот тут приходит новое осознание того, что пора валить голландским экспатом в другую страну. Или как минимум менять работу на ту где локалам платят больше (ну и потом экспатом куда-то уже от новой конторы)... конечно можно согласиться - отправить детей в ГО школу и стать "голландцем" - но это очень на любителя - я поменял 6 стран 15 раз переехал - и нисколько не жалею!

 Отправлено: 25.11.09 16:33. Заголовок: Arkadi, спасибо, с ю..

Arkadi, спасибо, с юмором
Я вот всё не успокоюсь, а что у вас за проф.область, если не секрет, которая позволяет вам с такой лёгкостью передвигаться по странам и быть трудоустроенным?

 Отправлено: 25.11.09 16:36. Заголовок: Для прояснения ситуа..

Для прояснения ситуации. Каждый экспат - кеннисмигрант. Но не каждый кеннисмигрант обязательно экспат. Зачем вообще в этом топе подняли тему экспатов мне непонятно.

 Отправлено: 25.11.09 17:32. Заголовок: Centra чужие деньги ..

Centra чужие деньги все больше считаю.... все закрываю тему про экспатов - Вероника права - если что - в личку

 Отправлено: 28.11.09 15:48. Заголовок: добрый день ! мне ну..

добрый день ! мне нужна небольшая помощь я студент и учусь в польше имею постоянный вид на жительство сейчас взял академку хочу вот поехать в голандию попытаться найти работу интересует любая работа (теплицы , строительсво уборка уход...) буду признателен если кто поможет ! спасибо огромное ! вот мой e-mail(aleaksandr@yahoo.com)

 Отправлено: 28.11.09 19:13. Заголовок: александр с польск..

александр

с польским видом на жительство вам просто так в Голландию на работу не приехать. Надо получать визу.
Но! По турвизе работать нельзя, а чтобы получить рабочую визу, надо быть очень востребованным специалистом.

 Отправлено: 28.11.09 20:14. Заголовок: Странно, у меня у по..

Странно, у меня у подруги мама - украинка с польским видом на жительство спокойно к ней приезжает и даже живет дольше 3 месяцев(нарушает конечно, но если никто не настучит -все нормально) Незнаю можно ли с польским видом на жительство работать, но приехать - точно можно, и виза не нужна

 Отправлено: 28.11.09 20:41. Заголовок: Lanala в принципе,..

Lanala

в принципе, вы правы в том смысле, что Польша входит в Шенген, поэтому можно приезжать и жить какое-то время. Но права на работу это автоматом не дает.

 Отправлено: 28.11.09 21:57. Заголовок: Krissi А вы в "..

Krissi
А вы в "свой" банк в Голландии резюме не посылали?

 Отправлено: 28.11.09 21:59. Заголовок: Arkadi пишет: тепер..

Arkadi пишет:

цитата:

теперь о экспатстве - международные конторы привозят иностранцев заманивая их сюда всякими благами - поездки домой пенсии в более привлекательных чем голландия странах, оплата школы детей и.т.д. потом эти блага постепенно урезаются - чем дольше сидишь - тем больше - при этом налоговые бенефиты полагающиеся экспату (так называемый 30% рехелинг) конторы присваивают себе...

Каким это образом получается интересно? Налоги же висят на человеке, а не на конторе.
По поводу присвоеных налоговых процентов можно и в налоговую инспекцию стукнуть.

 Отправлено: 30.11.09 14:27. Заголовок: Статья на тему: http..

Статья на тему:
http://www.volkskrant.nl/archief_gratis/article867742.ece/Snakken_naar_werk_op_niveau
Что думаете, форумчане?

 Отправлено: 30.11.09 14:54. Заголовок: Да интересная статья..

Да интересная статья и что называется "на злобу дня". Кто-то добивается успеха, зная на голландском парочку слов, но владея хорошо англ и этого достаточно (из практики моей стажировки в голл. компании в Голландии), а кто-то имея, казалось бы все, продолжает оббивать пороги, а потом ему говорят, как этой женщине с Ирака - "да вы же столько не работали по специальности, растеряли все навыки за это время". А вот в некоторых случаях они говорят, не хотим брать иностранца потому, что ему нужен "бехелайдер". Да вот некоторым голландцам наверное он нужнее, чем нашим прытким и упорным иностранцам. Как-то в хементе сотрудница заводила инфо на меня и спросила кем работала и кем хочу, потом бедняжка долго не могла правильно написать logistiek. А это же ее родной язык.

 Отправлено: 30.11.09 14:59. Заголовок: Ненадо смешивать муж..

Ненадо смешивать мух и фарш...
Беженцы и просто иностранцы это разные вещи. Почему-то граждане ЕС поляки, румыны , прибалты находят работу достаточно быстро и не скулят на всех углах. А беженцы сидят на пособиях, учатся, переучиваются и все никак работу не находят.... зато на всех углах в слезах бьются рассказывают как им плохо... дома наверное получше...

 Отправлено: 30.11.09 15:06. Заголовок: Natasha Согласитесь..

Natasha
Согласитесь все же, что отношение к "своим" и иностранцам разное, без разницы беженец ты или цивильный. А то, что сидят на пособиях, то те наверное в основном не очень-то и спешат искать работу, но есть же с амбициями, образованные, которые хотят развиваться. Да ладно, никто же и правда никого за уши не тянул.

 Отправлено: 30.11.09 15:06. Заголовок: У меня завтра первое..

У меня завтра первое собеседоание в голландскую компанию (тонее в клинику) после почти трёх месяцев поисков. Вот и помотрю, что мне там скажут и можно ли доверять такого рода статьям. Функция, кстати, на которую солиситируюсь по голландским понятиям лежит onder mijn niveau, но все равно очень хочу ее получить. Чтобы претендовать на работу по своему уровню мне голландский ещё учить не переучть.

 Отправлено: 30.11.09 15:50. Заголовок: Italiana Если пошир..

Italiana
Если пошире открыть глаза и вспомнить что мы живем не в своей стране...и оглянуться на Родину... на родине тоже в первую очередь на работу возьмут "своего" а потом уже обратят внимание на "не своего". И хоть ты трижды золотой на первом месте будет стоять гражданин своей страны... И скажи мне в какой стране этого нет?
Мы ИНОСТРАНЦЫ...привыкайте к этому.

 Отправлено: 30.11.09 15:50. Заголовок: Centra Спасибо http..

Centra
Спасибо
Волнуюсь только за свой язык, больно уж терминология специфическая и контингент, с которым, в случае удачного разрешения всех солиситационных мероприятий, надо будет работать, обладает так сказать уличной речевой культурой, а там своя специфика. Ну, что ж будем дерзать

 Отправлено: 30.11.09 18:09. Заголовок: Lelik так язык и учи..

Lelik так язык и учится - с кем и о чем общение, то и учишь. В родном языке тоже не все слова используются, а только те с которыми постоянно сталкиваешься/используешь в работе, учебе, круге общения. Удачи!

 Отправлено: 30.11.09 20:17. Заголовок: Oreo Отправляла в ..

Oreo


Отправляла в прошлом году, но в то время там были такие перемены, что было просто не до меня. Буду пробовать в начале года,

А у Вас опыт работы в финансах?

 Отправлено: 01.12.09 19:04. Заголовок: Ну, вот, и состоялос..

Ну, вот, и состоялось моё первое рабочее собеседование. По-моему, всё прошло хорошо, по крайней мере, работодатель сказал, что я очень хорошее впечатление произвела и она склонна меня взять, но... Вот тут-то и выскачило это НО, у нее в данный момент "vacature stop", если я правильно поняла, то её сейчас начальство притормозило новый персонал набирать, поэтому гарантировать она ничего не может, но сказала, что сделает все от нее зависящее. Обещала в четверг перезвонить, как же дождаться четверга. Еще из хорошего она меня уже представила одному из коллег и показала отделение, где работать, неужели после этого не возьмут?
Кстати, насчет языка, думала, все позабываю от волнения, а у меня откуда-то второе дыхание открылось и произошло, что называется "...и Остапа понесло..." В общем, в любом случае, я довольна и жду четверга.
Спасибо всем за пожелания удачи

 Отправлено: 02.12.09 12:20. Заголовок: Lelik, ну, теперь бу..

Lelik, ну, теперь будем надеяться на положительное завершение... вернее, начало трудового пути! В любом случае, вы довольны собой и даже если что-то пойдет не так, будете знать, что вы сделали всё возможное!!! Так держать!!!

 Отправлено: 02.12.09 14:18. Заголовок: Lelik Ochen za vas ..

Lelik Очень за вас рада! Надеюсь, что все получится!
Но могу сказать со своего опыта: могут все показать, всем представить и не взять.
И наоборот.Я уверена, что у вас все будет замечательно!

ПС: Сама сижу, жду решения по-поводу второго интервью....

 Отправлено: 23.12.09 18:11. Заголовок: Прихожу в отчаяние..

Прихожу в отчаяние от неудачных поисков работы и думаю, а кого же они всё таки нанимают? Вроде бы, как раз та позиция, где у меня опыт работы в международной компании, соответствую всем параметрам - нет, отказ. Лучшее, что у меня пока было - собеседование у рекрутов. Тоже наобещали гору всего, чуть ли не завтра будет мне счастье....ни ответа ни привета. Через месяц опять "счастье", обещают перезвонить со временем собеседования в компании и ничего!!!
Некоторые компании отвечают даже так "overqualified".
Ох, девочки, простите, что с негативом в предпраздничное время, но наболело...

 Отправлено: 23.12.09 18:17. Заголовок: IRENE пишет: Вроде ..

IRENE пишет:

цитата:

Вроде бы, как раз та позиция, где у меня опыт работы в международной компании, соответствую всем параметрам

А как давно вы на этой позиции/должности работали? Возможно, был большой перерыв, поэтому отказывают.

 Отправлено: 23.12.09 18:33. Заголовок: Prinses Да в том..

Prinses
Да в том то и дело, что из огня, да в пламя. Как раз думаю долго расслабляться не буду, сразу устраиваться. Но понятно, что в мои 26 у меня нет большого опыта в работе. Именно в той области, в которой в основном солиситируюсь- 2 года. Поэтому, где указывают опыт работы выше этого я и не лезу.
Но я смотрю тем, кто только начинают карьеру, вообще не пробиться.

 Отправлено: 23.12.09 18:43. Заголовок: IRENE Главное набери..

IRENE Главное наберитесь терпения.
У меня опыт работы уже 4 года.А сейчас я уже сижу, ищу работу порядка 4 месяцев и вроде на интервью зовут,и хвалят,а толку...Не падайте духом, я сейчас вот просто подрабатываю,а также пошла на стажировку.Не платят ничего,но зато какие вещи можно создать:))))Личностные ценности и доп.опыт работы.
По возможности старайтесь смотреть еще вакансии на http://www.linkedin.com/.У вас там есть профессиональный профайл?
Я себя успокаиваю тем,что все придет в свое время,порой помогает,а порой на стенку лезть готова:)
Посмотри,я вот скинула в раздел Вакансий новую работу.

 Отправлено: 23.12.09 18:51. Заголовок: Lavinja Спасибо за ..

Lavinja
Спасибо за поддержку и дельные советы
Да, ту вакансию я уже просматривала, нет её я не потяну. Я в области Администрации, не финансах. Да, я зарегистрирована в LinkedIn, спасибо за подсказку.

 Отправлено: 23.12.09 18:55. Заголовок: IRENE Да не за что.Е..

IRENE Да не за что.Еще заходи почаще на NationalVacature Bank.У них бывают хорошие вакансии и удобный интерфейс для подачи заявок.
Все мои последнии интервью были через Link.

 Отправлено: 23.12.09 19:02. Заголовок: Lavinja Всё пон..

Lavinja
Всё понятно, спасибо. Я использую действительно всевозможные сайты поиска, но вот до LinkedIn не додумалась. Да я туда уже сто лет не заходила. Вот только что пробовала зайти - уже даже пароль забыла
Тебе тоже удачи и терпения!

 Отправлено: 24.12.09 00:38. Заголовок: IRENE Спасибо:)..

IRENE Спасибо:)

 Отправлено: 25.12.09 01:50. Заголовок: IRENE ЕщЕ вот сайтик..

IRENE ЕщЕ вот сайтик:
http://www.efinancialcareers.nl/