Отправлено: 15.06.05 15:42. Заголовок: Голландцы жадные или экономные?

Здравствуйте уважаемые участники клуба!
Помогите мне пожалуйста разобраться в вопросе, который просто не дает мне покоя.
Познакомилась со своим голландцем полтора года назад, на отдыхе. Три раза он приезжал ко мне в Москву, хочет приехать четвертый, хотя я у него еще не разу не была, первый раз поеду через два месяца. В Москве он особо не напрягается, я имею ввиду деньги. Последний раз поменял здесь 50 евро за весь период проживания (что я считаю просто несерьезно). Гуляем мы преимущественно на мои деньги, хотя у него в ГО свой бизнес есть, и я уверена, что получает он с него больше денег, чем я. И на билет в Голландию я сама деньги себе откладывала, он мне даже не предложил помочь. Он конечно привозит с собой подарки, но за бары и рестораны я плачу сама за себя и за него. За все периоды проживания потратила уже достаточно круглую сумму.
Я не к тому, что я жадная такая, просто мне не совсем понятна эта ситуация. То ли мне такой жадный попался, то ли нация просто такая, и обижаться на них не стоит за это.
Хочется конечно посмотреть, как он у себя дома себя поведет. Клянется, что безумно меня любит, но я уже окончательно запуталась в себе, готова-ли я с таким человеком прожить...
Девочки, помогите пожалуйста советом мне! Заранее всем спасибо


Cколько стоит процедура иммиграции в Голландию

Как расходуются деньги в семье (2)

Как расходуются деньги в семье (3)

 Отправлено: 11.10.05 21:04. Заголовок: Re:

Нет, к счастью, уже не "пасу". Бог уберег! Это был лишь пример "про жадность" и "про щедрость". А вообще Ленна права, эта тема дебильная и пора ее закрывать!

 Отправлено: 11.10.05 22:35. Заголовок: Re:

mashik*

Старая кляча

Девченки они Ж наших классиков не читали !
Мне порой кажется, что "Плюшкин" был описан( читай "списан") в Бельгии... Хик!

 Отправлено: 26.10.05 20:00. Заголовок: Re:

Ой, а тему опять открыли
Позволю себе немного не согласиться с Lenna,-как мне кажется, если тема была-бы не интересной, то ее не обсуждало-бы такое количество людей
А вот лично я, не совсем понимаю, почему нельзя посещать недорогой магазин? В Москве я их не посещаю по понятным причинам, просто очень большая вероятность нарватья на испорченные продукты (бывало не раз), ну и хамство соответсвенно....

 Отправлено: 13.11.05 22:56. Заголовок: Re:

Какой муж лучше – бедный или богатый? Выйдешь за бедного – у тебя, кроме мужа, ничего не будет. А выйдешь за богатого – у тебя будет все, кроме мужа.

Константин Мелихан

 Отправлено: 14.11.05 15:32. Заголовок: Re:

Amanda

Да...интересная тема... Вставлю свои 5 копеек.
У меня здесь достаточно много близких знакомых..подруг, которые откровенно и многое рассказывают о своих голландских мужьях - партнёрах. Как ни странно - ни у одной их них нет такого, как описывает Аманда.
Всё же дело, кака всегда, не в нации - а в отдельно взятом человеке

 Отправлено: 14.11.05 16:12. Заголовок: Re:

чего вообще осуждать голландцев за жандность ?
как выяснилось , для половины наших дам на этом форуме решаюшим фактор в выборе жениха был его заработок .
так кто же жадный ?

 Отправлено: 14.11.05 16:15. Заголовок: Re:

Решающим фактором был заработок, который бы позволил получить МВВ

 Отправлено: 18.11.05 11:05. Заголовок: Re:

А мой исправляться начал . Когда приезжал, я ему прямо в лоб сказала, что не могу поехать в ГО, т.к. у меня нет денег, все на обновки истратила . Так он без вопросов все оплатил, и визу и страховку и билет.

 Отправлено: 18.11.05 17:00. Заголовок: Re:

Amanda

Ну, вот и славно. Может, просто нужно говорить всегда прямо, чего от него надо!

 Отправлено: 18.11.05 17:44. Заголовок: Re:

Дык, как говорят наши американские братья по разуму "люди меняются". В разумных пределах, правда, но все же.

 Отправлено: 21.11.05 13:55. Заголовок: Re:

Все, теперь буду ему говорить все прямо в лоб, без всяких догадок!!! Где-то на этом сайте я почитала, что голландский мужчина думает-если женщина ничего не просит, значит ей ничего не надо. Наверное, это про мой случай

 Отправлено: 21.11.05 15:15. Заголовок: Re:

Не то чтобы голландский мужчина действительно так думает, но таковы правила игры. Ничего не попросишь - ничего не получишь. Если это, то это я писала.
Другое дело, Аманда, что когда начинаешь, в лучших голландских традициях, четко формулровать свои требования-пожелания, то всегда есть вероятность, что они будут отвергнуты или изменены. Когда из отношений уходит романтика (а товарно-денежные не романтичны по определению), то приходится оперировать другими терминами. Лично меня с души воротит. Пылесосы-зубные щетки вполне можно "заказывать", а вот украшения, духи и прочие там шелковые развлечения - на фиг. Или самой покупать, или вообще обойтись, чем в составе списка надиктовывать.

 Отправлено: 21.11.05 16:41. Заголовок: Re:

мне муж духи как-то подарил. Я не знала, что с ними делать. Выбросить- не могу, так как вопрос возникнет - куда дела и почему не пользуюсь, а сказать прямо в лоб ему, что гадость подарил - не могу, потому как обидится смертельно и больше вообще подарков дарить не будет ! Плюс эта гадость и стоит весьма прилично. Но не мой это запах, тошнит меня от него.
Стоит теперь флакончик на видном месте, слава богу, хоть непрозрачный, не видно, что полный.
А духи я потихоньку сама себе покупаю.

 Отправлено: 21.11.05 17:05. Заголовок: Re:

А я делаю так:
Проходим в магазин и я так между прочим говорю, что эти духи у меня были раньше и у них такой прекрасный запах!!! На эту реплику муж никак не реагирует... Потом на день рождения я получаю в подарок этот парфюм.
Теперь они у меня заканчиваются и я говорю..что так жалко..а такие были классные Наступает новый год и муж предлагает пойти в магазин и выбрать мне духи, которые я хочу....То есть к случаю...и не получается такого, чтобы он купил..а мне не понравилось

 Отправлено: 21.11.05 17:45. Заголовок: Re:

А мне пока с подарками от него везло, дарит голландские сладости, которые я обожаю и получила от него брюлики, в виде кольца и подвески

 Отправлено: 21.11.05 23:21. Заголовок: Re:

olinka

а если духи сейчас хочется... не ждать же в муках до нового года,я бы не вытерпела

 Отправлено: 22.11.05 14:24. Заголовок: Re:

В семье моего мужа подарки не приняты были, так что он тоже не очень понимает. зачем они нужны. На дни рождения дарит мне по-крупному. На первый, мы полтора месяца знакомы были - сразу подарил дорогую цифровую камеру - я ею до сих пор пользуюсь, а мечтала о ней всю жизнь. Даже тогда, когда их в помине не было. Так как фотографировать всегда любила, но все эти проявки и прочая химия-техника меня приводили в ужас. На другой день рождения - дорогой альбои по истории моды - тоже мечта моя. На третий еще более дорогую и, уже профессиональную, камеру. А на последний - еще одну мечту - аир-браш, тоже 600 евро. Правда, все подарки "дельные" все в профессиях использую и деньги рано или поздно "отобью". так что здесь голландский рационализм не вступает в конфликт с затратами.

 Отправлено: 23.11.05 00:59. Заголовок: Re:

Trailor

Ну это опять же.... у кого - как
Если уж так нужен парфюм..покупай сама
А если хочешь, чтобы он сам купил...то намёками..намёками... Да и можно при желании много праздников накопать - первый день знакомства..первый день когда увиделись...первое письмо...именины....8 марта там и день матери здесь...и т.д.

 Отправлено: 23.11.05 10:35. Заголовок: Re:

olinka

Первый день знакомства, говоришь? Первое письмо? Мой муж не помнит собственного дня рождения и не имеет ни малейшего представления сколько лет его матери, он если свою agenda потеряет - все, капец, никаких праздников вообще не будет! а ты говоришь первое письмо

 Отправлено: 23.11.05 12:06. Заголовок: Re:

julia_sib

Вешаешь (если не висит где-то уже) в туалете календарь дней рождений, в него же можно вписать, когда и что "первое" было.

Мне вот тут муж "выдал" 11го... "А ты знаешь, дорогая, что мы уже 71 месяц вместе!?" Мне подумалось:"Так долго???"

 Отправлено: 23.11.05 13:12. Заголовок: Re:

А мой муж всегда приглашает меня отметить день нашего знакомства в каком-нибудь романтическом месте.... Чтобы в таком виде получить подарок к этой дате вдвоём. Ведь мы оба постарались сделать так, чтобы захотелось этот день отмечать вновь и вновь

 Отправлено: 03.01.06 16:05. Заголовок: Re:

и вот я уже три недели в голландии. пока все хорошо, пытаюсь учить язык, но пока как то не получается. с моим датчем отношения складываются хорошо, но конечно я пока не знаю смогу ли здесь остаться. очень скучаю по родителям...

 Отправлено: 03.01.06 22:38. Заголовок: Re:

Кесс Марина: Жадность или экономность? Или куда идут деньги?

http://world.lib.ru/m/marina_kess/ogollandii-sljubowxju-2.shtml

 Отправлено: 03.01.06 23:01. Заголовок: Re:

www

Отличная статья.

 Отправлено: 04.01.06 00:26. Заголовок: Re:

Замечательная статья, я так и написала в отзывах!

 Отправлено: 04.01.06 01:05. Заголовок: Re:

www

Очень толковая и объективная статья. Так может написать только человек, достаточно проживший в Голландии и непредвзято относящийся к стране и её людям.

 Отправлено: 04.01.06 01:19. Заголовок: Re:

Я думаю, что человек даже и недолго проживший в Голландии, но хотя бы немного задумывающийся о происходящих вокруг вещах, вроде баланса на банковском счету и дроби расходы/доходы, также бы заметил, почему "см. название темы". Так что по-моему дело не в том, сколько ты прожил в стране.
Но, моя точка зрения совпадает с т.зр. автора очень во многом. Только вот не согласна в том, что в Голландии все копят. Даже в семьях с неплохим доходом бывает так, что копить тоже не с чего, как и во многих случаях на нашей родине Кстати, то, что автор, видимо, прожила немало в Го, сыграло с ней и шутку - в России моя зарплата (и зарплата почти всех моих друзей возраста 25-35 лет) была выше, чем у мужа здесь и копить было с чего Так что нельзя уж так все разделить в этом мире - черное-белое...

 Отправлено: 04.01.06 10:42. Заголовок: Re:

С идеей статьи согласна. Удивляет другое: как-то не верится, что славянские женщины, приезжающие в Голландию, изначально рассчитывают на Gucci или Versache; Channel или Dior. Такое ощущение, что никому в России экономить не приходилось, или мы тут все в России избалованы неимоверными заработками И ни одной матери-одиночки среди приехавших в Голландию? Вполне может быть, что мы в массе своей неприучены экономить воду, свет и газ... Хотя после подсчета расходов, думаю, желание транжирить их снимет как рукой. Но потребительское отношение и нежелание вникать в составление семейного бюджета...? Про наших ли это женщин? Полагаю, что те, кто растили детей на Родине без помощи бывших мужей и пытались выжить в условиях бесконечных российских кризисов, вряд ли будут требовать денег, не интересуясь источниками их возникновения

 Отправлено: 04.01.06 11:20. Заголовок: Re:

vasilek

Суть как раз и втом, что дамы которые бедствовали например на Родине, слыша о том что у мужа зарплата 2000 им она кажется просто космической. И потом удивление наступает о том что денег не хватает на жизнь. На родине не все платят страховку медицинскую, страховку на машину, страховку на имущество, страховку на адваката, страховку на похороны, накопление в спец фонд для обеспеченной старости. Вычитая все эти цифры + еда и плата за жилье и получается что 2000 испарились. Не все дамы в курсе в начале куда и что платит муж. По их расчетам (жен) полата за дом, еда , бензин и из 2000 должно остаться минимум 500 а значит это можно тратить на себя любимую А ей эти деньги никто не дает. Вот и дамы возмущаются и не понимают почему так.
Не кого не имею ввиду конкретно. Сужу о подруге которая приехала из шахтерского городка первый раз за границей. Муж дал ей 300 на продукты на пару неделек. А она купила на все 300 духи. Видимо вот как раз этого ей и не хватало для счастливой жизни, муж голландец есть и духи теперь есть. А парень у братьев потом деньги просил в долг на продукты. Денег не дали а продукты им привозили.

 Отправлено: 04.01.06 11:36. Заголовок: Re:

vasilek

Не научены,не научены. И учить этому очень сложно. Маме моей очень сложно объяснить почему не надо под душем час стоять, почему при мытье посуды не в посудомойке не надо ее ополаскивть, что воду в туалете можно просто остановить нажатием кнопки, когда первая порция воды уже сделала свое дело.Она "обижается", несет чушь типа "тебе что воды для меня жалко?", и это несмотря на то, что она в Го появляется регулярно, знает все наши расходы и остальные финансовые дела. И так далее и тому подобное. Да если даже эту тему почитать...

Или вот дом наш, например... Очень многие мои (и мамины) русские знакомые удивляются, что мы купили дом у свекра. Пуленепробиваемые вопросы "а почему он вам его не отдал просто так, ведь папа же?" или "ну он, наверное, вам за бесценок продал, да?"...

Экономия на воде, энергии и газе, на вывозе мусора и муниципальных налогах кажется "мелкой"... даже людям (ссср-овсвого происхождения), которые живут в Го.

 Отправлено: 04.01.06 13:10. Заголовок: Re:

а я вот хотела добавить, возвращаясь к теме,
что не зная людей и их жизни (это я про эпизод о голландце и марроканке) очень часто можно ошибиться, особенно, если эмоционально воспринимать их поступки. А то получится, как в рассказе О.Генри Чародейные хлебцы

 Отправлено: 04.01.06 13:21. Заголовок: Re:

Lenna

Согласна. Вполне возможно, что те самые яблоко, банан и..что там еще было? покупались как раз для НЕЕ, так как вполне возможно, что ОН не любит фрукты...

 Отправлено: 04.01.06 13:37. Заголовок: Re:

Leentje

Алена ну конечно же ей. Просто колличество этих саммых яблок и бананов радует.

 Отправлено: 04.01.06 14:25. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата

---

Leentje

Алена ну конечно же ей. Просто колличество этих саммых яблок и бананов радует.

---

А может быть он заботливо ей их в поезд прикупил?

 Отправлено: 04.01.06 14:46. Заголовок: Re:

марина 68

одно яблоко? один банан и что там еще одно было?
Это что бы ее не дай Бог в поезде панос не напал от большого колличества фруктов?
Тут другая фишка. тут наверное пол яблока в день а как яблоки закончились то пол банана в день получает.

 Отправлено: 04.01.06 14:57. Заголовок: Re:

Natasha

зато свежее и каждый день
Чай не в Украине, по кило яблок день тут никто не уминает

 Отправлено: 04.01.06 21:40. Заголовок: Re:

Там еще говорилось как он платил за этот банан и яблоко. Вывод был сделан из этого. Представляю как он падал бы в обмарок если бы он покупал 2 банана и 2 яблока.

 Отправлено: 04.01.06 21:43. Заголовок: Re:

Natasha

А вообще-то странно, что он не карточкой расплачивался. Обычно во время недельных закупок голландцы наличкой не расплачиваются. Может быть он был очень бедный? Ну и жадный, конечно Впрочем, совсем жадный не стал бы тратиться на фрукты

 Отправлено: 04.01.06 21:52. Заголовок: Re:

Natasha

а может у него болезнь Паркинсона - от этого и делал все медленно и руки поэтому тряслись, а не от жадности..
Я ж говорю - делать выводы, не зная деталей - дело гиблое

 Отправлено: 05.01.06 18:57. Заголовок: Re:

Дама в рассказе - точно не марокканка. Индонезийка может, или еще какой-нибудь миролюбивый замес. И вообще, народ, при всем моем отвращении к местной скупости - чего-то мне ну совсем чужие и незнакомые истории не близки как-то, особенно если бьют на самые примитивные эмоции. Когда в параллельном топике клич о помощи с Кипра, то руки тянутся к монтировке, правда, а вот когда про какие-то сценки из АН - видел бы нас кто, когда мы после двадцати минут метаний, проклиная друг друга и приволакивая орущего и скандалящего ребенка, пробираемся к кассе и там платим. В предрождественский вечер незнакомые наблюдатели могли бы подумать, что мы друг друга ненавидим, а уж когда ни одна из карточек не сработала (на одной не было денег, по другой, видимо от злости, я не могла нормальный пин набрать), то мы стали наличные чуть ли не по центам наскребать.