Отправлено: 26.09.06 18:03. Заголовок: Твоё - моё - наше

Захотелось быть независимой от партнера.Финансово и так я сама себя обеспечиваю до сих пор..А выглядит так как бытдо я сижу на его обеспечении.Мне стало не нравится это обстоятельство.
Мы любим друг друга, но дело не в этом..Я стала не чувствовать себя независимой ( по документации, без работы, итд..).
Иметь информацию о возможности получить незав.вид на жит. уже помогает психологически.

о разрыве говорить не будем.
Причина вот в чем: Последнее время часто стали просачиваться слова как: мой дом.., мой телефон.., я плачу..и в том же духе. Здорово бьет по самолюбию и чувству достоинства.
Так как присутствуют чувства друг к другу, о разрыве по этой причине и речи не может быть. Я вот подумала как здорово если бы жить отдельно на время, найти хорошую работу, и дать человеку почувствовать и понять что я могу быть свободной и имею права на те же преимущества что и он.

 Отправлено: 28.09.06 00:00. Заголовок: Re:

Friesland
Слава Богу, что ваш разговор прошел так спокойно и хорошо закончился!
Знаете что, почитайте на досуге книгу "Мужчины с Марса, женщины с Верены" (если еще не читали). Очень хорошая книжка и на самом деле помогает в решении семейных вопросов.

 Отправлено: 28.09.06 00:03. Заголовок: Re:

Oreo

Прочла прошлым летом:) Подружка порекомендовала. Интересная книжка, и дает ответы на многие вопросы: а почему мужчины такие, или так поступают?..

 Отправлено: 03.10.06 17:24. Заголовок: Re:

Уважаемая Friesland ,

прочитала сейчас все тему от начала.

Попробую сформулировать свои мысли относительно прочитанного (кстати для меня тоже актуального )
Несмотря на объективные замечаниея по поводу, с одной стороны, не совсем адекватного поведения партнера, мне показалось (возможно, только показалось) какое-то противопоставление "я"-"он".

У меня на первых порах тоже такое разделение меня и его шло, сейчас стараюсь это восприятие слить в "мы", иначе, как мне кажется в семье не получится.

Естеств-но, мы-все адекватные люди (более или менее ), в любом случае о себе любимой совсем не забудем. Но пришлось принять, что в семье уже не так свободно можно делать все что душеньке угодно без оглядки или согласования, но здесь , по-моему, уже вопрос приоритетов, или семья или полная свобода и независимость.
Я задала себе вопрос- а почему у меня нет ощущения "мы", а только "я" и "он". Потому как когда "я-он" все воспринимается как-то острее, обиднее, его поведение анализируется и трактуется с установкой "он" (как противоположная сторона относительно меня) (то есть "не я, и уж точно "не мы"). В такой ситуации легко перешагнуть в потребительское отношение или "он мне должен".
Однако после доверительных разговоров, выяснялось, что моя трактовка была неверной, или он видел допущенную им ошибку (не по умыслу) и признавал это и брал на заметку.
Как уже Вкуфь упоминула, разговор необходим для решения таких ситуаций. Для меня это было единственным верным решением.

А еще, меня тоже раньше иногда задевало, что партнер произносит мой дом, моя машина, а оказалось, как Юлия заметила, это просто по привычке, мужчины не склонны так много анализировать вперед, какие последствия их слова могут иметь
На самом деле, это же все еще его дом, просто мне кажется мужчины не придают столько дополнительного смысла словам мой дом (если без умысла).
И еще одна вещь-я живу со своим партнером даже без своих денег, пока не работаю и сбрежений не сберегла , но зависимости не чувствую (хотя реально завишу сейчас от него), просто приняла как факт этот момент на сейчас - но моя зависимость материальная не означает моей зависимости как личности, я себя чувствую достаточно свободно (насколько уже адаптировалась ), а то что некоторые вещи что касаются обоих надо обсуждать- слава богу, начала выучивать

Friesland , искренне желаю Вам и Вашему партнеру совместно найти решение и Ваш совместный путь.
ЗЫ. Извините, если формулировка мыслей немного сумбурна, нелгкий предмет а также если неправильно поняла ситуацию, постаралась выразить только свои личные мысли.

 Отправлено: 03.10.06 17:27. Заголовок: Re:

Ой, девочки, извините (цирк уехал клоуны остались)
прочитала только первую страницу и настрочила пост, а там уже как тольок что заметила еще 2 страницы
и как я поняла, все нормализовалосью
Извините еще раз

 Отправлено: 03.10.06 17:35. Заголовок: Re:

Как здорово, девочки, что есть возможность здесь на сайте поделиться ситуацией, почитать мысли других людей, как другие нашли выход из подобных ситуаций, найти свой выход.
Почитала эту тему, нашла опять столько полезного, вроде бы и занешь это, а иногда оч нетерпелив или эмоции захлестывают ...

Спасибо всем за сотрудничество и всем желаю взаимопонимания в семьях и любви!

 Отправлено: 03.10.06 22:22. Заголовок: Re:

Ирина

Правда здорово иметь возможность поделится наболевщим в трудную минуту, и получить мудрые советы и поддержку?

Только благодаря вам - всем девушкам на форуме , я посмотрела на ситуацию по другому и очень быстро нашла истину и ее разрешение.

Ирина, спасибо за добрые слова и за пожелания. Вам того же, и женского счастья!

 Отправлено: 04.10.06 16:03. Заголовок: Re:

Friesland

No passaran!

 Отправлено: 04.10.06 22:41. Заголовок: Re:

Такое впечатление, что он просто боится , что вы станете независимой. И ревнует к друзьям, делам, которые помогут вам стать независимой.
Обычные мужские комплексы и страхи.
Кроме занудных разговоров ничего не поможет. Провоцируйте его на разговор, по любому поводу. Не переход на эмоции , типа "Хватит !" , а именно разговор.
Разьехаться и жить раздельно не так уж и сложно. Вот только возродит ли это романтику ? А может ему так даже и больше понравится ?

 Отправлено: 27.03.10 21:57. Заголовок: Твоё - моё - наше

Anina пишет:

цитата:

Да, я тоже собираюсь переезжать в дом моего мужчины. Но это же уже будет наш дом?! Тем более, если мы поженимся скоро! И в своем доме я собираюсь быть хозяйкой и устроить все по своему вкусу

Была у зайчика избушка лубяная...

 Отправлено: 27.03.10 22:14. Заголовок: Баба Ванга Согласна..

Баба Ванга
Согласна,
не надо торопиться, девы.
Всему свой срок и свои пределы...

 Отправлено: 27.03.10 22:19. Заголовок: А интересно, на како..

А интересно, на каком моменте "дом моего мужа" превращается в "наш дом"?

 Отправлено: 27.03.10 23:00. Заголовок: marinaka пишет: не ..

marinaka пишет:

цитата:

не надо торопиться, девы

Хотя бы до переезда!
Oreo пишет:

цитата:

А интересно, на каком моменте "дом моего мужа" превращается в "наш дом"?

А вам как больше нравиться?

 Отправлено: 27.03.10 23:17. Заголовок: ksena Я не знаю, че..

ksena
Я не знаю, честно говоря, как мне больше нравится. У меня такой проблемы никогда не возникало - дом стал "нашим" с самого начала совместной жизни. Просто мне показалось по сообщениям, что некоторые раздумывают над этим вопросом, и мне стало любопытно.

 Отправлено: 27.03.10 23:21. Заголовок: Ааааа! Тогда вопрос ..

Ааааа! Тогда вопрос понятен.

 Отправлено: 27.03.10 23:26. Заголовок: Oreo Хороший какой ..

Oreo
Хороший какой вопрос вы задали! Я бы ответила, что "дом мужа" становится "нашим домом" с момента, когда оба супруга имеют на него право собственности. А если дом записан на одного - то это так его (или ее) дом остается. Если этот вопрос обратить в другую сторону - если, например. муж к вам в дом приходит жить - тогда на каком этапе это становится "наш дом", если вообще становится?

 Отправлено: 27.03.10 23:32. Заголовок: а вопрос вообще-то и..

а вопрос вообще-то интересный - кто как почувствовал этот момент. Меня к нему подталкивал мой МЧ (и до сих пор иногда подталкивает... и даже злится от этого порой ). Я стеснительная насчет этого . Но против моего мнения и желания ничего в доме не делается, боже упаси (если так сделано, то мой гнев может быть неадекватен). То есть мне сложно заранее настоять, что я хочу переделать, - но это во многом оттого, что я не уверена, красиво ли это будет... А еще хочется, чтобы обоим нравилось :)

 Отправлено: 28.03.10 00:05. Заголовок: Лютик пишет: Я бы о..

Лютик пишет:

цитата:

Я бы ответила, что "дом мужа" становится "нашим домом" с момента, когда оба супруга имеют на него право собственности

а где же единство семьи? По-моему, право собственности тут не при чем. Какая вообще разница на ком дом. Если вы семья- это "наш" дом.

 Отправлено: 28.03.10 00:16. Заголовок: Вот я совершенно сог..

Вот я совершенно согласна ! Я бы вообше не думала о том чей дом...если семья, то наш дом ! А думать уже до переезда как устроить дом своего друга, ето как-то не по мне.

 Отправлено: 28.03.10 00:21. Заголовок: Если вы семья- это &..

цитата:

Если вы семья- это "наш" дом.

Но в случае если семья распадается, а дом оформлен на обоих супругов, то это так же остается "наш дом". А если только на одного из супругов, то второй автоматически оказывается на улице. Просто стоит отделить мух от котлет, если говорить об официально оформненных документах, на право собствееости на дом, то это один вопрос. А если о эмоциональной стороне медали, то каждый решает сам для себя, с какого момента дом становится "наш".

 Отправлено: 28.03.10 00:57. Заголовок: IrynaY Ничего себе ..

IrynaY
Ничего себе единство семьи - если вам, например, супруг заявит, что то, что вам лично принадлежит - это, типа, не ваше, а "наше" - вам такое понравится?

 Отправлено: 28.03.10 00:59. Заголовок: Ну конечно....я была..

Ну конечно....я была уверена что после моего поста начнут тут говорить о том что а какже если семья распадётся и один из партнёров на улице окажется. Но тут вроде как речь идёт о девушке/женшине которая ешё пока и не переехала в другу, а уже о "её" доме говорит. Мне кажется если отношения искренние то в самом начале до переезда мыслей таких возникать не должно...ето всё само собой произойдёт после того как обживутся и обустроются.

 Отправлено: 28.03.10 02:55. Заголовок: Лютик Если тётка - ..

Лютик
Если тётка - пролетариат, то легко. С себя последние кандалы снимет и на мужика нацепит.

 Отправлено: 28.03.10 06:01. Заголовок: А нам с моим другом ..

А нам с моим другом доставляет огромное удовольствие мечтать о его строящейся квартире, как о нашем будущем гнездышке. Он советуется, какой лучше ламинат заказать - светлый или темный; какую мебель купить - присылает фотки из каталога. Мы вместе выбрали потрясающий итальянский стеклянный обеденный стол - очччень стильный!!!
Кроме того, в случае моего переезда мне придется жить одной в квартире, которую строит мой друг, т.к. он вынужден работать за рубежом до конца года (из-за МВВ). И представьте себе, что в таком случае я буду... о ужас... наслаждаться обустройством его кв-ры как нашего гнездышка! Чему он сам очень рад!

Trailor пишет:

цитата:

в самом начале до переезда мыслей таких возникать не должно...

Уважаемая Trailor , простите пож-та, что мы с моим другом забыли с Вами посоветоваться!

 Отправлено: 28.03.10 10:41. Заголовок: Лютик пишет: Ничего..

Лютик пишет:

цитата:

Ничего себе единство семьи - если вам, например, супруг заявит, что то, что вам лично принадлежит - это, типа, не ваше, а "наше" - вам такое понравится?

я не придерживаюсь дележки в семье на "твое" и "мое". Если телевизор или стир. машину покупает муж(или жена), то это становится общим по крайней мере на время пользования и жизни вместе. Диван,купленные мной- общий диван.То, что документально на вас, в любом случае, никуда не убежит от вас если будет развод. Если вы делите такие вещи в семье на "твое" и "мое"(даже во время пользования совместного), то мне вас искренне жаль.(Я говорю о законном браке)
Trailor пишет:

цитата:

Мне кажется если отношения искренние то в самом начале до переезда мыслей таких возникать не должно.

вот я тогда не знаю о каких искренних отношениях может идти речь, если женщина, переезжая в дом к своему другу не видит этот дом как "общее гнездо", а лишь как приложение к ЕГО дому. Это нормальное желаение женщины сделать дом для "НАС".
У некоторых женщин исковерканы такие понятия как "семья"!

 Отправлено: 28.03.10 11:48. Заголовок: Trailor пишет: Ну к..

Trailor пишет:

цитата:

Ну конечно....я была уверена что после моего поста начнут тут говорить о том что а какже если семья распадётся и один из партнёров на улице окажется.

Так оно так и есть, вы можете сколько угодно "гнездиться" в доме своего друга\мужа. Но если этот "скворечник" оформлен только на него, его он и останется. А насколько эмоционально вы будете чувствовать себя в этом доме уютно, зависит от вас и вашего мужа.
Trailor пишет:

цитата:

Но тут вроде как речь идёт о девушке/женшине которая ешё пока и не переехала в другу, а уже о "её" доме говорит.

Мечтать и строить планы, это личное дело каждого. Она вроде не писала, что хочет прибрать квартирку своего МЧ к рукам, а так только "гнездо свить общее". Хотя я тоже придерживаюсь того, что "не говори гоп, пока не перепрыгнешь".

 Отправлено: 28.03.10 12:23. Заголовок: Anina пишет: Уважае..

Anina пишет:

цитата:

Уважаемая Trailor , простите пож-та, что мы с моим другом забыли с Вами посоветоваться!

Уважаемая Anina. Я на вас не нападала, не волнуйтесь пожалуйста и не выпускайте когти. Я всего навсего высказала свою точку зрения.

 Отправлено: 28.03.10 12:28. Заголовок: Спасибо за отклики. ..

Спасибо за отклики. Меня тут вроде как совершенно непоняли. Всё что я хотела сказать - ето то что искренность отношений важнее того чей ето дом, чья собственность и т.д. Если супруг вас любит искренне-он вам и дом свой на вас спишет...я никого не имела ввиду конкретно.

 Отправлено: 28.03.10 12:34. Заголовок: Samovolochka Пять б..

Samovolochka
Пять баллов Вам!!!!!! Вы просто прочитали мои мысли!

Девы, я понимаю, что я вызвала бы у вас больше сочувственного понимания, если бы излагала вам про свои проблемы, как уважаемая мною дама в теме про голландских детей недавно (ptichka, простите меня ради Бога, что привожу Вас в качестве примера без Вашего на то разрешения). Ведь сочувствовать куда приятнее, чем порадоваться за человека, у которого все хорошо!

Однако, я убеждена, что если бы мы (женщины) были более мудрыми и неторопливыми на начальной стадии отношений, то меньше бы пришлось плакать в последствии. ИМХО

Если Вы читали мои посты в теме о религии, то знаете, что Иисус Господь - упование мое. Вот на Его мудрости я и строю мою жизнь, во всех ее аспектах, включая и бюрократическо-финансовый (что на кого и как оформлять)

IrynaY
Ирочка, абсолютно и полностью поддерживаю Ваше мнение насчет института семьи! Respect Вам!

 Отправлено: 28.03.10 13:41. Заголовок: Lenna у меня с муже..

Lenna
у меня с мужем такие понятия совпадают и очень важно, чтобы они совпадали у людей, которые вместе живут, иначе будут обиды и проблемы. Вообще, для меня истории людей не есть примером, так как я живу совершенно с другим человеком,который разделяет мои взгляды.

 Отправлено: 28.03.10 13:56. Заголовок: для Lenna В первом ..

для Lenna

В первом сообщении стоит цитата из моего сообщения из другой темы, которое совершенно вырвано из контекста. Даже не уверена корректно ли это.

Вот, я вынуждена процитировать себя саму полностью, как я говорила в теме про ревность:

цитата:

Да, все мы действительно разные. Моя дочь, например, хранит СМСки в телефоне годами, перечитывает их, тоже с emailами. А я с прошлым расстаюсь легко, предпочитая концентрироваться на моем НАСТОЯЩЕМ и немного на ближайшем будущем. Да, я тоже собираюсь переезжать в дом моего мужчины. Но это же уже будет наш дом?! Тем более, если мы поженимся скоро! И в своем доме я собираюсь быть хозяйкой и устроить все по своему вкусу, тщательно оберегая и заботясь о нашем настоящем.

И это было сказано в связи с тем, что я не захотела терпеть присутствия фотографий бывших подружек моего мужчины, который сделал мне предложение и в настоящее время ждет моего ответа. Слова "в своем доме" я употребила с смысле "у себя дома" (там где я собираюсь жить), а не в смысле имущественной принадлежности. Вопрос - почему мои слова вырваны из контекста? Почему Баба Ванга сама выделила жирным шрифтом слова в моей цитате по ее усмотрению, вчитывая в них иной смысл?
У меня сейчас глупейшее ощущение, что я должна в чем-то оправдываться. А в чем? Оправдывается тот, кто виноват.

 Отправлено: 28.03.10 14:05. Заголовок: IrynaY Ира ты немно..

IrynaY
Ира ты немного путаешь 2 ситуации. Когда ни у мужа ни ужены ни дома ни кола ни двора то все что они сами сторят, покупают и наживают и есть общее . А вот если мадам приезжает уже стоящий дом с обстановкой со своим устоявшимся бардаком-порядком вот это и есть "Его дом". Он твоим станет жильем..местом проживания но не собственностью. А Жилье можно называть как хотите "наш", "общий" но сути это не меняет мадам на этот дом имеет же такое право как и сосед на улице.
Почему-то наши дамы суетятся свои российские квартиры сохранить пытаются и от мужа уберечь а вот его дом называют "своим"...

 Отправлено: 28.03.10 15:10. Заголовок: Natasha пишет: Когд..

Natasha пишет:

цитата:

Когда ни у мужа ни ужены ни дома ни кола ни двора то все что они сами сторят, покупают и наживают и есть общее

а если жена не работает и муж покупает все сам?
какая разница купил он это до тебя или при тебе...суть остается одна.

 Отправлено: 28.03.10 17:04. Заголовок: IrynaY Ира разница ..

IrynaY
Ира разница есть и большая. А если жена сидит дома но муж покупает уже что-то в браке это и называется совместно нажитое имущество.

 Отправлено: 28.03.10 17:15. Заголовок: Anina пишет: Вопрос..

Anina пишет:

цитата:

Вопрос - почему мои слова вырваны из контекста? Почему Баба Ванга сама выделила жирным шрифтом слова в моей цитате по ее усмотрению, вчитывая в них иной смысл? У меня сейчас глупейшее ощущение, что я должна в чем-то оправдываться. А в чем? Оправдывается тот, кто виноват.

ваш вопрос не ко мне.
Цитата породила новое направление дискуссии, поэтому обсуждение перенесли в новую тему.
Что касается лично вас, то не понимаю, почему вам надо за что-то оправдываться У всех свои взгляды на "мое" и "наше", тем интереснее обсуждать, т.к. как мы уже убедились, это имеет не только психологический, но и юридический подтекст.
Так что расслабьтесь

 Отправлено: 28.03.10 17:28. Заголовок: Natasha Я знаю коде..

Natasha
Я знаю кодекс. Это все ответ вот на эту цитату:

цитата:

Ничего себе единство семьи - если вам, например, супруг заявит, что то, что вам лично принадлежит - это, типа, не ваше, а "наше" - вам такое понравится?

я не беру в рассчет семейные ценности,переданы бабушкой и т.д

 Отправлено: 28.03.10 17:35. Заголовок: IrynaY Ну вот предс..

IrynaY
Ну вот представь. приехала мадам к мужику в Го в его хатынку, он ее как шофер на своей машинке по ее девичьим делам возит, она пользуется всей утварью в его доме купленной до нее. Нормальная ситуация? По-моему да, но вот мужик напоминает даме что в России есть движемость недвижемость в придвчу пожилые родители и что он считает все это тоже его собственностью. Мадам соглашается, все это продает (кроме родителей ) и перечисляет деньги на счет мужика... Он на счет мадам не перечислил ни цента....дом не переписал...очередь из наследников переваливает через Маас (бывшие жены, дети, родители) и мадам стоит в этой очереди самая последняя. Вот и скажи мне кто на что имеет право?
У меня вот такая знаомая была...влюбленная вся. Продала дом магазин машины в Украине все это добро мужиу своему предподнисла на блюдечке, а он мало того что посягал на ее детей так еще ей пришлось из дома в ночной рубаше ночью убегать от него. Естественно взад он ей ничего не вернул..это же общее а точнее его. Ты еще молода и мало сталивалась с честностью подлостью людей.

 Отправлено: 28.03.10 17:37. Заголовок: для Lenna У меня в ..

для Lenna
У меня в начале было чувство, что меня оболгали, приписав мне мысли, которые я даже не имела ввиду.
Но раз надо для нового направления дискуссии, тогда ладно. Убедили - надо так надо
Расслаблюсь

 Отправлено: 28.03.10 17:40. Заголовок: Natasha пишет: А во..

Natasha пишет:

цитата:

А вот если мадам приезжает уже стоящий дом с обстановкой со своим устоявшимся бардаком-порядком вот это и есть "Его дом". Он твоим станет жильем..местом проживания но не собственностью.

А если мадам выйдет замуж без контракта? Вот так и становится Его дом Нашим домом

 Отправлено: 28.03.10 17:42. Заголовок: vasilek А если мада..

vasilek
А если мадам всажительстве? Вменяемый мужик имея за плечами хоть старый дурдулет составит контракт..

 Отправлено: 28.03.10 17:43. Заголовок: Natasha Я согласна ..

Natasha
Я согласна с Вами, что нужна мудрость!
Я тоже когда читаю подобные истории, думаю, до какой же степени надо спятить от любви, чтобы такие глупости творить
Приходит на ум та мадам, которая совсем недавно писала в теме про отказ МВВ. Она вышла замуж не то, что не изучив законы (в какую зависимость и в какое положение она попадает, заключая брак), более того, даже необходимость сдавать экзамен, чтобы воссоединиться с мужем новоиспеченным стала для нее сюрпризом!! Я вообще в шоке! Вот как можно такие поступки необдуманные делать? В каком возрасте?