Отправлено: 29.12.08 14:40. Заголовок: Поиск работы / Как состояться в Голландии (2009-2010)

Решила вот поднять такой вопрос не ради праздного любопытства,а действительно хотелось бы оценить ситуацию в стране.
Как вы уже поняли речь зайдет о кризисе ненавистном,во многих компаниях, в том числе и нашей все чаще заходят разговоры про так называемый reduction of costs. Как вы понимаете начинается все с малого: урезают корпоративные вечера, далее подарки на Рождество, отпускные, ну и т.д. и т.п. Все заканчивается увольнением какого-то числа сотрудников. Я сейчас говорю только про Голландию, хотелось бы узнать началось ли это в ваших компаниях и если да, можно ли узнать сферу работы. Данный анализ, хотя бы ограниченной информации из форума,мог бы стать просто неоценимым на будующее, я думаю,что не только лично для меня.
Про себя скажу,что я работаю в сфере технических деталей.

---

Поиск работы / Как состояться в Голландии (2008)<\/u><\/a>

Поиск работы / Как состояться в Голландии (2007)<\/u><\/a>

Ссылки для ищущих работу<\/u><\/a>
РАБОТА - только для объявлений<\/u><\/a>

Собеседование / тесты / резюме<\/u><\/a>
Поиск работы после программы интеграции<\/u><\/a>

Работа / контракты, условия<\/u><\/a>
Свой бизнес / freelance работа в Голландии<\/u><\/a>
Работа в Го в сфере искусств<\/u><\/a>
Творчество и работа в Го<\/u><\/a>
Работа музыкантов в Го<\/u><\/a>
Работа программиста в Го<\/u><\/a>

Vrijwilligerswerk, stage / бесплатная работа, стажировка<\/u><\/a>
Работать или нет? Вот в чем вопрос!!!! <\/u><\/a>
Отношения с голландскими коллегами<\/u><\/a>
Работа "по-черному" <\/u><\/a>

Поиск работы в Бельгии<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.11.09 15:11. Заголовок: аналитки востребованы в Аms?

Всем привет! Финансовый аналитик - опыт работы 4 года. Направление oil/gas. Знание МС Эксель великолепное. Обширный опыт создания и поддержки сложных финансовых моделей (проекты СРП, грин филды). Английский, русский. З.п. ожидание 40-60К в год. Желательна оплата проживания 1,5 к в месяц. На ваш взгляд, возможно? Спасибо.

 Отправлено: 04.11.09 15:38. Заголовок: Moscwo never sleeps ..

Moscwo never sleeps неа, кризис понимаеш ли :)
попробуйте Шелл, елси не возьмут то зухе нигде не возьмут наверное на данных момент

 Отправлено: 04.11.09 16:36. Заголовок: Слух ходил, что Газп..

Слух ходил, что Газпром искал на подобную позицию.

 Отправлено: 04.11.09 16:36. Заголовок: Шелл сейчас сокращае..

Шелл сейчас сокращает. Там не реально. Метчел, Газпром, ЛУКойл оверсиз. вот что возможно. Как на них выйти?

 Отправлено: 04.11.09 16:45. Заголовок: газпром это разве не..

газпром это разве не в москве?
осталное думаю на сайт зайти их и искат в банке предложений их на сайтах

шелл да всех уволняет особенно русских )))) но другим русские ваше ненужны
и отправлять резюме но елси вы не супер-пупер специалист то врятли что полужится. ехелем тут даже домохозяки в совершенстве владеют...
(обратитесь на Рассвет (http://rassvet.flexvps.nl/ipb/) там русские рабочие сидят может че подскажут тут в основном домохозяки владеюяие екселем :) хехе)

 Отправлено: 04.11.09 17:28. Заголовок: тут даже в 4ке больш..

тут даже в 4ке большой для самих голандцев ужас-ужас-ужас...

 Отправлено: 04.11.09 17:35. Заголовок: Moscwo never sleeps ..

Moscwo never sleeps

GasUnie в Гронингене, например. У них обстановка очень хорошая. Попробуйте туда.
click here

 Отправлено: 04.11.09 21:06. Заголовок: Moscwo never sleeps ..

Moscwo never sleeps
Удивительно, что супер-пупер-акаунт-специалист владеющий компом и английским НЕ ЗНАЕТ ЧТО РАБОТУ таким образом найти можно только в секторе Хаузхауден-тор.

 Отправлено: 05.11.09 10:50. Заголовок: lenka пишет: тут да..

lenka пишет:

цитата:

тут даже в 4ке большой для самих голандцев ужас-ужас-ужас...

Привет! А Вы из "большой четверки"? А есть ли вообще шансы сейчас попасть туда? Какие вообще требования? Я из PWC, но конечно же не партнер пока :)

 Отправлено: 05.11.09 14:36. Заголовок: Lavinja ДОБРЫЙ ДЕНЬ...

Lavinja ДОБРЫЙ ДЕНЬ. Я живу в Голландии уже больше года, закончила здесь мастер программу и уже больше полу года пытаюсь найти работу. В России я получила диплом Экономиста, а здесь master Inter.Bussiness & Management.
Вижу что вы тоже экономист. Поделитесь, пожалуйста, своим опытом поиска.
Буду очень благодарна, так как работа ОЧЕНЬ уже нужна.

LaGuinda

 Отправлено: 05.11.09 14:50. Заголовок: LaGuinda А какие име..

LaGuinda А какие именно вакансии вы ищете в интернете?Какие были ваши сильные стороны?Есть ли опыт работы где-либо?Какие стажировки вы проходили в течении учебы?

 Отправлено: 05.11.09 17:52. Заголовок: я - нет, но знакомый..

я - нет, но знакомый как раз из Д. уходит..
шансы - врядли без голландского, да и с Го там застой последний год

ПС в 28 лет партнером еще наверное никто не умудрился стать

 Отправлено: 06.11.09 09:36. Заголовок: Мда, что и следовало..

Мда, что и следовало ожидать...Про голландский понятно, на те позиции, на которые я могу претендовать, меня без него не возьмут...Я начинаю учить, но сколько это займет времени... (( А знакомый - голландец?

 Отправлено: 06.11.09 16:30. Заголовок: Спасибо большое за о..

Спасибо большое за ответ и желание помочь мне советом!
Я бы очень хотела пообщаться, возможно написать вам e-mail?
(ekaterina.s.vasilyeva@gmai.com)
Спасибо огромное!

 Отправлено: 24.11.09 13:51. Заголовок: Добрый день, Меня ин..

Добрый день,
Меня интересует следующий вопрос: каковы шансы и возможности найти работу в ГО со знанием французского языка (высокий уровень) и английского (уровень значиииительно ниже)... Голландский собираюсь начинать изучать после приезда в страну весной, но он станет 3-им иностранным языком, да и то, постепенно...
Обыт работы - 1 год во французской фирме в России и 2,5 года - в российской фирме, но с французскими поставщиками. Область - импорт товаров, работа с клиентами...

 Отправлено: 24.11.09 13:59. Заголовок: Centra тут нужно сов..

Centra тут нужно совокупность факторов смотреть еше:в какой области жить будете+возраст+ везение:) Если в Ранштаде и вам я смотрю 26 лет,то шанс достаточно большой,хотя англ подтянуть надо бы,если вы на голландком в первое время говорить не будете,то собеседования скорее всего на англ проводится будут,шанс проходить собеседования на французском языке гораздо ниже

 Отправлено: 24.11.09 14:12. Заголовок: Я в Гааге планирую о..

Я в Гааге планирую обосноваться... Ну, вернее, не то, чтобы планирую, МЧ у меня там живет сейчас
Английский подтягивать надо... Он после института у меня был нормального уровня (я МГИМО заканчивала), теперь вот из-за французского ушёл на дальний план.
В принципе, я уже связалась с французской торговой палатой в Голландии, заказала у них сборник всех французских фирм, зарегистрированных в ГО, так что буду "бить" по ним. Но опять же, вопрос: мне МЧ советует уже сейчас им резюме своё посылать, а подружка, которая уже 10 лет живет в ГО, говорит, что без документов мне даже пытаться не стоит. И что нужно сначала приехать, получить вид на жительство, а потом уже рассылать CV... Что посоветуете?

 Отправлено: 24.11.09 15:03. Заголовок: Centra конечно, сейч..

Centra конечно, сейчас. Может повезет так, что вид на жительство будет рабочим, а не зависимым от партнера.

 Отправлено: 24.11.09 15:13. Заголовок: А не получится ли та..

А не получится ли так же, как уже у кого-то из девочек в начале темы (что меня занесут в банки данных по фирмам, отказав при этом на основании осутствия у меня на руках вида на жительство и права на работу), а потом по второму разу даже не будут рассматривать мою кандидатуру? И вот ещё вопрос технического характера: из Москвы-то я, конечно, могу CV слать, но как ходить по собеседованиям??? Я хоть и приезжаю раз в полтора месяца в ГО, но это чаще всего бывает поездка просто на выходные, нерабочие дни.
И вопросик насчёт рабочего вида на жительство: к примеру, фирма мне его делает, а что с ним становится после того, как я ухожу от этого работодателя? В этом плане партнёрский вид на жительство мне кажется более "надёжным", если так можно выразиться (у меня МЧ француз, так что если я всё правильно понимаю, вид на жительство должен быть сразу на 5 лет).
В общем, вопросов - море! Хочется заранее ко всему подготовиться, тк в России бросать много чего придётся, как бы не пожалеть потом, что в омут с головой кинулась

 Отправлено: 24.11.09 15:19. Заголовок: Centra Все зависит о..

Centra Все зависит от того, как работодатель вас ввезет, как кеннисмигранта (скорее всего) или нет. ВАм пока рано об этом думать. Перепрыгнуть на партнерскую карточку можно в любой момент, если расстанетесь с работодателем. По мне так рабочий ВТВ надежнее прихотей партнера. Но тут еще стоит подумать над капающим стажем в счет гражданства или постоянного ВТВ. Как обстоят дела с французами я не знаю.

 Отправлено: 24.11.09 15:53. Заголовок: Centra а мне кажется..

Centra а мне кажется,что лучше вам все таки партнерский втв делать,ваша же основная цель приезда в страну-это к партнеру,так?
Что касается работы и собеседований. Конечно почву лучше уже из России прощупывать.Рассылайте резюме,можно сразу же в письме-мотивации добавлять,что переезжаете мол в Голландии в таких-то числах. ИМХО,больший шанс получить приглашение на собеседование,если работодатель знает,чо ему не нужно будет заморачиваться с процедурой кеннисэмиграции.. Как я поняла вы работаете в коммерческой среде,с клиентами,не думаю,что кто-то из работодателей будет заморачиваться с вашим вывозом.Тут и своих таких полно...

 Отправлено: 24.11.09 16:02. Заголовок: Boko, да мне вот тож..

Boko, да мне вот тоже кажется, что людей с моим профилем в ГО и так предостаточно, чтобы работодатель ещё и заморачивался со всеми документами. К тому же, насколько я знаю, прежде чем нанять иностранца "извне" на ту или иную должность, существуют достаточно чёткие правила для работодателей - последние должны доказать, что они не нашли такого специалиста в стране и поэтому им непременно нужен этот иностранец. В общем, такой вариант может быть рискованным и долговременным...
Я хочу переезжать в мае, поэтому, наверное, с февраля-марта начну просто рассылать резюме. Ой, там же ещё и разрешение на работу не сразу дадут, так что времени будет много...

 Отправлено: 24.11.09 16:24. Заголовок: Вероника, в том-то и..

Вероника, в том-то и дело, что если ждать всей процедуры оформления со стороны работодателя, времени может много пройти... А мне нужно въехать в ГО в конкретный момент. Вернее, желательно...

 Отправлено: 24.11.09 16:50. Заголовок: Centra Вы ошибаетесь..

Centra Вы ошибаетесь, в большинстве случаев с адекватными работодателями недолго. Даже в былые времена с пресловутыми 5 неделями поиска европейских кандидатов. Если не ошибаюсь, кеннисмигрантам еще проще. Если очень интересно, то сходите на рассвет.

 Отправлено: 24.11.09 16:56. Заголовок: http://www.expatlaw...

http://www.ind.nl/en/inbedrijf/actueel/StartKennismigrantenbeleid.asp
http://www.expatlaw.nl/dutch_highly_skilled_migrant.htm

 Отправлено: 24.11.09 20:17. Заголовок: Centra правильно Вам..

Centra правильно Вам подруга сказала... без карточки не стоит начинать.Для того,что бы взять кеннисмигранта- работодателю надо получить миллион разрешений в различных инстанциях(+подтвердить ,что в Го таких спецов ему не найти)и намного легче брать специалиста с Го видом на жительство и разрешением на работу...

 Отправлено: 24.11.09 20:24. Заголовок: lenotta почитайте сс..

lenotta почитайте ссылки, которые я дала. Ничего подтверждать не надо и миллион разрешений тоже. В этом смысл создания кеннисмигрантства. Уважающие себя компании вообще этим не занимаются и скидывают эту работу на соответствующие организации. Схема, конечно, посложнее, чем в случае с готовой ВТВ, но достаточно многие работодатели ввозят кеннисмигрантов. Вариант имеет право на существование и не настолько страшен и ужасен, как вы описываете.

 Отправлено: 24.11.09 20:54. Заголовок: lenotta, спасибо! Вы..

lenotta, спасибо! Вы тоже из Гааги? Ну, в смысле, приятно осознавать, что там есть русскоговорящие люди! :)
Вероника, я почитаю обязательно, спасибо большое! Уверена, что такой вариант переезда конечно же имеет право на существование. Если честно, то мне хочется еще, чтобы мой френч понимал всю ответственность ситуации - предложил приехать, так пусть и "в кузов лезет", раз груздем назвался. Ну, чтобы не только мне приходилось что-то предпринимать для создания совместного будущего. Поэтому партнерство - минимум, на который я согласна все оставить в Москве, как бы эгоистично это не звучало. Все-таки, за решения должны отвечать оба, вот.
Так что единственный вопрос на сегодня - начинать ли рассылать резюме до переезда или уже после, пока жду разрешения на работу. Наверное, все-таки ближе к делу начну слать CV из Москвы, с указанием, что перееду в ГО в такое-то время. А там еще месяца три пройдет, пока все документы на руках будут... Эх!!!
А вообще, голландское разрешение на работу не дает права искать трудоустройство в Бельгии, к примеру? Там же всё близко...

 Отправлено: 24.11.09 21:47. Заголовок: Centra Партнерство в..

Centra Партнерство ведь ничего не гарантирует. Кстати, на рассвете есть девушка, которая собиралась к партнеру, но решила подстраховаться, нашла работу и уехала к нему, но как кеннисмигрант. Если не ошибаюсь, они не протянули и года вместе. Сорри за оффтоп.

 Отправлено: 24.11.09 21:52. Заголовок: Centra я не думаю ч..

Centra
я не думаю что тебе из Гааги захочется по 3-4 часа разьежать утром и вечеорм на работу :)
Поверь мне, пока думаешь ниче 1,5 часа до работы вполне намана, это потому как ты в москве :) а кодга переедишь то и 15 минут на велосипеде или 5 остановок на трамвае и то будет лень делать :)
я неочень сильна в поиске работы и не буду утверждать 100% но мне кажется что лучше искать работу уже будучи в ГО или вот вот переехавши так как тебя могут сразу пригласить на собеседование или в компанию или в бюро по распределению сотрудников и тд. Впринцыпе да никто не будет ждать пока у тебя появится карточка, но елси ты очень очень их поразиш и удивишь то подождут :)

насчет кеннисмигранта я бы не начинала- тебе намного выгоднее поехать как партнер. Темболее кеннисаммигрантам сейчас вообще трудно, мало кого приглашают - своих специалистов из европы полно.

 Отправлено: 24.11.09 21:54. Заголовок: Centra Да в Гааге жи..

Centra Да в Гааге живу))) Вы тоже в Гаагу переезжаете?Удачи,уверенна, что Вы быстро найдете работу

 Отправлено: 24.11.09 21:57. Заголовок: Вероника киннисмигра..

Вероника киннисмигрант тоже ничего особенного не гарантирует - даже в шелле контракт на 4 года максимум и тока при ооочень хорошем стечении обстоятельств его продлевают но уже не как кеннисмигранта а как экспата- а это огромная разница.
кеннисмигрант ниче кроме хорошенькой зарплаты не дает. и для кеннисмигранта надо иметь достаточно квалификации и еще жопу мозолить и придиратся будут. конехцно бывают исключения нет спору, но я знаю кеннисмигрантов которые хорошо получают но и парятся на работе , даже в день свадьбы своейже не дают выходной.
И потом Гронинген поравнению с Рандстатом небо и земля в плане работы и людей и требований. В гронингене намного больше вакатур и предложений естессно, а Центра переезжает к другу, в Гаагу и он енпротив быть ее партнером. Как сложится так и сложится, чего загадывать.

 Отправлено: 24.11.09 22:01. Заголовок: Работу наити не слож..

Работу наити не сложно, было бы желание. Можно и подрабатвать с детьми, уборкой, вмагазине, на промоциях, как фигурант и тд - вараинтов полно елси захочется или надо. Через агентсво легче найти хотя зарплата меньше но опять же это кто как умеет и как хочет. есть у меня знакомая так она уже 4 года типа не может наити работу - подрабатывает сидением с детьми а между тем - закончила мгу и очень хороший язык англ. и опыта много по работе и голландский вполне ок - так вот она уже 4 года твердит одно что да никто ее имхо не возьмет с языком таким голландским и все- а мезду тем она даже не пробовала даже ниодно св не послала. так что тот кто хочет всего добьется и наидет быстро а тот кто нет, то тока и видит одни препятствия

 Отправлено: 24.11.09 22:07. Заголовок: Piccolina пишет: ке..

Piccolina пишет:

цитата:

кеннисмигрант ниче кроме хорошенькой зарплаты не дает... В гронингене намного больше вакатур и предложений естессно,

ты это все сама придумала? Даже не знаю, что возразить на эту откровенную неправду.

Все мои друзья-знакомые кеннисмигранты, кстати, из Ранстада, работают на обычных голландских позициях и не больше обычных голландцев. На постоянных позициях в том числе, даже в кризис. Сдается мне, что ты путаешь кеннисов с экспатами, причем исключительно с шелла. И что значит "ДАЖЕ шелл"? Типа самое лучшее место для работы в Го? Туда в принципе трудно попасть и равняться на них глупо.
Так и рождаются слухи

 Отправлено: 24.11.09 22:13. Заголовок: я это не сама придум..

я это не сама придумала у меня куча знакомых которые в период кризиса пришлось уехать в гронинген работать - более года они там не рпотянули и вернулись в гаагу обратно работать в рандстаде. хотя предложений тут небыло вообше а там дофига не тока кеннисмигрантам а даже фриланцерам у которых час в 10 раз дороже кеннисмигранта стоит. вообшем там предложений изначально больше.
просто если ты работаешь в хорошей компании тебе повезло значит.

я лично знаю тока кеннисмигрантов из шелла поэтому и говорю тока за шелл а не за чтото другое. кеннисмигранты получают больше чем экспаты неговоря того что 3.500 в месяц выделается на тока аренду дома.
лично я не вижу никаких плюсов быть кеннисом мигрантом кроме зарплаты и соц.пакета. Через 4 года переводят в другую страну и катайся так всю жизнь пока не остановят гдени-будь. Те знакомые которых я знаю а их немало из шелла кеннисмигранты и экспаты они вообще белого света считай не видят в 8 на работы, вечером цос. жизнь
может у тебя другои 'эрваринг', но лично я бы не стало менять возможност партнерства на кеннисмигранта. темболее у Centra если я не ошибаюсь пасспорт EU

 Отправлено: 24.11.09 22:17. Заголовок: Piccolina всю жизнь ..

Piccolina всю жизнь работы на севере было меньше, чем в Ранстаде. Да и с чего бы ей на севере быть больше, когда все компании сосредоточены в центре страны. Так что тщательнее проверяй свою кучу знакомых.
Повторяю, не путай кеннисов с экспатами. Ты вообще понимаешь, кто такие кеннисмигранты и под кого они создавались? Не понимаешь, поэтому и пишешь ерунду. Я может быть тебя сейчас удивлю, но аспирантов в Голландию ввозят тоже как кеннисмигрантов. О каких хороших зарплатах тут можно говорить.

 Отправлено: 24.11.09 22:26. Заголовок: Вероника я не путаю ..

Вероника я не путаю ничего, елси ты аспирант то это одно а если ты как работник вьезжаеш это другои уровень. Ты сравниваешь со своим опытом а я с опытом людей которые работают на очень узко специализированных функциях. и полцухают больше чем экспаты ну а сравнивать с голландцами их даже нечего. А насчет работы я просто знаю так как многие из моих знакомых потеряли работу во время кризиса либо им предложили уехать в зимбабве они све ринулис в гронинген. сейчас стало лучсе и све вернулись. Зависит все от уровня и специализации, возможно мы о разных говорим и уровнях и специализациях.

Ну а потом к слову не тебе решать что я знаю а что нет. я говорю то с чем сталкивалась не по наслышке а конкретные случаи.
У тебя другое мнение- ради Бога, я не спорю а просто говорю другую точку зрения- человека из Рандстада а не Гронингена. Я никого не переубеждаю и не уверяю, я говорю что есть, а человеку уже самому решать что да как, не считаешь?

У тебя всегда есть свое мение на все- это очень даже хорошо, но не стоит людям с другим мнением и ерварингом говорить что они нцихего не понимают и незнают.

 Отправлено: 24.11.09 22:31. Заголовок: Piccolina У тебя пот..

Piccolina У тебя поток сознания о предмете, в которым ты ни капли не разбираешься, а только собираешь слухи о шелловских контрактниках. Извини, но это так. Советую успокоиться и изучить предмет разговора для начала хотя бы на сайте инд.
ЗЫ Аспиранты=assistent in opleiding сидят на рабочих контрактах, поэтому всех иностранных аспирантов сейчас ввозят как кеннисмигрантов.

 Отправлено: 25.11.09 00:09. Заголовок: Вероника я -то спок..

Вероника я -то спокойна :) позаботься лучше о своих нервах

 Отправлено: 25.11.09 10:31. Заголовок: Ох, девушки, ну и на..

Ох, девушки, ну и накалилась тут обстановка :)
Вероника, я прочитала инфо по вашим ссылкам, спасибо. Многое стало понятнее (хотя бы даже сам термин "кеннисмигрант" - я, конечно, догадывалась, что он значит, но дословно не знала перевода). Как я поняла, вы в ГО работаете именно по этой системе, правильно? А вообще, есть ли, к примеру, какие-нибудь статистики относительно того, специалистам какой проф.области чаще всего предлагают статус кеннисмигранта? Об ограничениях там написано, что только проф.футболисты, духовники и проститутки не могут иметь статус кеннисмигрантов в ГО. Или этот список не является исчерпывающим?
А вообще, зачем был создан подобный статус? Тем более что он, как я поняла, для фирм является достаточно хлопотным делом: уровень ЗП отчасти предопределён, соц.пакет тоже они вроде предоставляют, да ещё и всеми административными формальностями занимаются... Неужели нанимать персонал "стандартным" образом фирмам не выгоднее?
Piccolina, паспорт у меня не европейский, нет... Я не дотерпела во Франции до его получения Так что из европейских доков есть только права на вождение автомобиля...
lenotta, да, собираюсь в Гаагу... Спасибо за пожелание удачи! Piccolina права, нужно только захотеть и действительно искать и рыть землю носом. Я по молодости тоже во Франции ныла, что работы нет, но сейчас понимаю, что мне её и не хотелось особенно искать-то...