Отправлено: 29.05.11 11:26. Заголовок: Сложная ситуация (liliaw77) - 4

К сведению участников форума!

В данной теме ведется жесткое модерирование постов участников. Все некорректные или оскорбительные посты будут удалятся без объяснения причин и дальнейших дискуссий в теме или в личной переписке.

Убедительная просьба в данной теме не читать морали другим и не давать оценку действиям участников.

Lenna, narska, Вкуфь

---

FAQ Вид на жительство и разрешение на работу 2011
Формы совместной жизни или как подстелить соломку

Партнерство / брак и вид на жительство

Насилие в семье и вид на жительство

Тема "Аренда жилья"

Насилие в семье и обществе

---

Начало истории
1; 2; 3

отрывок из письма одной из жертв "Антошки":
Скрытый текст

I had to run away from him.. (my 3rd time did succeed) As he took my papers, passaports, my phone, the key from the house.. I did stayed hostage in his house in the woods. Thanks to my Dutch girlfriend - she came along and did break the door. Then she picked me up and we run first to the police and then to the Airport... He was telling me if I run away - he will first tell to the authorities I did steal his money, that my papers are false, and that I am very dangerous and sick. (and laughing as everybody will beleave him and not me.... as I am nothing and nobody here in his country). Then he was telling me every day - If I run away, he will find me everywhere in this world and kill me.Or I stay with him, or I am a dead person. He is even ready to go to the jell... but I will not live in this world without him as he is the true one for me, etc.. (you had to see this crazy eyes when he was telling me this every day, day by day... First crying, then yelling and damaging everything in the house, throughing with things in me, pushing my hairs and slamming my face... I was even scared to say something, not even answer to his dons'... It was a horrible time. I was deep in depression and didn't want to live anymore... And that was me!! A businesswoman with he own auto-spares shop, with a university degree in Economics and Finance, a girl who spoke at her 21 years old in 7 foreign languages, coming from a wonderful high-class family with old traditions and good education... Thanks God everything is now in the past and I can laugh about all that moments and be careful about my life right now. I take that moment as a lesson, a very important lesson in my life and I am grateful for everything! About dates and times .... I did run away in the begin of February last year. I went to my own country, and then on 14 March I came back to Holland. In April - "somebody" did shut in my window with a gun...(the place is called Abcoude. 20 km from Amsterdam) The police came and fixed this case. I was too scared to tell about my suspicions.. About 2 weeks after - durin the night somebody did through an explosive material in my house thrue the ventilation pipe, next to the gas-aparat.. It was a big exploding. Thanks God just one room and the hall get destroyed.. If the fire has gotten another trajectory, as the gas- aparat was near, then the entire village could get in the air. The police did fix this case too, and some witnesses told them about seeing a big white Vito with a face of a girl (Fortune Hotdrinks car, his car), and 2 guys.. (they did describe Daniel with his clothes and pet he got from me as a present 2 months ago, and his friend Andre... Andre is 2.00 m tall, very big ( fat) and bald. Believe me, i Holland he is the only one so big and without hairs.). I did say that it could be my ex with his friend. The authorities told me to stay calm as they will investigate this case as soon as possible.. yeah! After that - I didn't hear anything. Sure I did move in another house, and another place.. After that - I think Daniel did meet liliaw77 and I got the peace as I didn't hear from him anymore..

 Отправлено: 03.04.12 12:25. Заголовок: narska точно! А Ире ..

narska точно! А Ире выдержки и сил!! она молодец, держится....

 Отправлено: 03.04.12 12:39. Заголовок: narska А почему он..

narska

А почему она не видится с ребенком? Она ведь не лишена родительских прав. Очень и очень странная и страшная история.

 Отправлено: 03.04.12 13:08. Заголовок: Prinses история дей..

Prinses
история действительно странная и неприятная. Товарищ просто при каждой встрече устраивал скандал, ребенку постоянно твердит, что мама умом двинутая. Малыш, правда, не очень много понимает, ему вот только три годика исполнилось в прошлом месяце. Бюро jeugdzorg не хочет этих скандалов, они просто боятся представить, если просто на несколько часиков мама с ребенком общается и там такие скандалы, то что будет, если мама получит ребенка на недельку, скажем.

Сейчас ждем, что полиция расследует в этом направлении. Это просто замечательно, что новая дама сразу позвонила в полицию и заявила на него. Видимо, он не учел, что женщина пожившая за границей, все же знает побольше о своих правах, чем просто приехавшая из совка.

 Отправлено: 03.04.12 13:19. Заголовок: narska Господи, скор..

narska Господи, скорее бы всё это закончилось и малыш обрел бы маму...
очень надеюсь, что новые происшествия хоть как-то вразумят полицию и суд, пока дело не закончилось чем-то пострашнее...

 Отправлено: 03.04.12 13:37. Заголовок: narska Нда.. Прост..

narska

Нда.. Просто детектив по-русски, где папа запугал все официальные инстанции и ему все сходит с рук. Не могу представить, что такое возможно здесь

 Отправлено: 03.04.12 16:18. Заголовок: Prinses никто не мо..

Prinses
никто не может представить. Но кошмаров тут хватает. Особенно если человек обладает артистичной натурой и определенной харизмой. Он легко располагает к себе людей, а его сущность открывается намного позже. Ведь новая дама уже с вещичками к нему переехала, чтобы, так сказать, свить гнездышко и помочь одинокому папашке воспитывать ребенка.

Ведь как нужно было убедить полицию, когда беременная liliaw77 убегала от него по лесу, что это всего лишь гормоны, полиция вместо того, чтобы отвезти ее в аэропорт, как она просила, вернули ее к нему в дом и там она получила сполна. И каждый день ей втюхивалось, что она здесь никто и закон только на его стороне. И пока что он умудряется вот такими уловками и демагогией все держать в своих руках.

 Отправлено: 03.04.12 16:31. Заголовок: Ужас... поскорей бы ..

Ужас... поскорей бы его изолировали от общества!

 Отправлено: 03.04.12 17:28. Заголовок: Мда, здесь явно безд..

Мда, здесь явно бездействие полиции и соц.служб. А ребенок не в приемной семье сейчас? Думаю можно обратиться к kinderombudsman по поводу того, что jeugdzorg игнорирует сигналы и что ребенок в опасности. Мда... а та русско-язычная в его деревне, если его боится, тем более должна на него в полицию подать. Такие придурки чувствуют силу именно из за того, что их боятся, а как только им дать отпор, то тут они нервничают.

 Отправлено: 03.04.12 17:38. Заголовок: Sodapop заявления у..

Sodapop
заявления уже поданы и в ombudsman, не kinder. В jeugdzorg над семьей назначена дама gezinsvoogd. Так вот эта gezinsvoogd явно отдавала предпочтение папаше и советовала ему поскорее получить главное родительство.

liliaw77 подала жалобу на эту gezinsvoogd, бюро Jeugdzorg с неохотой разобрало эту жалобу, так как gezinsvoogd с пеной у рта говорила, что все правильно делала. Но они назначили теперь (под давлением) еще одну gezinsvoogd. Так что, там тоже кой-какие подвижки идут. Но все очень туго. Безразличие убивает. И плюс, папашка постарался очернить liliaw77 в глазах jeugdzorg. Он также рассказал "страшную историю" pleegmoeder, где какое-то время проживал ребенок. Для pleegmoeder было шоком, когда вдруг мамочке разрешили встречаться с сыном без надзирателей, ведь она знала (со слов нашего героя), что эта русская - опасная дама и у нее мафия за спиной.

 Отправлено: 03.04.12 17:44. Заголовок: Ну тогда точно надо ..

Ну тогда точно надо еще и в kinderombudsman написать! Это не помешает!

 Отправлено: 03.04.12 17:45. Заголовок: narska думаю, что и..

narska
думаю, что ира, должна быть богу благодарна за эту ситуацию. теперь у нее больше шансов получить ребенка и возможно в качестве жертвы жильеи в новом месте и помощь.
но сам факт любви этого мена к русскоговорящим дамам, наталкивает на мысль, что новую жертву он снова из наших краев привезет. может где-то его фотку разместить, типа будьте осторожны . ведь ind ему новое mvv для новой жертвы откроет.

 Отправлено: 03.04.12 17:49. Заголовок: halyna он жмот, не ..

halyna
он жмот, не будет он mvv использовать. Он привезет даму через ЕС-путь, так он сделал, по крайней мере с liliaw77. Или поищет уже готовую даму, которая не нуждается в доках, типа как из Англии. Еще он ищет дамочек с денежками, так как хороший психолог и материально заинтересованную даму увидит издалека. Будет давить на чувства, типа любовь важнее и все такое. Чтобы баба сама раскошеливалась. Ну, в общем, если почитать историю с предыдущей жертвой, то там все очень понятно написано.

 Отправлено: 03.04.12 17:50. Заголовок: narska пишет: полиц..

narska пишет:

цитата:

полиция вместо того, чтобы отвезти ее в аэропорт, как она просила, вернули ее к нему в дом и там она получила сполна

А вот это не совсем понятно. Он ж не сбежавшая собака, которую нужно вернуть хозяевам. Как ее могли вернуть, если над ней совершалось пусть не физическое, но моральное насилие? Типа поймали в лесу, привезли ему обратно со словами "держите беглянку". Такое ощущение, что она до этого в джунглях жила. Впрочем, это уже не важно. А дети в три года очень многое понимают. Надо обязательно встречаться с мальчиком, иначе, она его просто эмоционально потеряет.

 Отправлено: 03.04.12 17:50. Заголовок: Sodapop Спасибо, во..

Sodapop
Спасибо, возьмем на заметку я уже в инете нашла сайт http://www.dekinderombudsman.nl

 Отправлено: 03.04.12 18:15. Заголовок: Prinses пишет: Типа..

Prinses пишет:

цитата:

Типа поймали в лесу, привезли ему обратно со словами "держите беглянку"

Prinses, на смене был просто его друг тогда, муженек позвонил, что она куда-то убежала, а так как из лесу не далеко убежишь, то и поймали ее быстро. А он сказал, что это у нее гормоны и она такая вся из себя истеричная, но он типа за нее ответственность несет.

liliaw77, кстати послала запрос в полицию, чтобы узнать, что стало с этой записью, сохранился ли melding. И как там вся эта ситуация описана. Пока ответа нет.

 Отправлено: 03.04.12 18:15. Заголовок: Yanito пишет: Госпо..

Yanito пишет:

цитата:

Господи, скорее бы всё это закончилось и малыш обрел бы маму...

не так сталося, як гадалося...преступления против личности расследуются в Го крайне медленно, особенно внутрисемейные...могут уйти долгие годы.Вот, если бы он, скажем, налоги не платил и засветился на этом или какое другое дело против государства провернул...тогда все было бы по- другому.

 Отправлено: 03.04.12 18:18. Заголовок: cabrita пишет: поск..

cabrita пишет:

цитата:

поскорей бы его изолировали от общества!

ну уж это желание вообще из области фантастики...не думаю, что такое когда- либо случится.Здесь ведь каждый человек (даже преступник) прежде всего личность и заслуживает не один шанс вновь интегрироваться в общество.Так что не дождаться нам...

 Отправлено: 03.04.12 18:19. Заголовок: Маруся Климова мы в..

Маруся Климова
мы вообще переживаем, что пока он кого-нить не убьет, только после этого все конкретно зашевелится.

 Отправлено: 03.04.12 18:23. Заголовок: narska к сожалению,..

narska
к сожалению, у меня, как у человека постороннего и мыслящего трезво очень плохой прогноз на всю эту ситуацию.

 Отправлено: 03.04.12 22:08. Заголовок: lisenok Если liliaw..

lisenok
Если liliaw будет записывать свои с ним раговоры это одно а если наска в кустах будет сидеть и выслеживать мужика с фотоапаратом и делать снимки его интимной жизни (дабы доказать что он гад теток других ищет) то у меня вопрос кто из них больной.... ? А по рассказам нашего модератора оснований для растрела предостаточно тока что-то никто не торопится его растреливать... почему? Не задумывались?

Елена775
Я вот че подумала Вы недавно вопрошали на форуме о фрисландском диалекте.... вы у наски проконсультируйтесь а не наш ли герой такой быстрый вас в мае в гости зовет...это не шутка а серьезный дружеский совет.

 Отправлено: 03.04.12 22:21. Заголовок: narska Ну и нууу! Р..

narska
Ну и нууу! Резвый дядька оказался!
Я представляю, что подумал детишка дамы из Англии, когда его схватили и куда-то потащили..

 Отправлено: 04.04.12 00:19. Заголовок: Для Natasha, фото не..

Для Natasha, фото не из кустов, взято из просторов интернета, причем, не из-за пароленных источников, рекламная статейка, так сказать, так что может вполне быть помещено на нашем форуме:
заодно можно и хвалебную статейку о нем почитать.

А вообще, меня волнуют не сами родители, а ребенок, которого лишили права видеть свою маму. Если бы его права соблюдались 50/50, я бы не возмущалась тут так... А когда 100% папе, а маме - фиг. Ну, наверно это только Наташе понятно, мне - нет.

Ребенок опять видел насилие, только уже с другой тетенькой и все это это проходит сквозь пальцы...

 Отправлено: 04.04.12 00:37. Заголовок: narska http://jpe...

narska Ну вот теперь страна знает своих героев в лицо

 Отправлено: 04.04.12 09:25. Заголовок: egel на сайте у него..

egel на сайте у него есть все данные - и мобильный, и городской, и адресок имеется, чо их знать там, героев этих...и тут он уж давно известен. эка невидаль.

 Отправлено: 04.04.12 10:00. Заголовок: Этот мужчина, к сожа..

Этот мужчина, к сожалению, не единственный моральный урод. И всех по миру маркером не выделишь. Пока есть женщины не осторожные, торопливые, готовые осуществить мечту или добиться своей цели любой ценой...или просто истосковавшиеся по вниманию и чересчур доверчивые... (а такие женщины есть и будут всегда)...то такие истории, к сожалению, будут повторяться ...в разных вариациях, но суть одна.

Теперь уже даже не важно, почему так случилось, а важно, что случилось и девушка оказалась в беде. Никакому врагу такого не пожелаешь.
narska Таня, как хорошо, что есть такие люди, как ты! Не представляю, чтобы девушка делала без тебя и тех, кто помогает, дает ей поддержку и ощущение, что она не одна в этой борьбе. И я думаю, что здесь все методы хороши. Спасибо тебе и удачи

 Отправлено: 04.04.12 14:04. Заголовок: Sodapop пишет: А т..

Sodapop пишет:

цитата:

А теперь если по делу, в деле адвокат еще задействован? Просто Фризы, они ж тугодумы, упрямые и непробиваемые (ходячее мнение о Фризах в Рандстаде если что...),

Воздержитесь от подобных комментариев по поводу фризов, тем более "расхожего мнения в рондстаде".Выскажите свое мнение о фризах.Или его нет? На форуме многие замужем за фризами и вполне счастливы.Фризы- честные, не лицемерные, трудолюбивые и не чванливые люди.
А уроды есть везде.

 Отправлено: 04.04.12 14:14. Заголовок: Я и не писала, что Ф..

Я и не писала, что Фризы нечестные, лицемерные и ленивые. Я знала всего одного Фриза, мой коллега - упертый и непробиваемый, а еще и нудный. По нему тоже чайник плакал.
А действие Фрисской полиции, соц.службы итд меня поражает, похожая история здесь была решена за полгода! Папаша ребенка теперь навещает только под присмотром! А женщина получила отдельный статус и жильë. Поэтому и говорю, там надо капать и пинать, везде где можно. В мэрию посылать письма, требовать независимых сотрудников соц.службы, даже из другого региона. Написать в главное полицейское отделение провинции, если есть основания думать, что в местной полиции работают дружки этого херра Д.

 Отправлено: 04.04.12 14:14. Заголовок: Sodapop пишет: ци..

цитата:

Sodapop пишет: цитата: А теперь если по делу, в деле адвокат еще задействован? Просто Фризы, они ж тугодумы, упрямые и непробиваемые (ходячее мнение о Фризах в Рандстаде если что...),

прошу действительно не выражаться, если имеется "ходячее мнение", так оставьте его при себе, пусть ходит рядом.
Мой МЧ, он же будущий супруг - фриз, и семья его - фризы - прекрасные люди, надежные, держащие слово.
Не секрет, что в любой стране жители различных регионов в чем-то недолюбливают или просто по-другому воспринимают друг друга.

Согласна с Маруся Климова в том, что уроды есть везде.

 Отправлено: 04.04.12 14:24. Заголовок: Sodapop пишет: А де..

Sodapop пишет:

цитата:

А действие Фрисской полиции, соц.службы итд меня поражает, похожая история здесь была решена за полгода! Папаша ребенка теперь навещает только под присмотром

голландская полиция так работает везде.Не напрягаясь и в угоду тому, кто платит.Деньги творят чудеса, как говорится.
Оффтоп: ой, даже не хочу встрявать в эту дискуссию, к теме это не имеет никакого отношения...познакомьтесь с фризами поближе при возможности.ИзмЕните свое мнение.

 Отправлено: 04.04.12 15:12. Заголовок: Уважаемые форумчане,..

Уважаемые форумчане, я конечно понимаю, что личные качества интереснее обсуждать. Но давайте сконцентриуемся на том, как мы можем помочь liliaw77.
Вопросы, как это случилось, в этой теме не обсуждаем. Вопрос - как это теперь расхлебать - на повестке дня.

Важно, чтобы ребенок имел обоих родителей. Давайте подумаем, как можно подействовать на общественность, инстанции, чтобы это дело сдвинуть.

Суть в том, что гос.организация Bureau Jeugdzorg обязана обеспечить безопасность ребенка. Но они также должны обеспечить права ребенка видеть обоих родителей. Это бюро умывает руки, объясняя это тем, что родители ссорятся при каждой встрече. Тогда как есть возможность привести ребенка одному родителю в бюро или omganshuis за час к примеру, в это время с ребенком бы посидел работник социальной службы. Через час пришел бы второй родитель и забрал бы ребенка. Возврат должен бы проходить по той же схеме.

Почему они эту схему принять не хотят не понятно. Так как им известно, что мама - жертва насилия. Им также известны и другие случаи применения насилия отцом ребенка по отношению к другим женщинам.

Бюро Jeugdzorg отказывается принимать это во внимание и требует, чтобы родители помирились во имя интересов ребенка.

Полиция рекомендует держаться подальше от этого типа. Так как он обещал маме, что уничтожит ее любыми способами. Так что разумно ей держаться на расстоянии от этого типа, чтобы не вызвать гнев и не причинить вреда ребенку.

 Отправлено: 04.04.12 15:34. Заголовок: narska пишет: Тогда..

narska пишет:

цитата:

Тогда как есть возможность привести ребенка одному родителю в бюро или omganshuis за час к примеру

narska а нет ли возможность требовать подобного порядка через суд, восстановив права матери видеться с ребенком?
очевидно же, что конфликт родителей неразрешим, и примирение не возможно, как минимум на текущем этапе

 Отправлено: 04.04.12 15:44. Заголовок: narska Я уже давным..

narska
Я уже давным давно сделала для себя вывод, что если хочешь решить какой-то спорный вопрос, сдвинуть дело с мертвой точки, то обращаться надо в самый что ни на есть высший, но доступный орган-инстанцию.
Что это такое может быть здесь в Го? Давно здесь живущие лучше знаете.
Согласна с cabrita . Но идти не на позицию выше, а в самый верх. Тогда вопрос может начать решаться сверху, и это может быть совсем другая история.
Я еще всегда сгущала краски, но в данной ситуации и сгущать ничего не надо...и так налицо нарушение прав человека и угроза жизни.

 Отправлено: 04.04.12 15:49. Заголовок: Yanito пишет: а нет..

Yanito пишет:

цитата:

а нет ли возможность требовать подобного порядка через суд, восстановив права матери видеться с ребенком?

Yanito дельная мысль. Суд еще на пороге, его постоянно откладывают (сначала должен был быть 19 января, потом в апреле, но пока даты точной нет). Судья поручил организацию и управление встречами Bureau Jeugdzorg. Они с этим явно не справляются.

У liliaw77 адвокатская контора van Dream. Деньгами помогает брат и тетя (если кого финансовая сторона дела интересует), но справятся ли они (адвокаты) с этой задачей или будут жрать часы, распыляя деньги, неизвестно...

 Отправлено: 04.04.12 16:37. Заголовок: Приветствие девушкам..

Приветствие девушкам с форума.

Моя история закончится, тьфутьфутьфу, хорошо. С ума я не сошла(так голландский психиатор меня проверил, а недавно психолог от Опеки, я позитивная, улыбающаяся мамочка, однако травматизированная насилием, помощь принимаю с удовольствием, разговариваю с психологом о насилии, что помогает мне открыто рассказывать полиции о своих тяжелых воспоминаниях), не повесилась от отчаяния, из страны меня, как убедительно просил папаша в письме в ИНД , когда я еще в доме была, после запрета ему в дом приходить, не выслали, дали статус жертвы домашнего насилия, хотя я ! заметьте, правозащитники , о насилии НЕ голосила, как тут думают некоторые доброжелатели, а именно умалчивала, что отметила в рапортах полиция, убеждая меня не прикрывать действия абьюзера, известного полицейской системе, оправданиями его поступков.

У меня консервативное воспитание: муж всегда прав, а если не прав, значит у него стресс, его надо покормить и дать отдохнуть.

Жилье у меня есть в Амстердаме, центр, арендованные две комнаты в квартире очень приятного сына маминой старой знакомой, сын живет со своей матерью, так что уличить меня в проституции с ним никак нельзя, Совет над Опекой приходил посмотреть как живу, остались довольны, сидели долго разговаривали, инспекторши сами не поняли, почему мне ребенка не отдали.

Работы интересной много, Амстердам не деревня Бехтесварг, идеи много. Uitkering никто нетрудовым доходом не называл, и мне его вполне хватает оплачивать аренду, на адвокатов брат помогает. Про-део адвокаты бывают хорошие, но мне не повезло с ними. Хожу на курсы вождения, чтоб права переоформить российские, брат оплатил. Официально в Хементе сделали с ним договор, так что нетрудовых черных доходов нет. Язык сдала inburgering, понимаю без переводчика, если медленно. Говорю слабо. Но Амстердам опять же не деревня, здесь и по английски многие жизнедеятельность ведут и не умирают.

С женихами тоже все хорошо, и не собирала я их, когда была в семье с ребенком. За девять месяцев ребенка выносить можно, а уж знакомых холостых мужчин случайно встретить, и не в интернете, не проблема совсем. Развод почему то я начала только в декабре, хотя папаша утверждал еще в мае, что подал на развод, но обманул. Нет у него цели разводится, он свое имущество с рук не выпускает, и женщин тоже. Ему проще уничтожить, чем потерять. Вот бывшую свою , как она мне писала, пробовал газовым балонов взрывать. Меня пробует через ребенка достать.

НО теперь будет иначе: Дом поделим, бизнес ему поделим, гитару распилим (это сарказм, если кто не понял). Ребенок только с этим психопатом в доме один, это страшно. Опекунша все скрывает даже от совета по опеке, это Raad, я туда звонила недавно и им рассказала о событиях в доме, когда тот человек снова имел конфликт с женщиной. Не знала и не знаю я эту девушку. Интересно очень узнать, поговорить, что случилосьб Данных о ней мало. Русская , якобы с Англии в трехлетним сыном, хотя я не верю, как я с Германии была, где мы ни дня не прожили.

Мне не удивительно, что едут к нему женщины. Дом я красиво обставила на деньги моих родителей, машину он купил новую красивую, фоток понавешивал в инете , что у него супер бизнес... а на самом то деле все в кредит, оказывается он там еще с ипотекой намудрил, мои сертификаты имущества использовал, сейчас ему и это дело разберут по параграфам, ну вот, все долги и прибыли и поделим, если ребенка не отдаст.

А хозяйство женщин всегда привлекает, сад красивый, десткая площадка своя внутри дома, конечно, любой одинокой маме покажется он надежным и солидным вариантом, но ... не тут то было. Психопатическое расстройство жить не даст спокойно

короче, решение проблемы не через jeugdzorg и адвокатов

 Отправлено: 04.04.12 21:17. Заголовок: liliaw77 а показат..

liliaw77

а показать этот мэйл полиции? как и прочее и прочее..встречаться с ним и ребенком в присутсвии кого-то..записывать его выходки..у меня складывается впечатление, что вы сама не расказываете всё полиции и вашему адвокату. вам дают практичные советы, как сделать так, чтобы им скорее полиция занялась у него отнялаи ребенка ..вы на них даже не реагируете

а вообще я не понимаю, дамы, неужели в Го могут ребенка отдать мужчине, чья жена официально получила статус жертвы насилия?? это страшно тогда..

 Отправлено: 05.04.12 04:18. Заголовок: narska пишет: дельн..

narska пишет:

цитата:

дельная мысль

Адвокаты:
Тогда тут бы решать вопрос как в бизнесе.
Полная отчетность адвокатов вплоть до количества потраченных часов на виды работ.
Подобные нормативы обычно существуют, в капиталистических странах чаще всего очень дотошно разработаны (вплоть до среднего времени, которое требуется на печать одного слова, с учетом что печаталось секретарем с диктофона/расшифровка стенограммы/перепечатывание рукописного текста, время на утверждение доумента, если такое требуется и тп детали).
Пусть отчитываются за каждую евро-копейку - им деньги ведь не за просто так платят.

Относительно прав матери:
Теоретически во многих правовых государствах и даже не очень типа Ро, можно в рамках текущего судопроизводства подать отдельную жалобу на орган, назначенный судом в одном из заседаний и не справляющийся со своими обязанностями, - в случае Лилав нарушение прав матери и самого ребенка, и в неотложном порядке требовать (причем в категоричной форме, так как есть нарушение судебного решения) рассмотреть регламент передачи ребенка для общения с матерью по указанным причинам (невозможность примирения сторон).

 Отправлено: 05.04.12 07:58. Заголовок: liliaw77 та последн..

liliaw77
та последняя женщина - хороший свидетель против него. Адвокаты не могут заняться поиском? Не могут запросить ее данные в полиции?
Кстати, и предыдущие жертвы тоже могли бы помочь свидетельскими показаниями.

Если вспомнить детективы-триллеры, таких хитрых изворотливых уродов всегда ловят на подсадную утку, провоцируют показать свою истинную сущность и в этот момент ловят. Но так ведь это в кино :(

 Отправлено: 05.04.12 11:19. Заголовок: Prinses пишет: Те ж..

Prinses пишет:

цитата:

Те же деньги, которые вдруг появились от тети-брата-дяди потратить на хорошего адвоката и бороться, бороться, бороться.

Prinses вам интересно сколько уже потратилось денег на адвоката? минимум 13 тысяч, а может быть и больше. Так что девочки, не надо тут выступать, если чего-то не знаете. Если заметили, liliaw77, бывает крайне редко на форуме. Она все время занята борьбой за ребенка и бывают моменты, когда чувствует, что она совершенно одна и этот кошмар никогда не кончится.

Спасибо всем, кто ее поддерживает и морально и материально, кто дал ей кров и пищу, когда она в этом нуждалась. Она сейчас живет в Амстердаме, так что если есть желающие действительно помочь, хотя бы просто поддержать, могли бы ей написать в личку и договориться о встрече, может пойти куда вместе, или помочь в разговорах с инстанциями.

 Отправлено: 05.04.12 12:58. Заголовок: это были размышления..

это были размышления.
а теперь о помощи. у нас на форуме уже было очень тяжелая история с кляузой соседки. там при маме и папе без проблем, социальные службы уже готовы были ребенка в приют отдать. так социальные службы отступили, когда папа стал письма в tweede kamer писать, SP -партия кажется откликнулась.
был еще случай по тв, года три назад, когда из голланской семьи ушел приемный ребенок, правда вернулся через несколько дней, со слезами : мама папа , люблю жить без вас немогу. но что сделали соц.службы , они не стали искать ребенка, они заявили родителям: раз вы приемного не удержали значит и вашего у вас отбираем в приют. порядок в этой ситуации могла навести только пресса и то пользуясь аудио записами всех разговоров с соц.службами которые мама педантично делала. мне кажется тут ситуация очень запущенная без посторонней помощи не обойтись. я бы написала письмо с просьбой помочь королеве или прессу подключила и требования отца в подлиннике бы приложила, где сразу видно, чего добивается отец и ребенок у него заложник, финансового благополучия папашки.

 Отправлено: 05.04.12 15:12. Заголовок: Lanala пишет: Отпр..

Lanala пишет:

цитата:

есть но почему только на его условиях . только при нем и только на 2 часа и в общественном месте. Так значит видеться с ребенком она может ,но при этом пол года его не видела, потому как муж диктует условия?????Да настоящая МАТЬ, она бы на любые условия согласилась, лишь бы ребенка видеть пусть на 2 часа, пусть в общественном месте - что такого невыполнимого в этих условиях? Хотите бороться за права - факел вам в руки ,боритесь, но при чем тут встречи с ребенком..Пишите свои жалобы, пилите гитары, дите - то почему маму не видит? Тут похоже не мать лишают общения с ребенком, а мамашка сама лишает ребенка общения с собой. В знак протеста против нарушения ее прав? Лозунг" Назло врагам продам корову, чтоб детям не досталось молока" Ну да, она вся в войне за имущество, в форумах, в устройстве личной жизни и в правилах дорожного движения. Когда уж тут 2 часа на ребенка - то найти.... ЗЫ И не надо писать , что мы не знаем ситуации. Эта ситуация преподносится каждый раз так как в данный момент выгодно.И ребенок здесь является орудием не только в руках папы в борьбе за имущество , но и в руках мамы и в борьбе за то же имущество

что же ты знаешь??? об этом, прости , чтоб размышлять, ты хоть раз была на встречах, когда отец руки ребенку дергал...или меня из машины на ходу выпихивал. Да , какие же вы простите убогие аналитики, под себя все строите. Ты, наверное, не мать . Не пиши больше того, что не знаешь. Вот , я хоть завтра пойду видеть сына, но если я там появляюсь, он при всех ОРЕТ "бич, хооре", "где ты живешь, я людей пошлю , будут смотреть за тобой", ты знаешь, что такое боятся по улице ходить , чтоб под трамвай не пихнули.. а знаешь, что он приводил с собой двух дружков с микроавтобусом, стояли ждали чего то ... и фотка их есть, и информацию отправили в полицию. Хочешь сама , чтоб тебя запихали там в дверку и отвезли на ферму в Германию, а потом родителям твоим напишут, что ты проститутка, уехала в америку. Полиция мне сказала НЕ ХОДИТЬ на такие встречи, где нет безопасности. Я последний раз была не одна, так он сопровождающему замочил и побежал орать в полицию, что я прислала убийцу его убить. Полиция звонила, сказали, он меняет показания, уже придумал , что было ТРОЕ... и снова есть фотка, сделали на телефон, как на самом деле было.. и есть заявление о обвинении от того, кому ни за что въехали , а ничего, все равно Он хороший папа, а я мать , которая ребенка не хочет видеть, Не пиши того , ЧЕГО НЕ ЗНАЕШЬ...правда, на моей стороне, а коррупция и дискриминация, когда в репорте пишут такую фразу "отец почему то выбирает женщин из стран восточной пост комм группы травматизированных, и они создают стрессовые ситуации мужчине" - на его стороне. Ни я , ни его до меня жившая с ним девушка, ни после меня приехавшая травматизированными не были , пока с ним не пожили. Опека пишет, что у меня в прошлом замужестве тоже было домашнее насилие, На вопрос КОНСУЛА, откуда такая инфа, НЕ МОГУТ ответить, а у меня нотариально заверенное утверждение бывшего мужа и справда МВД,,, а в след репорте все равно ВРАНЬЕ... так , хоть здесь НЕ ВРИТЕ сами себе. Если у тебя личные терки со мной, или не нравится , что больно хорошо живу, напиши в опеку, что знаешь, что я плохая мать и проститука...имей честь отвечать за свои домысли