Отправлено: 27.03.06 14:35. Заголовок: Коммунальные услуги - электро, газ, вода

см. в теме

 Отправлено: 04.01.06 22:52. Заголовок: Re:

Это российские барышни не очень привыкли экономить на газе-воде-электричестве, у вас там все копейки. А в моей независимой стране мы уже лет 10 на все счетчики поставили и экономим, так как цены запредельные - все в России покупается, хоть и не по мировым, но все равно жутким ценам. И телефон домашний у нас уже 10 лет на счетчике с поминутной оплатой. Поэтому переезд сюда и местная экономия не стала шоком - привычка экономить уже была устойчивой.

У нас на старой квартире было 2 счетчика (один с празднично-ночной половинной оплатой0. В новом доме такого не было и муж предложил год пожить с электричеством без скидок, но когда увидел потом годовые счета, сразу установил второй счетчик, так что мы посуду моем после 11 вечера. а стираем-сушим по воскресеньям. Я всегда считала экономию признаком разума, а не жадности, как ошибочно полагают в России, бездумно разбазаривая остатки безграничных когда-то природных ресурсов.

 Отправлено: 04.01.06 23:00. Заголовок: Re:

www

Согласна. У нас в Украине тоже уже давно счетчики и на газ и на воду, и телевоны по минутные. Не могу что мы сильно эконосили но считали особенно телефон получался космический так как к телефону подключен интернет.
Вообще считаю ко всему надо подходить без фанатизма но разумно. И выбирать приоритеты. Место штрафов лучше лишних 10 минут под душем постоять

 Отправлено: 04.01.06 23:55. Заголовок: Re:

www пишет:

цитата

---

а стираем-сушим по воскресеньям

---

www

У нас все сохнет натуральным методом, т.е. натянули веревочки на чердаке на всю ширину дома - и вот вам чистая экономия . Т.е. сушкой не пользуемся уже больше года, а до моего переезда сюда она работала почти каждый вечер.

 Отправлено: 07.01.06 11:49. Заголовок: Re:

Что за празднично-ночная половинная оплата? Расскажите, пожалуйста? О ночном тарифе, знаем, но не пользуемся. Не хочется по ночам под шум стиральной машины спать? А вот стирать по воскресеньям, в течение дня - это приемлемо. Кстати, можно ли экономить газ и что особенно интересно - что более эффективно - использовать газ для готовки или электические приборы? Кто-нибудь сравнивал тарифы на электичество и газ? Извиняюсь, не по теме, но хотелось бы спросить у знатоков. Спасибо!

 Отправлено: 08.01.06 12:40. Заголовок: Re:

Многое зависит от вашего оператора, у нас - Westland energie, тарифы меняются и разница значительная (более, чем в 2 раза) между днем и ночью с выходными:

- Standaardtarieftijden: van maandag tot en met vrijdag van 07.00-23.00 uur
- Verlaagdtarieftijden: alle overige uren.

Проверьте своего оператора.

 Отправлено: 10.01.06 11:12. Заголовок: Re:

psinka-tua

Про тарифы всегда можно узнать у своего поставщика энергии и газа. Но, надо учитывать, что помимо голой стоимости за киловатт энергии или кубометр газа начисляются еще и дополнительные платежи. Наш Essent в момент перерасчета всегда присылает отчет о наших затратах. Там указываются данные счетчика и общий расход в год. Кстати, полезно проверить свои данные счетчика и те, что указаны у них. Мы вот как то проверили и получилось, что кругленькая сумма нам причитается к возврату. По поводу страховок тоже стоит пересмотреть их. Вполне возможно, что какие то моменты застрахованы дважды (ну например, у вас застраховано имущество дома и еще отдельно диван), но в случае чего, выплатят только по одной страховке.


А, вообще, интересно получается. Все по разному понимают экономию. Кто то как то, чтобы в кошельке остался дополнительный рубль, а кто то иначе. По мне так сэкономить это не допустить расход средств или, скажем той же энергии, впустую. Поэтому в семьях, где много детей и стоит экономить. Дети то дверь оставят нараспашку, то свет включат и забудут везде где только возможно Ну, а если сэкономленные 100 или 200 евро в год погоды в финансах семьи не сделают, то и напрягаться особенно не стоит. Хотя, природные ресурсы тоже надо беречь.

 Отправлено: 16.01.06 15:20. Заголовок: Re:

Конкретный вопрос для знатоков:
Какая плита дешевле в использовании в Голландии (и насколько, если можно сказать) - газовая или электрическая?
И еще - я слышала о домах с центральным отоплением - в новых районах. Дешевле или дороже получается жить в таком доме - по сравнению с обычным СV kettel?

 Отправлено: 16.01.06 15:29. Заголовок: Re:

Лютик
Если брать теоретический вариант - обе плиты абсолютно новые и с последними новинками техники (регуляторы и тому подобное), то плита электрическая должна получиться дешевле. При всем при этом есть много "но". Например, можно иметь абонимент у энергетической компании с низким тарифом газа. Тогда газовая плита будет дешевле. Из "личного опыта" скажу, что кипячение литра воды в электрическом чайнике (опять же новом и энергетически "сильным") стоит дешевле, чем в чайнике на газовой плите. Опять же "но". Кипячение двух литров воды становится дешевле на газу...

Центральное отопление.... Не могу сказать по ценам, могу сказать по "неудобству". Его нельзя регулировать "как захотца". А с CV можно "игратся" с программированием температур на день-ночь-день недели-прием гостей-отпуск и так далее.

 Отправлено: 16.01.06 15:34. Заголовок: Re:

NUON Сайт, на котором можно ежедневно (при желании) отмечать состояния счетчиков воды, газа, электричества. Таким образом можно "научиться экономить", наглядно отслеживая потребление энергетических ресурсов.

 Отправлено: 16.01.06 15:43. Заголовок: Re:

Leentje

А что выгоднее: электрическая или газовая духовка? Дело в том, что у нас нет духовки вообще, муж, пока жил один, обходился навороченной микроволновкой, в которой есть и гриль, и печка, которая работает на принципе циркуляции горячего воздуха. Но у меня к ней не лежит душа, хочется иметь нормальную духовку для тортиков и пирогов.

 Отправлено: 16.01.06 15:48. Заголовок: Re:

Leentje

Большое спасибо за ссылку! Пошла изучать!
Про неудобство центрального отопления я знаю, но мы рассматриваем вариант переезда в новый дом - а их в местности, которой мы интересуемся, строят только с центральным verwarming, и соответственно, без газа.
,

 Отправлено: 16.01.06 15:51. Заголовок: Re:

Крайне полезная ссылочка, спасибо!

 Отправлено: 16.01.06 15:51. Заголовок: Re:

Юлия
Электрическая (при условии, что у вас нет фиксированного тарифа на газ). А в той, что у вас есть тортики нельзя печь? (У меня в свое время была "мечта идиота" купить такую... Но не сбылась мечта, да, собственно, не очень-то и надо было значит... )

 Отправлено: 16.01.06 16:08. Заголовок: Re:

А если верхушка газовая, а духовка электрическая(которая тёплый воздух гоняет)...????
Енто что, же себе на шею купила предмет роскоши?

 Отправлено: 16.01.06 16:22. Заголовок: Re:

mashik*

У меня тоже такая. Верх газовый а духовка електрическая. Мне муж сказал, что так проще и что в Го последнее время почти все плиты такие комбинированные. Меня в полне это устраивает.

 Отправлено: 16.01.06 18:18. Заголовок: Re:

Leentje

Тортики в своей микроволновке я ни разу не пробовала печь, она очень небольшая. Но хлеб печём (из полуфабрикатов) регулярно, впрочем, это субботняя обязанность мужа к завтраку. В основном используем печку для запекания мяса, разных блюд, картошки в фольге и т.п. Судя по всему, тесто в ней тоже можно печь, если приноровиться. Но всё-таки я привыкла к своей духовке, которая была в Питере. Вот и вспоминаю время от времени, какие у меня в ней вкусные пирожные и пирожки получались. Хотя нет духовки - нет и соблазну на запретную пищу Мне печёное есть вредно, а муж - не большой любитель. Но иногда всё-таки хочется

 Отправлено: 16.01.06 18:51. Заголовок: Re:

Юлия

Мы год жили без духовки и у меня просто идея фикс была. Духовка снилась и днем и ночью. Купили мы плиту с духовкой, ну что иногда готовлю в ней но без фанатизма. И спрашивается чего так парилась. А тортики и пироги не пеку чисто из-за соображения не поправляться (еще одна идея фикс)

 Отправлено: 16.01.06 21:27. Заголовок: Re:

Natasha

Совершенный Офф-тор, но с тех пор, как я полностью исключила из своего рациона всякий хлеб (не говоря уже о тортиках и прочих вкусностях), я сбросила 9 (девять) кг, всего за два последних месяца! Опять помещаюсь в 38-й размер (джинсы). Так что у экономии на бутерброде и духовке есть некоторые плюсы

 Отправлено: 20.03.06 17:22. Заголовок: Re:

Об отоплении.
У меня в группе девочка-израильтянка была, так вот она мерзла постоянно (оно и понятно: сравнить t в Го и в Израиле), пришлось ее другу поставить отопление на +25 в квартире. Если было градусом- другим меньше она уже разницу чувствовала, что ж, пришлось ее датчу смириться (иначе вопрос ставился ребром).

 Отправлено: 20.03.06 17:25. Заголовок: Re:

Anna wrote:

цитата:

Я здесь всего нечего. Месяц с небольшим. У меня очень наболел один вопрос. Я привыкла к теплу. Дома в России всегда батареи работали на ура.

Aнна, думаю, что многие девочки прошли через это. Я приехала сюда в июне и просила включить отопление, тк замерзала при +20 на улице и за первую зиму несколько раз циститом переболела. Спустя 2,5 года мой организм адаптировался к местному климату. Сижу вчера перед телеком и думаю, чтож так душно у нас, смотрю а муж температуру увеличил до +19, для меня нормальная темп. теперь уже 17+18. А сплю с приоткрытым окном, спальню не отапливаем, там темп +15. Муж наровит окно закрыть каждый вечер, но я зорко слежу за этим и приоткрываю все-равно. Так, что пока Анна, покупайте, как советуют девочки обогреватель в ванную и электрич. одеало, а через год-два организм акклиматизируется и перестанете мерзнуть.

 Отправлено: 20.03.06 18:04. Заголовок: Re:

Я когда в Го была в декабре, мерзла тоже, хотя кстати в Израиле нет обогрева в квартире, и если 10 градусов на улице, столько же дома. А еще влажность 90% - вообще труба, холод собачий. Привыкнуть к холоду в квартире за 13 лет так и не удалось. А в Го все равно мерзла при 19 обогрева. Мое решение проблемы холодной постели зимой в Израиле - фланелевое постельное белье. С обычным залазишь в постель как в морозилку и пол часа трясешься. А с фланелевым - оно не холодное, ощущение как будто постель нагрели. Не знаю правда есть ли такое в Голландии?

 Отправлено: 20.03.06 19:48. Заголовок: Re:

Danny&Anya
Я не думаю что болеть это мелочь.
Аня а ты зимой в Го не жила и не знаешь, что в некоторых домах в туалете вода замерзает. Вот хотела бы я на тебя посмотреть, как ты бы в туалет ходила, а после этго болела циститом.
Знаешь что это такое?

 Отправлено: 21.03.06 12:40. Заголовок: Re:

Natasha
Наташа, то, что ты говоришь не соответствует действительности в нормальных домах. У тебя огромное воображение. Я рассказала папе Дэна о том, что ты написала, он долго смеялся. И объяснил, что такое может произойти ( имею ввиду, когда вода в туалете замерзает) только в домах типа caravans, но не в обычных домах. А если логически подумать, то вода замерзает при температуре -1 градус, и вода должна тогда замерзнуть везде.
В Киеве в моем доме этой зимой было +8 в доме, подача газа была слабая, температура за бортом -27.
Это так, для сравнения.
Боюсь тебя огорчить, что ты не сможешь посмотреть на зрелище, когда я буду в туалет ходить, а после этого заболею циститом. Не дождетесь!!!

 Отправлено: 21.03.06 14:13. Заголовок: Re:

либо вы все приукрашиваете либо я непредставляю в каких домах вы живете
У нас дом, стекло одно, двер в сад практичсеки в гостинной. Котрая неплотно закрывается. СВ у нас всегда на 0. Включаем на 25 градусов только когда дома на 20 -30 минут, потмо отключаем. Хожу я в спортивных брюках и футболке. приплюсуйте сюда что у нас нет батарей ни на кухне не в душе не в туалете. Толкьо в столовой спальне и гостинной. Ночью вообще 0 отопление. Холодно только когда минус 3 гдето. Перед сном на 15 минут включаем батареи в спальне и тепло. Олеяло у нас 4х сезонное двойное(аманда зачем его тащить когда можно любое какое хочется тут купитьь?? ). Мне под ним даже жарко!
Ну уж в валенках и шарфах мы не ходим, просто если становиться холодно включаем отопление и все.

Вы так все описываете как будно в хижинах живете на северном полюсе без атопления
Если например учесть что в Моксве когда становиться холодно отопление общее еще не вклчают и сентябрь октябрь и ноябрь в московских домах обучно безумно хролодно - так как самой отопление неоткуда включить, тока обогреватель.

 Отправлено: 21.03.06 15:31. Заголовок: Re:

Piccolina
Ань ни капли не приувеличиваю... всё время мёрзну, когда я присуствую в квартире отопление на 23 стоит,и я дико возмущаюсь если меньше когда уходим ставим на 17 и не отключаем..При этом я переодически пью чай горячий,да я мерзляк по натуре..но я удивляюсь почему дома в москве не мёрзну

 Отправлено: 21.03.06 15:44. Заголовок: Re:

Anna

цитата:

да.да. Я без чая не могу тоже. У нас режим экономии после ремонта, мах ставим только на 20. Сейчас сижу в двух носках и теплом шерстяном свитере. Еще и пледом ноги укрыты.

понимаю)))
У нас не стандартная квартира ну очень высокий потолок и второй этаж над первый нависает и протопить вот такое чудо архетектуры трудновато конечно..а счета, брррр большие)))в душе правда есть батарея но от неё толку)))трусцой бежишь из ванны в кровать, а там она ещё холодная [img src=/gif/sm/sm29.gif] хотя дома у нас ванная комната большая и когда из душевой кабинки выпрыгиваешь...тоже здоровый морозец пробирает..Но это нормально )))Вот шёлковые распошёнки тока жаль)))) не пригодны они к условиям бытия)))хожу засматриваюсь на байковые пижамы)))

 Отправлено: 21.03.06 16:10. Заголовок: Re:

Danny&Anya
Вы все же не правы, бывает и такое как Natasha говорит!Условия у всех разные. просто все зависит от того, в каких условиях мы жили до Го. Я и у себя в Москве при+24 дома не потею, осенью, пока отопление не включили, спасает теплый пол на кухне и в ванной. А когда последний раз в начале марта к своему в Го приезжала,шел снег, и мой, когда мы куда-то уходили, оставлял специально +21, зная меня И шутит все время, что я мол из такого холода приезжаю и все мерзну. Ну так дома-то у меня тепло, я же не на улице живу! А насчет закалки от цистита- это вообще смешно! У меня например ноги вечно холодные, и когда еще от пола холодом веет, то уже не до закалки! И потом, если беременность , тоже закаляться предложите?или 8 летней девочке нужно циститом переболеть,чтоб закалиться? Да в гробу я видела такую экономию и закалку. Я лучше есть меньше буду, чем закаляться, от холода, кстати кушать больше хочется

 Отправлено: 21.03.06 16:23. Заголовок: Re:

дамы для кроватей придумали электрические одеяла
для унитаза простите можно купить не пластикое а другое кольцо ну чтобы у вас там все не отмерзало и с пищеварением все было впорядке
для обогрева комнате сли уж при 20 граудсах холодно придумали электрические обогреватели
ну и тд.

 Отправлено: 21.03.06 17:07. Заголовок: Re:

ну и споры разгорелись по поводу тепла. Я присоединюсь к лагерю страдающих от холода, и конечно мне холодные жилища не нравятся, но я не могу сказать, что во всех домах в Голландии холодно. Мы бывали в новых, хорошо произолированных домах, в которых даже при постоянно выключенном отоплении 25 градусов тепла.
В доме где мы живем по моему переезду мы поставили в каждом углу по батарее. Но в спальне у нас все равно холодно. Фланелевое белье и правда в таких случаях помогает. Такое белье всегда можно в Германии купить и стоит очень дешево.

 Отправлено: 21.03.06 18:06. Заголовок: Re:

Девочки, чтоб не мерзнуть, продают такие флисовые костюмчики домашние: брюки и свитерок. Материал мягкий, на тело приятный, даже приятнее, чем шерсть. И носочки такие же можно купить. Вот в таком костюмчике я дома обычно и хожу, и вид неплохой, не халат все же, и тепло, и уютно. Дома у нас обычно 20 градусов стоит. С 10 вечера до 7 утра отопление не работает. Спальни не отапливаются. Но, есть маленькая комнатка, где я переодеваюсь ко сну, ну все процедуры, типа наложения на ночь масок и кремов проделываю. Так вот там отопление днем включено, и утром я туда ухожу одеваться. И сплю всегда в носках, шерстяных. Под двойным одеялом, которое летом разделяю, чтоб не жарко было. Правда, у нас водяная кровать с подогревом. Это очень помогает, там можно установить желаемую температуру.

 Отправлено: 21.03.06 19:51. Заголовок: Re:

Danny&Anya
Аня а ты спроси у вашего папы, жил он в доме который пострен приаерно в 1903 году? Батарей там нет и небыло. Туалет и душь постороен в пристройке? Так как раньше туалет вообще стоял на улице.
Мне муж рассказывал когда он был ребенком как у них в спальне окна замерзали.
Я в данный момент живу в квартире и конечно это не квартира в Киеве. Уже привыкаю к температуре. Но первые 8 месяцев жила именно в там доме где родился мой муж. Я приходила со школы а отопление вообще отключенно. Я полтора часа сидела в одежде и ждала пока нагреется зал.
К твоему сведению старые дома обогревать почти не реально. Нагреваются медленно а остывают очень быстро.
Первый год цистит и заложен нос это было постоянно. Сходить в душь было равносильно голой пройти по снегу.
Девочки правы, если на Родине жили в +25 в домах то теперь мерзним. А если жить в домах где нет отопления и в домах + 8 то и тут нормально себя чувствовать.
А еще Аня хочу сказать, что ваш папа видимо не смотрит телевизор. В прошлом году была давольно холодная зима и показывали что в некоторых домах замерзла вода.
Спорить с тобой вообще нет желания, ты и так знаешь все лучше всех.

 Отправлено: 21.03.06 20:50. Заголовок: Re:

Natasha
Наташа, даже в Kasteel de Haar есть отопление. Папа Дэна передает вам огромный привет, он сказал, что если у кого-то возникнут проблемы с отоплением, мы можем дать вам наши координаты, и мы исправим неполадки. Но если это, потому что вы не хотите платить за отопление, или вы экономите на этом, то это уже ваши проблемы. А все разговоры по поводу бытылок, фланелевых пижам, циститов. То мое мнение, если вы до сих пор говорите об этом, и ваши благоверные не могут решить проблему с отоплением, то задайте себе вопрос- а нужно ли вам все это, нужно ли вам жить в таких условиях? В каком веке вы живете? И где вы живете?

 Отправлено: 21.03.06 20:53. Заголовок: Re:

Danny&Anya
Да Аня, очень интересно. Папе своему тоже большой привет. И спроси давно ли отопление в костелях стоят?
У вас в туалете стоит батарея? Или унитаз с горячей волой? В попу пар не жжет?
Вот приедешь в Голландию жить на мизер своего друга и посмотрим как ты начнешь экономить. Или будете ссосать все с вашего папы?
Желаю удачи.
Мало желание что-то доказывать туристам.

 Отправлено: 21.03.06 21:00. Заголовок: Re:

Ань, давай твое уже сформированное мнение о местной жизни и экономии послушаем после твоего переезда. Пока ты на все смотришь и видишь по-другому, как турист, короче.

 Отправлено: 21.03.06 21:19. Заголовок: Re:

А как тот дом,1903 года постройки обогревался? Совсем никак??? Просто наш дом,например, 1886 года постройки. Конечно, никакого центрального отопления в нем нет. Но есть газовое. Другое дело, что мой муж , как настоящий голландец, мог и вообще без него обходится :-)

Как остро для всех стоит проблема отопления!
Но ведь в Голландии температуру воздуха в помещении можно самим регулировать, только счета оплачивай в Питере,например, отопительный сезон заканчивают в начале мая, а начинают в конце октября, так что если погода прохладная, то в квартире тоже +15+17 градусов может быть. Но не буду дальше об этом.

 Отправлено: 21.03.06 21:25. Заголовок: Re:

eryk
Отопление в доме поставили лет 8 назад. Когда мама очень заболела. Тоже газовое конечно.
Но дом старый и большой. Очень плохая изоляция, все уже наверное трухлое было. Отопляли только зал. Сами знаете как согреть большие дома, и фрейстанды а не туссены вонинги.

 Отправлено: 21.03.06 21:28. Заголовок: Re:

Danny&Anya
Мда, мнение иметь это конечно очень хорошо, но может сначала его примерить на себя, а не делать поспешных выводов о том, что сделали или не сделали мужья/партнеры участниц Клуба. Наверное стоит сначала спросить себя - а что мой благоверный сделал для меня? А то, пока только папа везде фигурирует

 Отправлено: 21.03.06 21:32. Заголовок: Re:

ну наш дом тоже старый,одна часть почти 150 лет другая 30 лет. отопление газовое. но мы впринципе не окономим-включаем когда холодно что в иноге 75 евро в месяц получается за гас и свет

 Отправлено: 21.03.06 21:47. Заголовок: Re:

про отопление все верно ..а я то думала, что одна такая мерзлячка тут .
Когда приехала к мужу он жили в старой съемной квартире, прожила там пол года и поменяли на дом полностью перестороенный и эти пол года как раз пришлись на зиму -окна старые -одно стекло, еще щель для писем ужас из нее дуло а двери не было-на верх сразу лестница -жилье типа boventuplex -помоему так оно называется.
мужу не привыкать-он по общагам помотался в России во время учебы мог спать и под двумя одеялами и т.д , а мне не удобно.
Сейчас у нас днем 19 градусов , ночью 17, в спальне тепло .
Я не могу спать в пижаме или с бутылками или принимать душь в холоде -девушка южная

 Отправлено: 22.03.06 01:03. Заголовок: Re:

Я тоже присоединяюсь к мёрзнущим. Никак не могу привыкнуть к голландскому промозглому холоду. Мы живём у самого моря, поэтому как с него поднимется холодный туман, так просто ужас. Голландцы даже придумали хорошее название для такой промозглой погоды (waterkoud). Вроде бы в Питере тоже морской климат, но там даже на морозе я чувствую себя комфортнее, чем в здешнюю холодрыгу с ветром. Никак не могу привыкнуть.

В доме у нас вроде бы тепло (термостат отопления всегда стоит на +22, а ночью - на +18), но я всё равно мёрзну, особенно, когда сижу долго за письменным столом или за компьютером. Муж считает, что это идёт от моего чрезмерного увлечения разными диетами. Может быть, но факт остаётся фактом. За три года я не смогла привыкнуть. Особенно поздно вечером, когда допоздна засиживаюсь за занятиями (я - неисправимая сова). Потом никак не могу согреться в постели. Этой зимой мы, наконец, решили проблему: у меня на матрасе лежит электроплед, и когда я ложусь в постель, он уже тёплый.

Но самое смешное в другом: теперь муж тоже стал мёрзнуть и, придя с работы, ставит термостат на +24