Отправлено: 15.06.05 15:42. Заголовок: Голландцы жадные или экономные?

Здравствуйте уважаемые участники клуба!
Помогите мне пожалуйста разобраться в вопросе, который просто не дает мне покоя.
Познакомилась со своим голландцем полтора года назад, на отдыхе. Три раза он приезжал ко мне в Москву, хочет приехать четвертый, хотя я у него еще не разу не была, первый раз поеду через два месяца. В Москве он особо не напрягается, я имею ввиду деньги. Последний раз поменял здесь 50 евро за весь период проживания (что я считаю просто несерьезно). Гуляем мы преимущественно на мои деньги, хотя у него в ГО свой бизнес есть, и я уверена, что получает он с него больше денег, чем я. И на билет в Голландию я сама деньги себе откладывала, он мне даже не предложил помочь. Он конечно привозит с собой подарки, но за бары и рестораны я плачу сама за себя и за него. За все периоды проживания потратила уже достаточно круглую сумму.
Я не к тому, что я жадная такая, просто мне не совсем понятна эта ситуация. То ли мне такой жадный попался, то ли нация просто такая, и обижаться на них не стоит за это.
Хочется конечно посмотреть, как он у себя дома себя поведет. Клянется, что безумно меня любит, но я уже окончательно запуталась в себе, готова-ли я с таким человеком прожить...
Девочки, помогите пожалуйста советом мне! Заранее всем спасибо


Cколько стоит процедура иммиграции в Голландию

Как расходуются деньги в семье (2)

Как расходуются деньги в семье (3)

 Отправлено: 26.04.07 22:57. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

надо держать ушки на макушке и деньгу на "черный" день надо иметь и мужу не обязательно знать скока вы там отложили на такой день и где они лежат

Абсолютно согласна! Не надо мужу знать обо ВСЕХ доходах и расходах. Меньше знает - лучше спит.

 Отправлено: 26.04.07 23:32. Заголовок: Re:

kvo
И да, и нет! О доходах вполне может и знать, типа, пусть не думает, что сироту казанскую пригрел, и корочке одной сухой рада будет. Тут беседа состоялась одна у нас в гостях - весьма примечательная. На вопрос как дела - мы ответили, что все в порядке, но квартирный вопрос измучил - на что я была весьма шокирована (услышав это от приличной дамы!)- нечто вроде того, что а разве в России квартирные условия приличней были? (Даму ту я от всей души извиняю, так как она сама не ахти в каком жилье живет, так что по ее мнению, мне вообще молиться следует - но свои комментарии я лучше опущу ).

 Отправлено: 27.04.07 07:12. Заголовок: Re:

Извините за вопрос Я не поняла какие личные доходы вы имеете ввиду Это те девочки , которые работают ? А если не работаешь откуда может быть личный доход в тайне от мужа ?

 Отправлено: 27.04.07 08:38. Заголовок: Re:

Enot пишет:

цитата:

А если не работаешь откуда может быть личный доход в тайне от мужа ?

А Вы взрослая дама едете в Голландию без собственных сбережений? Вот так просто с одной дамской сумочкой?
Хочу заметить, что некоторые девочки на родине работали и за довольно приличную зарплату и коечто имеют свое. А также сдают квартиры ...а комуто и родные помогают.

 Отправлено: 27.04.07 08:46. Заголовок: Re:

Natasha Спасибо поняла Но это уже не доход , а личные сбережения Даже кто зарабатывал неплохо вряд ли имеет возможность отложить деньги на всю оставшуюся жизнь

 Отправлено: 27.04.07 08:49. Заголовок: Re:

Enot
Есть личные сбережение которые доют доход
Ну и + мы получаем несчастные 170 евро в месяц.. возврат налога. Так что кое что можно заныкать на спраар рекенинг.

 Отправлено: 27.04.07 08:51. Заголовок: Re:

Natasha Natasha пишет:

цитата:

Ну и + мы получаем несчастные 170 евро в месяц.. возврат налога. Так что кое что можно заныкать на спраар рекенинг.

Да , ну по сути это деньги вашего же мужа

 Отправлено: 27.04.07 09:18. Заголовок: Re:

Enot
Мой муж мне их дарит и налоговая перечисляет эти деньги на мой счет. Как будет у Вас я не знаю..это как вы с мужем договоритесь.

 Отправлено: 27.04.07 09:21. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

Как будет у Вас я не знаю..это как вы с мужем договоритесь.

Это понятно Речь о том , что это по-любому не Ваш личный доход , а стало быть укрыть его наличие не представляется возможным

 Отправлено: 27.04.07 09:25. Заголовок: Re:

Enot
Ну если эти деньги падают на мой счет то это и есть мой доход. Наличие этого дохода скрывать не получится... но муж же не знает сколько остается у меня денег после выплаты всего что перечислила выше.

 Отправлено: 27.04.07 09:31. Заголовок: Re:

Natasha Я Вас наверно окончательно разочарую , когда скажу Вам , что действительно поеду с "дамской сумочкой" А все , что есть я оставлю своей неработающей дочери-студентке

 Отправлено: 27.04.07 09:34. Заголовок: Re:

Enot
А мне то все равно с чем вы едете, это должно вашего мужа беспокоить.

 Отправлено: 27.04.07 09:39. Заголовок: Re:

Natasha Славу Богу , его это не беспокоит В противном случае он не был бы моим мужем У меня на этот счет разговор с мужчинами короткий Ребенок главное , а все остальное потом

 Отправлено: 27.04.07 09:41. Заголовок: Re:

Enot
А вас это не беспокоит?
А вы спросите мужа возврат налогов перечислять будут на ваш счет или на его?

 Отправлено: 27.04.07 09:50. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

А Вы взрослая дама едете в Голландию без собственных сбережений?

Очень многие едут без сбережений. И я в том числе. Откуда им взяться, сбережениям, если даже при моей сооовсем неплохой зарплате по украинским меркам, я не могла ничего отложить, ну никак не удавалось. Так что не надо обобщать , а то у народа, готовящегося к переезду, комплексы возникнут "все, типа такие крутые, с сбережениямо приехали, одна я, неудачница, без оных приехала" .

 Отправлено: 27.04.07 09:51. Заголовок: Re:

Natasha Меня абсолютно не беспокоит Что касается его , он сразу поставил вопрос таким образом , что все его деньги общесемейные

 Отправлено: 27.04.07 09:54. Заголовок: Re:

mix пишет:

цитата:

Откуда им взяться, сбережениям, если даже при моей сооовсем неплохой зарплате по украинским меркам, я не могла ничего отложить, ну никак не удавалось

Я об этом и говорю Не говоря уже о том , что в Москве жизнь сейчас крайне дорогая и все уходит на проживание

 Отправлено: 27.04.07 09:55. Заголовок: Re:

mix
А кто обобщал?
Помоему я писала "некоторые". А это не обобщение.
У народа готовящегося переехать должно быть понимание что совсем без копейки приезжать это по меньшей мере не безопасно. Хоть пару сотен евро надо иметь в своем кошельке.
Чтобы хоть на первое время хватило на любимые фрукты или книги. У мужей достаточно рассходов будет на все эти документы и оплаты курсов.
А на счет зарплаты в Украине, если у вас не получалось откладывать то зарплата у вас была не очень.

 Отправлено: 27.04.07 09:59. Заголовок: Re:

Natasha В Москве на данный момент , чтобы не бедствовать необходимо 1000 euro в мес Natasha пишет:

цитата:

Хоть пару сотен евро надо иметь в своем кошельке.

Если Вы об этой cумме , то я думаю это вообще не проблема И согласитесь есть разница в том одинокая женщина переезжает к мужу в Го или у нее на Родине остается ребенок

 Отправлено: 27.04.07 10:03. Заголовок: Re:

Enot
Угу, есть разница конечно. Особенно если женщина приезжает к мужу с дамской сумочкой но со своим ребенком.
Ну пару сотень это минимум конечно..а вообще чем больше тем лучше.

 Отправлено: 27.04.07 10:04. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

А на счет зарплаты в Украине, если у вас не получалось откладывать то зарплата у вас была не очень

весело иногда читать твои комменты, но оспаривать не буду , тебе виднее, куды уж нам, сельским, да недавно в го приехавшим
Оффтоп: PS тут с некоторыми личностями начинать что-то уточнять - все равно что об стенку головой, не в обиду этим личностям будь сказано

 Отправлено: 27.04.07 10:10. Заголовок: Re:

mix
А меня не надо переубеждать. Мне все равно как вы живете. Это прежде всего должно волновать вас.
Поберегите вашу голову вам она еще пригодится пробивать другие стены.

 Отправлено: 27.04.07 10:14. Заголовок: Re:

Natasha Я староверка , те придерживаюсь крайне консервативных взглядов в плане семьи Не может мужик потянуть женщину с ребенком - не берись Я всегда мужчинам рассказываю только проблемные стороны брака (можно сказать заранее запугиваю ) , зато далее количество сюрпризов сводится до минимума Очень удобная стратегия , либо сразу сваливает либо с ним очень легко и просто в обращении

 Отправлено: 27.04.07 12:30. Заголовок: Re:

Enot
я с вами полностью согласна!
я не понимаю зачем ехать в чужую страну и выходить замуж за человека, от которого понадобится делать заначки...бред!!!

 Отправлено: 27.04.07 12:34. Заголовок: Re:

и уж тем более к тому,кто не в состоянии побаловать свою любимую фруктами!

 Отправлено: 27.04.07 12:48. Заголовок: Re:

Enot Enot Лен,мы с тобой в этом похожи.Я тоже своего пугала и постоянно спрашивала,сможет ли он потянуть все проблемы один.,я тоже считаю что лучше сразу отсеять все сложности,чем потом мужчина окажется не готов к ним.У меня тоже сын в Москве учится,и ему мой жених тоже помогает,причем обозначил сумму на его обеспечение большую,чем я думала.Когда я рассказала своей подруге,то у нее глаза на лоб полезли"Такое не бывает"-сказала она.Человек,который не имел никогда своих детей-понимает,что кроме питания,проезда,учебы и оплаты репетиторов(универ престижный и очень тяжело учиться первые 2 года)-надо еще и в кино сходить ребенку и многое другое.Лена,я тоже оставила свои сбережения сыну и еще он получает ежемесячно от моего бизнеса.Но в Го приехала с пустым карманом(500 евро-не в счет,на всякий случай.вдруг-не понравится в Го,и захочу втихаря уехать!Ха-ха!Это конечно шутка.От таких мужчин не сбегают! А знаю женщину,которая все продала дома,приехала с огромными деньгами,отрубила все концы на Родине,здесь не сложилось с мужем,и жизнь превратилась в ад..Мое личное мнение-никому не навязываю его-если приехать"голой" к мужчине,можно очень хорошо проверить его истинные чувства к вам.Богатые мы каждому будем нужны,ну а "бедные"..И еще я тоже считаю.что у женщины должны быть свои тайны в финансовом вопросе..Забыла-кто именно написал на форуме,да это и не важно.Что если приедешь сюда пустая,то голландцы будут думать,что у нас маленькие запросы.Ничего подобного,мой знает по каким ценам мы одеваемся в Москве,они себе этого здесь позволить не могут..Недавно в разговоре с друзьями он сказал,что у русских женщин-больше запросов,чем у голландок..так что не все здесь думают,что мы плохо жили в России,а даже наоборот..

 Отправлено: 27.04.07 12:50. Заголовок: Re:

sweet_lady пишет

цитата:

я не понимаю зачем ехать в чужую страну и выходить замуж за человека, от которого понадобится делать заначки

ну так ведь едут, лишь бы уехать и на фрукты вначале внимания не обращают..
Или вы думаете, что все дамы приезжают в Го только к обеспеченным и только по любви? А многие так думают, что у них любовь, а на деле все получается грустно.
Вот история из жизни http://www.gollandia.com/Fout.htm

 Отправлено: 27.04.07 13:19. Заголовок: Re:

Рита пишет:

цитата:

вот ответ на все вопросы - если точно знаешь, что нашла бриллиант, то и сомнений нет ни в чем, и проблемы мелкие мимо проходят! как хорошо это понимать!

 Отправлено: 27.04.07 13:20. Заголовок: Re:

музыка67 пишет:

цитата:

Мое личное мнение-никому не навязываю его-если приехать"голой" к мужчине,можно очень хорошо проверить его истинные чувства к вам.Богатые мы каждому будем нужны,ну а "бедные

музыка67 пишет:

цитата:

если приедешь сюда пустая,то голландцы будут думать,что у нас маленькие запросы.Ничего подобного,мой знает по каким ценам мы одеваемся в Москве,они себе этого здесь позволить не могут..

Нееееееееее , мой так точно не думает

 Отправлено: 27.04.07 13:34. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

женщина приезжает к мужу с дамской сумочкой но со своим ребенком.

В моей семье не ставиться вопрос , что это "мой"(не его) ребенок !!!! Если муж любит женщину постановка вопроса таким образом невозможна !!!!!

 Отправлено: 27.04.07 13:36. Заголовок: Re:

прочитала последние сообщения...

непонятно почитать конечно интересно - у кого как личная жизнь складывается
но уже прямо соревнование начинается - у кого муж лучше. кого сильнее любит.
зачем друг-другу это доказывать-то. если вы сами это знаете?
буря на пустом месте какая-то...

вот вы лучше скажите: пришлось ли вам начать экономить после переезда в Голландию (при условии, что в России у вас зарплата была хорошая, ни в чем себе не отказывали)? и на чем конкретно стали экономить (маникюр, рестораны, одежда и т.д.)? а на что наоборот больше денег стало уходить?

 Отправлено: 27.04.07 13:39. Заголовок: Re:

А я вот даже бросила дизайнерство на время и вернулась к программированию, чтоб денюх подкопить. И собираюсь иметь собственный счет. Мы ж вроде вместе потянем тележку нашей жизни а не я просто сяду к ниму на телегу и везите будьте добры. Хотя у меня, с другой стороны, детей нету.
А собственный счет потому, что мне вообще нужно ощущение самостоятельности и относительной свободы в отношениях, иначе депресняк задушит.

 Отправлено: 27.04.07 13:47. Заголовок: Re:

Enot пишет:

цитата:

Да , ну по сути это деньги вашего же мужа

Ваш муж без вашего присутствия право на эти деньги не имел и не получал их. Это так, на вскидку.
Реально на этот возврат туфли-то не купишь чего уж там говорить, раз в магазин сходить, покупки на неделю сделать.

 Отправлено: 27.04.07 13:57. Заголовок: Re:

Рита пишет:

цитата:

непонятно почитать конечно интересно - у кого как личная жизнь складывается но уже прямо соревнование начинается - у кого муж лучше. кого сильнее любит. зачем друг-другу это доказывать-то. если вы сами это знаете? буря на пустом месте какая-то...

Гыгы меня вот тоже не покидает это ощущение, типа вот у нас и постель мягче и улицы шире, и любят меня больше всех и ваще я самая-самая, но денюжку все равно заныкаю

 Отправлено: 27.04.07 14:06. Заголовок: Re:

Да дело не в том, чтобы иметь заначку или не иметь, а в принципе - стоит или нет женщине инвестировать материально в отношения.

 Отправлено: 27.04.07 14:16. Заголовок: Re:

Я вот невольно попыталась представить, что испытывает муж, который содержит семью, из своего собственного дохода оплачивает большинство покупок для дома (и для неработающей жены!!!), поездки в отпуск, походы в ресторан, ипотеку и т.д. И при этом у жены тоже есть свой счёт, на который поступают какие-то средства одной ей известными путями.

Доведём ситуацию до абсурда, перевернув её с точностью до наоборот. Предположим, муж по какой-то причине не работает и ведёт домашнее хозяйство (детей нет), а вы неплохо зарабатываете и целый день проводите в поте лица на работе. Вы полностью оплачиваете все расходы по содержанию семьи и дома, ипотеку, покупаете одежду себе и мужу, водите его в ресторан, ездите с ним в отпуск, балуете его разными подарками, он покупает на ваши деньги кое-что из того, что считает нужным, на бензин для своей машины и т.д. При этом у него есть свой собственный счёт (допустим, на него идёт пособие по безработице), с которого он время от времени что-то покупает для личного удовольствия, не советуясь с вами (даже, если в данный момент в семье напряг с деньгами). Периодически его мама (ваша свекровь) даёт ему значительные суммы денег, на которые он покупает для себя различные дорогие электронные игрушки, тратит на посещения бара с друзьям, на гольф-клуб, на супердорогие модные кроссовки, но, будем честны, иногда покупает вам букетик цветов. Что вы скажете спустя несколько лет такой жизни? Что он неплохо устроился и просто вас использует?

 Отправлено: 27.04.07 14:17. Заголовок: Re:

Рита Ха-ха-ха Я пишу не о своем муже , а о моих соображениях о семейной жизни в общем Что конретно неприемлемо для меня Рита , не надо упражняться кто изячней перевернет фразу Был конкретный разговор с Наташей

 Отправлено: 27.04.07 14:17. Заголовок: Re:

Лютик в смысле? как это "материально инвестировать в отношения"?

 Отправлено: 27.04.07 14:22. Заголовок: Re:

Юлия Не буду говорить за всех , что до меня , то речь не шла о всякого рода развлечениях Только о повседневной жизни

И я искренне считаю , что любящий мужчина не позволит в разговоре с женщиной упомянать , что дескать это твой ребенок , вот ты с ним и выживай как хошь Типа меня это ни коем образом не волнует

 Отправлено: 27.04.07 14:22. Заголовок: Re:

Лютик Это типа стоил ли иметь общий счет, или я чтот не соображаю... Наш (тоисть его, но для нас) и мой (и только мой)